Ako-investovať - fórum

Zdravím všetkých tunajších investorov.

Pokiaľ viem, tak teraz v Auguste má byť IPO čínskej Alibaby.
Ako to bude vlastne prebiehať? Predpokladám, že najprv si budú mocť akcie nakúpiť veľké fondy a Buffett a až tak drobní investori, alebo ako to vlastne je?

Chystáte sa toho IPO zúčastniť a nejaké akcie nakúpiť?

Po otvoreni obchodovania moze akcie kupovat kazdy smrtelnik. Inak to je pred otvorenim IPO, ale to sa tyka investorov, ktori uz boli pravdepodobne priamo osloveni. Treba pozorne kontrolovat postu.

Najprv je primárna emisia - tam sa dostanú väčšinou len inštitúcie. Potom sa začnú akcie obchodovať na burze, teda sekundárne. A tam si môže akcie kúpiť každý.

Často krát sa stane, že akcie po uvedení na burzu (na sekundárny trh) klesnú a kúpiš si ich lacnejšie než inštitúcie v primárnom úpise. Ale nie vždy. Tým som chcel povedať, že väčšinou sa nie je kam ponáhľať.

Alibaba Group - BABA - price to earnings ratio 46. P/E 46. KGV 46.
Alibaba Group - BABA - price to sales ratio 20. P/S 20. KUV 20.
Akcie je extrémně předražená s P/S 20. Rozumný člověk, pokud nějaký na Slovensku žije, by koupil jen akcie s P/S pod 3 a s dividendou nad 3%.
Na burzu New York NYSE s IPO přijde Alibaba Group - BABA dne 19.9.2014 a bude to jen asi 15% akcií za 60 až 66 dolarů kurz a celkem asi za 24 miliard dolarů. Celá firma má být drahá asi 160 md. USD.
Letos může být zisk a tržba o 30% vyšší než vloni a P/E, P/S o 30% nižší.

Alibaba IPO = BABA = ADR
Na burze New York = NYSE se při IPO žádné akcie neprodávaly, jen certifikáty ADR vydané od bank byly v prodeji.
Otevírací cena 92,70 - maximum dne 99,70 - minimum dne 89,95 - závěrečný kurz 93,89 dollarů.
Oznamovaná performance první den +38,07% je nesmysl, protože nikdo ADR za 68,00 USD nezískal.
Za krátkodobý růst první den je nutno považovat +7,55%, z 92,70 na 99,70 USD.
Celodenní performance byla +1,28%, z 92,70 na 93,89 USD.
Burza Hongkong odmítla akcie Alibaba prodávat, protože struktura holdingu je neprůhledná, údaje o tržbě, zisku a zadlužení se zamlžují a akcionáři nemají žádná práva. Tedy nezbylo nic jiného, než obrat o peníze hlupáky na burze New York. A lhář a kabaretista Jim Cramer, původem Goldman Sachs, tomu klamání veřejnosti napomohl.

68 platili tzv. "early shareholders" teda skupina privilegovanych investorov, ktori skutocne zaplatili $68 za jedno ADR co mozno povazovat za podiel na firme, teda akciu. Viac zarobili povodni investori/majitelia AliBaba vratane pana Ma Yuna.

Die Valuation von Alibaba ist fertig

Market Cap (intraday)5: 214.87B
Trailing P/E (ttm, intraday): N/A
Forward P/E 173.7
Forward P/E (fye Mar 31, 2016)1: 37.09
PEG Ratio (5 yr expected)1: N/A
Price/Sales (ttm): 23.66
Price/Book (mrq): 22.55
Price/Cash Flow: 39.7

Zatimco na Patria ten zámečník včera vysypal sto čísel od Alibaby, o zisku, o tržbě, o cash flow a povídá dětem o loupežnících, poměry P/E, P/B, P/S a P/C žádné dětem neprozradil. Děti si to ale neumí spočítat samy. Takže děti platící draze za konto u Patria.cz ví houby, zda je (ADR) akcie Alibaba drahá nebo ne. A žádný inteligentní člověk konto u Patria.cz nemá.

