Aďo trading
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Re: Aďo trading
Teraz keď som sa zahryzla do seminárov,tak už konečne viem prečo mám vedieť o kolko klesne alebo stúpne tá ktorá hodnota.Je to ťažké predpokladať.Ako to robíš ty?Sleduješ neustále trh a sleduješ aj finančné správy?
- osamely chodec
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 4910
- Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
- Has thanked: 249 times
- Been thanked: 606 times
- Kontaktovať používateľa:
Re: Aďo trading
Pekna divergencia ja by som pri vstupoch uvazoval takto:
1. Vstup so zlavou pri tope cca. 17,30, setris na sl/mensia strata/ a vyber zisku urcite pri cca 17,00.
2. Vstup po prerazeni 17,00. Tu je riziko falosneho prerazenia a odrazu spat, tesnejsia stopka cca. 17,15.
1. Vstup so zlavou pri tope cca. 17,30, setris na sl/mensia strata/ a vyber zisku urcite pri cca 17,00.
2. Vstup po prerazeni 17,00. Tu je riziko falosneho prerazenia a odrazu spat, tesnejsia stopka cca. 17,15.
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Na obchodovani s NG nie som ziskovy.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Na obchodovani s NG nie som ziskovy.
- xxandrejxx
- Príspevky: 68
- Dátum registrácie: Pi 24 04, 2009 11:43 pm
Re: Aďo trading
[/quote]Lance napísal:Ahoj ,hm a co ta 17.00?Neodrazi sa to od nej up?
quote="xxandrejxx"]Tak vcera som si chcel skusit ake to je otvorit 0,3 lota na EURUSD a prisiel som o zaokruhlene 100$ predpoklad som mal spravny ale psychicky som to nezvladol, hned po uzatvoreni sa trh otocil mojim smerom. ( Predaval som na 1,3712 ). Je to hned ine ked clovek pozera ako za par sekund dokaze pre/za-robit taky peniazpocitil som silu trhu ale aj jeho potencial.
Tak pre zmenu skusam striebro , vid graf. po pade EURa som ocakaval prepad zlata k comu aj doslo a teraz ( snad je ) na rade aj striebro. Pomer 1:4 , cca 18 eur riskujem co su cca 2%. Jedine coho sa obavam ze dojde k vytvoreniu obdlznika a naslednemu brekoutu hornej barieri.
to je prave ta alternativa ktorej sa obavam ... na druhej strane je to 61,8% fibo navratu
---------------------------------------------------------------------------------
- xxandrejxx
- Príspevky: 68
- Dátum registrácie: Pi 24 04, 2009 11:43 pm
Re: Aďo trading
Tak som bol dnes vyhodeny na SL. Zrejme prejdem na nejaky cas znova na demo aby som si ujasnil nejake nezrovnalosti. Popri reale obcas otvorim na deme obchod a cuduj sa svete som v 15% zisku.
---------------------------------------------------------------------------------
- xxandrejxx
- Príspevky: 68
- Dátum registrácie: Pi 24 04, 2009 11:43 pm
Re: Aďo trading
iveta napísal:Teraz keď som sa zahryzla do seminárov,tak už konečne viem prečo mám vedieť o kolko klesne alebo stúpne tá ktorá hodnota.Je to ťažké predpokladať.Ako to robíš ty?Sleduješ neustále trh a sleduješ aj finančné správy?
Technicka a fundamentalna analyza , ale zatial sa mi velmi nedari.
---------------------------------------------------------------------------------
-
jogo
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 7751
- Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
- Has thanked: 198 times
- Been thanked: 457 times
Re: Aďo trading
http://www.xtb.sk/repository/layout/xtf ... Zuzana.htm" onclick="window.open(this.href);return false;xxandrejxx napísal:Tak som bol dnes vyhodeny na SL. Zrejme prejdem na nejaky cas znova na demo aby som si ujasnil nejake nezrovnalosti. Popri reale obcas otvorim na deme obchod a cuduj sa svete som v 15% zisku.
V tomto vypise su uvedene vsetky obchody vitazky sutaze XTB o Porsche na demo ucte s fiktivnymi peniazmi.
Na demo ucte musia byt ovela lepsie podmienky na obchodovanie ako na realnom ucte, ked sa tam da robit takyto skalping.
Neviem, aky ma potom vyznam papertrading na demo ucte.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
- xxandrejxx
- Príspevky: 68
- Dátum registrácie: Pi 24 04, 2009 11:43 pm
Re: Aďo trading
No u XTB na reale s minilotmi nemas sancu sculptovat , proste pokial mas protistranu brokera tak ten urobi vsetko preto aby bol ziskovy on nie ty. Podla mna to nema zmysel ale potrebujem zmenit MM a RRR , problem so vstupom nemam ale vystupy ma nicia , bud vystupim priskoro alebo nevystupim ked treba, potom ten zisk nie je v RRR pomere a ak mam par strat tak su vacsie ako zisky, zaujimave na tom je ze straty dokazem drzat az dokonca ale zisky niejogobela napísal: http://www.xtb.sk/repository/layout/xtf ... Zuzana.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
V tomto vypise su uvedene vsetky obchody vitazky sutaze XTB o Porsche na demo ucte s fiktivnymi peniazmi.
Na demo ucte musia byt ovela lepsie podmienky na obchodovanie ako na realnom ucte, ked sa tam da robit takyto skalping.
Neviem, aky ma potom vyznam papertrading na demo ucte.
---------------------------------------------------------------------------------
- xxandrejxx
- Príspevky: 68
- Dátum registrácie: Pi 24 04, 2009 11:43 pm
Re: Aďo trading
mimo to ja som na Forex.com nie na XTB
---------------------------------------------------------------------------------
- xxandrejxx
- Príspevky: 68
- Dátum registrácie: Pi 24 04, 2009 11:43 pm
Re: Aďo trading
tak pripajam taky typicky obchod kedy sa rozhodujem po signale ci vystupit alebo ostat. Zisk by bol 4 $ nakoniec som v obchode zostal ale na SL ma vyhodilo, celkovy predpoklad som mal spravny chybala mi odvaha.