U zisku je snadné podvádět. Předevšim z Číny, z USA a z Ruska se hlásí samá zfalšovaná čísla. Proto by poměr P/S mohl být důležitější než P/E. A Price/Sales, P/S: 23.66 tedy ukazuje, že je (ADR) akcie Alibaba 7x předražená.

Rovněž lháři a komici ze Saxo Bank vyklopili včera plno bezcenných čísel, ze kterých ale nic neplyne.
Jen se zase ten Garnry ze Saxo Bank a ten zámečník z Patria zase zesměšnili, i když chtěli být považováni za inteligenty, s tou hromadou čísel z Alibaby, postrádající však poměry P/E, P/B, P/S a P/C.
Důležité je také prozradit dětem čtoucím povídky od Saxo Bank a povídky z Patria, že Alibaba nemá dnes na burze New York a Frankfurt žádné akcie, ale jen certifikáty ADR. Ale to dětem nepoví ten Garnry ze Saxo Bank a ten zámečník z Patria.
http://finance.yahoo.com/q/ks?s=BABA+Key+Statistics" onclick="window.open(this.href);return false;
http://quotes.morningstar.com/stock/baba/s?t=baba" onclick="window.open(this.href);return false;

"Akcie Alibaba štartovali na 92,70 dolároch a vyšplhali sa tak k nášmu cieľu!" 23.09.2014 Peter Garnry ze Saxo Bank
Ona je ta ADR akcie 6x předražená a ti komici ze Saxo Bank v tom viděli cíl.

"Alibaba – plně v duchu pohádek tisíce a jedné noci." 23.9.2014 zámečník Jirka z Patria

Burza je o rozpravkach. Pokial ucastnici burzy veria rozpravkam tak sa stanu aspon docasne skutocnostou. Aj Google ked po IPO casom dosiahol 100 vyzeral nerealisticky. Pri 600 uz ano.

To vsak neznamena, ze treba verit rozpravkarom, ktori su za to odmenovani pripadne z toho ziju. Inymi slovami ziju zo sirenia spinavej financnej propagandy.

Ja som za nákup BABA.

Bol som za nákup GOOG, stojím za FB a vidím potenciu rastu u BABA.
A to všetko nielen vďaka fundamentom, ale aj pohľadu do budúcnosti.

Google je jednoducho pánom internetu, Facebook pánom sociálnych sietí a Alibaba pánom online biznizu v Číne.

P.S. Skúste si cez Ali express kúpiť tie isté produkty čo máte doma za polovičnú cenu aj z dopravou a pochopíte. Alibaba sprístupnila čínsky veľkoobchod retailu na celom svete a vďaka tomu nemá konkurenciu. Naopak, zamyslíte sa nad dopadom na kamenné retailové firmy v USA a EU. Alibaba z nich vysáva zisky.

Ladis: prv než nadávaš na iných, spomeň si ako si odporúčal nákupy bánk v 2007. A tie banky potom padli aj o 90% a boli by úplne skrachovali, keby ich neznárodnili politici. Už si zabudol? Pokoru, človeče.

Burza nie je o tom či nám tu niekto rozpráva rozprávky, alebo nie. Bavme sa o konkrétnych investíciách a či sa im bude v budúcnosti dariť, alebo nie. Burza nie je o súčasnosti. Burza je o budúcnosti. GOOG, FB a BABA sú o veľkom biznise do budúcnosti. Ak im ten biznis pôjde, ich akcie budú rásť.

Druhá vec je o tom, že nehľadajme investície bez rizika. Ladis veril, že banky sú bez rizika a tie takmer skrachovali.
Nie je to o tom, čomu veríme, ale ako to zahráme. Ako to načasujeme a ako sa chránime proti stratám. Pri každej investícii treba zvážiť potenciál zisku a proti riziku poklesu sa treba chrániť cez stop loss.
Ladis to ešte nepochopil..zrejme to pochopí až vtedy, ked burza padne tretí krát o 50-60% a broker mu zavrie všetko v stratách ( minule sa pochválil, že dokupuje na margin ).