---------------------------------------------------------------------------------
- xxandrejxx
- Príspevky: 68
- Dátum registrácie: Pi 24 04, 2009 11:43 pm
Re: Aďo trading
tak vcera som siel prakticky na istotu a mal som nastaveny cakajuci prikaz na break-out pod 1,36 , vzdialeny som ho mal trosku dalej aby nedoslo k spiku nahodou. Potom som uz len cakal , problem je v tom ze pri vacsich lotoch to psychicky nezvladam aj ked system je spravny ,nakoniec som vystupil so ziskom 30$. K prepadu sa pridali fundamenty ktore mi len potvrdili moj predpoklad
PS: TP mam zle zaznaceny som si nevsimol ze to je S1
Na druhej strane na demo ucte pri zadavani prikazov nic nemenim a som v 35% zisku. Mal som 10 za sebou uspesnych obchodov od 0,01 - 0,5 lota.

PS: TP mam zle zaznaceny som si nevsimol ze to je S1
Na druhej strane na demo ucte pri zadavani prikazov nic nemenim a som v 35% zisku. Mal som 10 za sebou uspesnych obchodov od 0,01 - 0,5 lota.

---------------------------------------------------------------------------------
- xxandrejxx
- Príspevky: 68
- Dátum registrácie: Pi 24 04, 2009 11:43 pm
Re: Aďo trading
tak uvidime co prinesie novy tyzden 
---------------------------------------------------------------------------------
- xxandrejxx
- Príspevky: 68
- Dátum registrácie: Pi 24 04, 2009 11:43 pm
Re: Aďo trading
ako je mozne ?
Popri realnom ucte mam aj demo ucet, system vstupov a vystupov mam stale rovnaky. Avsak na deme som v 50% zisku a na realnom cca -20%
Na deme sa mi nestalo ze by som mal viac ako 3 stratove obchody, a mam za sebou aj 5 ziskovych pricom na realnom je to presne naopak.
Moja jedina odpoveda je psychika , proste to nezvladam psychicky na realnom ucte, ma niekto iny nazor ? Prip. radu ?
Popri realnom ucte mam aj demo ucet, system vstupov a vystupov mam stale rovnaky. Avsak na deme som v 50% zisku a na realnom cca -20%
Moja jedina odpoveda je psychika , proste to nezvladam psychicky na realnom ucte, ma niekto iny nazor ? Prip. radu ?
---------------------------------------------------------------------------------
-
jogo
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 7751
- Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
- Has thanked: 198 times
- Been thanked: 457 times
Re: Aďo trading
Ak nemas problemy v plneni na reali oproti demu, tak je to fakt v psychike.
Potom je pomoc lahka.
Zniz velkost pozicii na minimum, cize 0.01 lotu a nespekuluj s 0.3 lotu. Na zaciatok je to prilis vela.
Az ta bude nudit obchodovat 0.01 lotu a uvidis, ze ucet bude rast, prejdi na 0.02 lotu a takto dalej pokracuj.
Proste musis postupne zvysovat psychicku zataz a vyrazeny SL ta absolutne nesmie rozladit.Inac mas otvorenu velku poziciu.
Potom je pomoc lahka.
Zniz velkost pozicii na minimum, cize 0.01 lotu a nespekuluj s 0.3 lotu. Na zaciatok je to prilis vela.
Az ta bude nudit obchodovat 0.01 lotu a uvidis, ze ucet bude rast, prejdi na 0.02 lotu a takto dalej pokracuj.
Proste musis postupne zvysovat psychicku zataz a vyrazeny SL ta absolutne nesmie rozladit.Inac mas otvorenu velku poziciu.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
- xxandrejxx
- Príspevky: 68
- Dátum registrácie: Pi 24 04, 2009 11:43 pm
Re: Aďo trading
asi mas naozaj pravdu, velmi vymyslam. Strasne ze clovek si nieco povie a robi presny opakjogobela napísal:Ak nemas problemy v plneni na reali oproti demu, tak je to fakt v psychike.