Podľa mňa dobrý tip Juggler. Nakúpil som pár desiatok BABA na pozičné držanie (so stopkou samozrejme).

Ladis napísal:Die Valuation von Alibaba ist fertig
...poměr P/S mohl být důležitější než P/E. A Price/Sales, P/S: 23.66 tedy ukazuje, že je (ADR) akcie Alibaba 7x předražená.

....postrádající však poměry P/E, P/B, P/S a P/C.

U techto firem se neda urcovat valuace podle P/E, P/B, P/S, ...
A pokud to clovek chce nejak srovnavat, tak s podobnymi firmami ze stejneho oboru (=AMZN, EBAY, cinske BIDU, SINA, mozna GOOG, FB, TWTR apod.)

Muj nazor je, ze Alibaba ma v Cine obrovsky potencial, ktery uz stacila dokazat svymy prodeji - v Cine je hlad po zapadnim zbozi a TMall.com a Taobao.com to dokazuji. 60% podil na internetovych prodejich v Cine to taky dokazuje, stejne tak jako to ze "vyhnali" z cinskeho trhu E-Bay

Na druhou stranu prodej cinskeho zbozi smerem na zapad jim podle me moc nepujde. Pred par dny otevreli novy eshop 11Main.com a kdyz srovnam ceny zbozi s jinymy prodejci (vetsinou z Hong-Kongu) typu DHGate.com, DealExtreme.com, FocalPrice.com apod....tak maji ty ceny premrstene. A tady taky maji daleko vetsi konkurenci, kvalitnich eshopu ktere prodavaji z Ciny do US/EU je uz dneska hodne.
Stejne tak ceny produktu na AliExpress.com. Pres ebay.com od cinskeho prodejce se da stejan vec koupit levneji.

Krome prodejnich siti ma Alibaba svuj platebni system + e-commerce sluzby + vyhledavac (yahoo.com.cn) + vyhledavac cen eTao + obdoba slevomatu + messaging aplikace typu Skype + TV prodejni kanaly === cinsky internet a mobilni svet bude patrit Alibabe.

Co se me na Alibabe nelibi, je to, ze je inkorporovana na Kajmanech a ne v USA. Znamena to ze nebude v hlavnich am. indexech a jeji "akcie" nebudou nakupovany indexovymi fondy a ETF, ani duchodovymi fondy.

" "U techto firem se neda urcovat valuace podle P/E, P/B, P/S, ...
A pokud to clovek chce nejak srovnavat, tak s podobnymi firmami ze stejneho oboru." " Trader Rogue

Jakápak techo firma, když je to obchod jak Tesco.
Zřejmě si neměl akcie a nesledoval akcie roku 2000.
Jestliže počátkem roku 2000 měly všechny techno akcie PE 100 až 200 a netechno akcie PE 50 až 60, tak se nemohla koupit ani ta nejlevnější z nich kvůli porovnání PE, PB a PS s těmi ostatními ze stejného oboru. Prostě v tom oboru bych dbal na PE pod 16 roku 2000 i 2008 i 2014, furt a nic bych nikdy nesrovnávnal s ostatními akciemi v oboru.
Jesli Alibaba je z bolševické země a registrována v Karibiku a má
Forward P/E 173.7
Price/Sales 23.66
Price/Book 22.55
a žádnou dividendu,
raději koupim levné nebolševické akcie s dividendami BMW, AT&T, Shell a podobně.
Bude to nuda, až budeš s Alibabou léta v mínus a bez dividend každý rok.

Spravne, Ladis. Neinvestuj do bolsevickej firmy. Takisto fasistickej BMW, genocidalnej a otrokarskej AT&T a kolonialistickej Shell.