Potom je pomoc lahka.
Zniz velkost pozicii na minimum, cize 0.01 lotu a nespekuluj s 0.3 lotu. Na zaciatok je to prilis vela.
Az ta bude nudit obchodovat 0.01 lotu a uvidis, ze ucet bude rast, prejdi na 0.02 lotu a takto dalej pokracuj.
Proste musis postupne zvysovat psychicku zataz a vyrazeny SL ta absolutne nesmie rozladit.Inac mas otvorenu velku poziciu.
---------------------------------------------------------------------------------
- xxandrejxx
- Príspevky: 68
- Dátum registrácie: Pi 24 04, 2009 11:43 pm
Re: Aďo trading
zdravim, viem ze som sa dlho neozval ale skola ma 200% vytazuje a momentalne je skuske takze
... pocas bud. tyzdna zrekapitulujem co sa pocas toho ako som tu nepisal udialo , je to celkom zaujimave urcite sa mate na co tesit =)
---------------------------------------------------------------------------------
- JUGGLER
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 20540
- Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
- Has thanked: 2468 times
- Been thanked: 2850 times
Re: Aďo trading
Bingóóó !!!... Trafil si klinec po hlavičke...xxandrejxx napísal:ako je mozne ?
Popri realnom ucte mam aj demo ucet, system vstupov a vystupov mam stale rovnaky. Avsak na deme som v 50% zisku a na realnom cca -20%Na deme sa mi nestalo ze by som mal viac ako 3 stratove obchody, a mam za sebou aj 5 ziskovych pricom na realnom je to presne naopak.
Moja jedina odpoveda je psychika , proste to nezvladam psychicky na realnom ucte, ma niekto iny nazor ? Prip. radu ?
Keď ide o skutočné peniaze, začínajú pracovať emócie...
U niekoho sú bariéry také veľké, že celé roky môže zarábať milióny na deme, ale v reáli sa dostane vždy do straty...
Pracuj na sebe. Porazíš to jedine tým, že si stanovíš systém pravidiel a na každý obchod obchodný plán. Nech ti je príkladom Coudy, alebo Richard Koza.
Urobíš si racionálny set-up (nastavenie) a už nesmieš meniť názory. Alebo sa pozoruj, čo ťa dostáva UP na deme a DOWN v reáli ...a to musíš byť k sebe sebakritický a sakra tvrdý!
Nebuď z toho nešťastný...to je súčasť biznisu.
Ja zlyhávam aj po desiatich rokoch. Rozdiel je len v tom, že už nerobím veľké hlúposti.
- xxandrejxx
- Príspevky: 68
- Dátum registrácie: Pi 24 04, 2009 11:43 pm
Re: Aďo trading
Zdravim,
tak po dlhej dobe Vam tu pisem, aby ste videli ako a kolko sa toho zmenilo za necely pol rok.
V prvom rade chcem povedat ze moje vnimanie trhu sa za posledne 2 mesiace radikalne zmenilo. Tak ako som povedal nemam dovod zatajovat svoje obchody ale kedze ich bolo dost tak sem hodim statisticke tabulky ktore su myslim priehladnejsie.
Tak najprv ako to vyzeralo a vyzera s mojim obchodovanim. Potom napisem aku uplatnujem strategiu atd.
Stav uctu od zaciatku obchodovania:

Stav obchodovania za posledne 2 mesiace:

Stav obchodovania posledneho mesiaca:

Vsimnite si na prvom / druhom grafe jednu podstatnu vec:

Je to teda jasné: Pravidlo č.1: nikdy nevsádzať všetko na jednu kartu !
Z týchto strát som sa dlhšie spämatával, no ak som chcel ďalej obchodovať tak to nemohlo fungovať takýmto spôsobom.
Nastala zmena stratégie.
Pôvodný obchodný graf: ( mnoho indikátorov, veľa MA/EMA atd. )

Terajší: ZigZag, MACD - to je vsetko potom si uz len zakreslujem rezistencie/supporty a cakam.