Ladis napísal:raději koupim levné nebolševické akcie s dividendami BMW, AT&T, Shell a podobně.
Bude to nuda, až budeš s Alibabou léta v mínus a bez dividend každý rok.

u tech nudnych firem sice bude jista dividenda, ale nikdy nebude moznost takoveho rustu jako u tech nenudnych tech firem....a vo tom to je

Alibaba slaví. Čínský on-line výprodej výrazně předčil americký Cyber Monday

•Loňský rekord v jednodenních on-line výprodejích překonal čínský e-shop už za třináct hodin.
•Alibaba uvádí, že jeho zákazníci utratili za celý cen 9,3 miliardy dolarů.
•Čínský Singles' Day několikanásobně předčil loňský americký Cyber Monday.

http://byznys.ihned.cz/zpravodajstvi-sv ... ber-monday" onclick="window.open(this.href);return false;

Juggler cituje:
•Čínský Singles' Day několikanásobně předčil loňský americký Cyber Monday.

Ja som zasa pocul ze:

•Čínský 光棍节 několikanásobně předčil loňský americký 网络星期一.

Strucne jedna info pre traderov. Je tu na to vlakno, ale tam moc nechodite, toto je citane tak to dam sem.
Mozno to viete, ale dnes 24.1. ma Alibaba (BABA) ER pred otvorenim trhov. Vraj bude mat nejaky vacsii deal. Dost sa o tom diskutuje na jednom zahranicnom tweete a traderi sa na to upozornuju. Tak sa na to mrknite ked tak.

Mozno to viete, ale dnes 24.1. ma Alibaba (BABA) ER pred otvorenim trhov. Vraj bude mat nejaky vacsii deal. Dost sa o tom diskutuje na jednom zahranicnom tweete a traderi sa na to upozornuju. Tak sa na to mrknite ked tak.

Spekulovat sa moze. Stale je to len spekulacia. Ak by to bola znama informacia, je uz zahrnuta v cene. Som long na dnesne zverejnenie. Jack Ma ako jeden z tych, proti komu Trump bojuje, sa uz pred inauguraciou stretol s Trumpom a konzultoval moznost vytvorit 1mil. novych pracovnych miest v USA. Genialny tah od sikovneho obchodnika.

Mne staci informacia, ktoru davam nizsie.Je to signal, ze niekto vie viac ako ja, alebo minmalne to, ze do spekulacie na rast dava vela penazi.

Baba zverejnila dobre. A zvýšila guide medziročného rastu tržieb na +53%.
Teraz ide po 103,50 ( +5,3%) a tlačovku majú o 13,30 hod. Tam možno niečo oznámia. Trumpovi CEO slúbil, že v USA vytvorí 1 milión pracovných miest , že budú predávať v Číne tovar od amerických firiem...

P.S. Aj ja som long, ale som už predal. Je vysoko...šla hore už včera...môže nastať výber ziskov, keď na tlačovke neoznámia niečo povzbudivé...

Tie call opcie sú aprílové a strike 110. Keby nejaký velký hráč špekuloval len na zverejnenie, kúpil by bližšiu expiráciu a nižší strike. Onhraje na breakout pásma 110-115. Tipujem, že ten obchod mu časovo nevyjde...

P.S. Dnes som zvedavý na AKS. Tá by mohla vyskočiť.

BABA reported Q3 EPS of $1.30, $0.17 better than the analyst estimate of $1.13. Revenue for the quarter came in at $7.7 billion versus the consensus estimate of $7.32 billion.

YoY revenues: Core Commerce +45%, Cloud +115%, Digital Media +273%, Other Initiatives +61%

Inak, minuly rok tusim zacali novy nakupny sviatok - Singles day. Mal taky uspech, ze ked som objednaval jeden telefon z Ciny /v novembri/ a dosiel mi az teraz. Takto mali vybookovane aj vyrobne kapacity. Z toho musi BABA profitovat.

tilbur napísal:Inak, minuly rok tusim zacali novy nakupny sviatok - Singles day. Mal taky uspech, ze ked som objednaval jeden telefon z Ciny /v novembri/ a dosiel mi az teraz. Takto mali vybookovane aj vyrobne kapacity. Z toho musi BABA profitovat.

To urcite nezacali loni, tusim ze 11/11 jsem tam dost nakupoval uz v roce 2013 a tenkrat meli jeste lepsi akce nez v 2016.

Cinske akcie su nevyspytatelne. 13 percent zo 600 milliard za den fuc a Ma pritom aj drukuje strane. Asi malo.