Pravidlo č.2: nič si zbytočne nekomplikovať. V jednoduchosti je krása !
Zistil som ze sa neoplati vstupovat pri kazdej moznosti , je dobre si obchod naplanovat a pockat si.
Pravidlo č.3: Trpezlivosť ! Čakať a čakať ! Kým nenastane ten správny čas na vstup
Znížil som TF na 1/5/15 pri vstupoch a prehlad situacie samozrejme ostatok preklikavam pravidelne. Vstupujem uplne v pri najmensom TF aby som bol co najpresnejsi. potom sa orientujem podla MACD na 5/15 min. Vstupujem pri Rezistenciach suportoch s pevnym SL.
Pravidlo č.4: Nikdy ! Ale nikdy nemeniť pevne daný SL ! Nikdy !
Pravidlo č.5: Nenechať sa ovplyvniť názorom iného, " nikto " nevie kam bude trh smerovať.
Po tom ako som si zvolil novu vlastnu strategiu ( netestoval som ju ale pomaly som presiel zo starej na novu ucenim sa ), som zistil ze mnoho predpovedi som mal spravnych ale som nevystupil ked som mohol a stratil som miesto zisku. Takze mi bolo jasne dalsie pravidlo a pre mna asi najpodstatnejsie, ktore na burze plati 1 000 000x viac ako inde.
Pravidlo č.6: Lepši vrabec v hrsti ako holub na streche !
Kratko po tom co som nastolil novu vladu mojej novej strategie doslo k miernym ziskom no nie takym aby som s nimi bol spokojny. Mnoho krat sa mi stalo ze som vystupil skor ako som mal resp. tieto muchy momentalne vychytavam. Kazdy den sa snazim skoncit v pluse , je jednom akom 10+ , 0,05 + alebo 0. Hlave je nestracat. Ak dojde k situacii ze stracam tak co najmenej, ak mam proste zly den a stratim 2-3x za sebou a som napr. -5 dolarov alebo aj viac tak den ukoncim a uz sa nestaram co sa na burze deje. Obchodujem minimalne loty pripadne o trosicku viac ale ziadne extremy ako to bolo na zaciatku.
Clovek sa musi naucit prijmat aj straty proste su dni kedy sa ukoncia v strate. Ale vsimol som si jednu velmi dolezitu vec. Ked dojde k tomu ze stratim, mam chut vstupit do dalsieho obchodu aby som vyrovnal stratu a stratim znova lebo porusim zakladne pravidla. Potom sa snazim zvysit objem aby som vyrovnal obe straty no a takto sa to pyramiduje. Vacsinou je to v situacii ked obchodujem proti trendu. Takze dalsie pravidlo:
Pravidlo č.7: Nikdy nechoď hlavou proti múru ! Po tom čo naburáš schlaď sa ! Trh tu bol je aj bude a s ním aj možnosti vyrovnať straty skôr či neskôr
Ak to mam v kratkosti zhrnut. Na tieto pravidla som prisiel az pocas obchodovania na realnom ucte, clovek ak obchoduje na deme tak sa ich nikdy nenauci dodrziavat pokial neokusi horku chut straty " balika " penazi za par sekund. Teraz uz je to celkom fajn. Myslim si, ze tento mesiac ukoncim v pluse. Zasa je to o tom , nie je dolezite v akom pluse ... Pokial system funguje na mikro/lotoch bude fungovat aj na mini/lotoch atd. Vseko je to len o postupnost vypracovani svojej psychiky, aby bola na to pripravena. Popri realne vediem demo ucet na ktorom som v peknom pluse a vidim ze to ide
Tak si mozte vsimnu zmenu za posledny mesiac:

Je to proste jasne, minimalizovat straty a snazit sa o co najvyssi zisk. Hlavne je aby zisky prevysovali straty. Napr. ak stratim 3x za sebou tak maximalne 2ma ziskovymi to musim prekryt. ( Je jasne ze sa to vzdy neda ale treba sa snazit ).
Funguje to
zatial , viem ze tie zisky nie su milionove ale zaklad je sa naucim pohybovat na trhu. A tiez by som rad dodal ze nelutujem ani cent ktory som stratil na trhu. Tak aspon takto, ak mate otazky pytajte sa, ak mate nazory piste budem rad.
S pozdravom,
Andrej.
tak po dlhej dobe Vam tu pisem, aby ste videli ako a kolko sa toho zmenilo za necely pol rok.
V prvom rade chcem povedat ze moje vnimanie trhu sa za posledne 2 mesiace radikalne zmenilo. Tak ako som povedal nemam dovod zatajovat svoje obchody ale kedze ich bolo dost tak sem hodim statisticke tabulky ktore su myslim priehladnejsie.
Tak najprv ako to vyzeralo a vyzera s mojim obchodovanim. Potom napisem aku uplatnujem strategiu atd.
Stav uctu od zaciatku obchodovania:

Stav obchodovania za posledne 2 mesiace:

Stav obchodovania posledneho mesiaca:

Vsimnite si na prvom / druhom grafe jednu podstatnu vec:

Je to teda jasné: Pravidlo č.1: nikdy nevsádzať všetko na jednu kartu !
Z týchto strát som sa dlhšie spämatával, no ak som chcel ďalej obchodovať tak to nemohlo fungovať takýmto spôsobom.
Nastala zmena stratégie.
Pôvodný obchodný graf: ( mnoho indikátorov, veľa MA/EMA atd. )

Terajší: ZigZag, MACD - to je vsetko potom si uz len zakreslujem rezistencie/supporty a cakam.

Pravidlo č.2: nič si zbytočne nekomplikovať. V jednoduchosti je krása !
Zistil som ze sa neoplati vstupovat pri kazdej moznosti , je dobre si obchod naplanovat a pockat si.
Pravidlo č.3: Trpezlivosť ! Čakať a čakať ! Kým nenastane ten správny čas na vstup
Znížil som TF na 1/5/15 pri vstupoch a prehlad situacie samozrejme ostatok preklikavam pravidelne. Vstupujem uplne v pri najmensom TF aby som bol co najpresnejsi. potom sa orientujem podla MACD na 5/15 min. Vstupujem pri Rezistenciach suportoch s pevnym SL.
Pravidlo č.4: Nikdy ! Ale nikdy nemeniť pevne daný SL ! Nikdy !
Pravidlo č.5: Nenechať sa ovplyvniť názorom iného, " nikto " nevie kam bude trh smerovať.
Po tom ako som si zvolil novu vlastnu strategiu ( netestoval som ju ale pomaly som presiel zo starej na novu ucenim sa ), som zistil ze mnoho predpovedi som mal spravnych ale som nevystupil ked som mohol a stratil som miesto zisku. Takze mi bolo jasne dalsie pravidlo a pre mna asi najpodstatnejsie, ktore na burze plati 1 000 000x viac ako inde.
Pravidlo č.6: Lepši vrabec v hrsti ako holub na streche !
Kratko po tom co som nastolil novu vladu mojej novej strategie doslo k miernym ziskom no nie takym aby som s nimi bol spokojny. Mnoho krat sa mi stalo ze som vystupil skor ako som mal resp. tieto muchy momentalne vychytavam. Kazdy den sa snazim skoncit v pluse , je jednom akom 10+ , 0,05 + alebo 0. Hlave je nestracat. Ak dojde k situacii ze stracam tak co najmenej, ak mam proste zly den a stratim 2-3x za sebou a som napr. -5 dolarov alebo aj viac tak den ukoncim a uz sa nestaram co sa na burze deje. Obchodujem minimalne loty pripadne o trosicku viac ale ziadne extremy ako to bolo na zaciatku.
Clovek sa musi naucit prijmat aj straty proste su dni kedy sa ukoncia v strate. Ale vsimol som si jednu velmi dolezitu vec. Ked dojde k tomu ze stratim, mam chut vstupit do dalsieho obchodu aby som vyrovnal stratu a stratim znova lebo porusim zakladne pravidla. Potom sa snazim zvysit objem aby som vyrovnal obe straty no a takto sa to pyramiduje. Vacsinou je to v situacii ked obchodujem proti trendu. Takze dalsie pravidlo:
Pravidlo č.7: Nikdy nechoď hlavou proti múru ! Po tom čo naburáš schlaď sa ! Trh tu bol je aj bude a s ním aj možnosti vyrovnať straty skôr či neskôr
Ak to mam v kratkosti zhrnut. Na tieto pravidla som prisiel az pocas obchodovania na realnom ucte, clovek ak obchoduje na deme tak sa ich nikdy nenauci dodrziavat pokial neokusi horku chut straty " balika " penazi za par sekund. Teraz uz je to celkom fajn. Myslim si, ze tento mesiac ukoncim v pluse. Zasa je to o tom , nie je dolezite v akom pluse ... Pokial system funguje na mikro/lotoch bude fungovat aj na mini/lotoch atd. Vseko je to len o postupnost vypracovani svojej psychiky, aby bola na to pripravena. Popri realne vediem demo ucet na ktorom som v peknom pluse a vidim ze to ide
Tak si mozte vsimnu zmenu za posledny mesiac:

Je to proste jasne, minimalizovat straty a snazit sa o co najvyssi zisk. Hlavne je aby zisky prevysovali straty. Napr. ak stratim 3x za sebou tak maximalne 2ma ziskovymi to musim prekryt. ( Je jasne ze sa to vzdy neda ale treba sa snazit ).
Funguje to
S pozdravom,
Andrej.
---------------------------------------------------------------------------------
- osamely chodec
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 4910
- Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
- Has thanked: 249 times
- Been thanked: 606 times
- Kontaktovať používateľa:
Re: Aďo trading
Ahoj Andrej, ak mozes napis kolko % mas vitaznych obchodov.Max. stratu dosiahnutu na jeden obchod a max. profit. Aky pouzivas rrr?
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Na obchodovani s NG nie som ziskovy.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Na obchodovani s NG nie som ziskovy.
-
Valueinvestor
- Príspevky: 52
- Dátum registrácie: Po 31 05, 2010 11:48 am
- Bydlisko: Gibraltar
- Kontaktovať používateľa:
Re: Aďo trading
Vsichni cestí, americtí, nemectí a jiní zkusení traders k tomu dojdou jednou (za 3 roky az 10 let), ze vydelávat budou na burze s krátkodobým tradingem jen psaním knih a porádáním prednásek, at je to Turek, Koza, Nesnídal, Podhájský, Ross, Williams, O'Neil, Elder a kdokoliv, nic jim nezbývá nez psáti knihy o tradingu a porádat drahé prednásky = 3.900 korun za 6 hodin blábolu. Tedy obchoduj dále, nejlépe 10 let a pak zacni psát knihy a porádat prednásky a udelás na burze velice snadno stejnou karieru jako páni Turek, Koza, Nesnídal, Podhájský, Ross, Williams, O'Neil, Elder = spisovatelé knih pro trading, kde jeden opisuje od druhého a obelhává lidi. O tradingu co se píse, vetsina je toho lez a podvod, príklad pro totální lez od slavného hloupého 65-letého tradera písícího knihy : "S klesající akcií ztratí trader maximálne -7%, value investor jako Warren Buffett ztratí ale 100%." To je ten nejlepsí príklad, jak trader muze zesílet a lháti v jeho knihách. Protoze Warren Buffett neztratí nic s klesající akcií, protoze neprodává se ztrátou. A extremne levná akcie od podniku extrémne zvysujícího letos zisk (napriklad akcie s P/S 0,3 + PEG 0,3) prinese výnos desítky procent za rok a stovky procent za 3-4 roky, ale udelá kazdý rok nekolikrát propady -7% a i -15% a trader ji prodá nekolikrát za rok se ztrátou nebo bez výnosu nebo s malým výnosem, kdyz by mohl vydelat moc procent a bez práce, kdyby neprodával pri propadu, ale drzel akcii 1 rok az 4 roky nonstop a prodal teprve drahou asi u P/S 3.0, kdyz by koupil levnou u P/S 0.3.
Naposledy upravil/-a Valueinvestor v Po 14 06, 2010 11:20 am, upravené celkom 1 krát.
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11206
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: Aďo trading
Valueinvestor - ty by si sa mal premenovať na Hazardinvestor. O Buffettovi vieš pekne písať, ale jeho investičný štýl si stále ešte neosvojil.
Re: Aďo trading
Ladislave,každý at si dělá se svými penězi co chce,může je dát za prostitutky,prohrát v kasinu,koupit byt ve Španělsku,dát je Španělce a jejim dětem,prodělat na burze nebo v tradingu.Tvoje řeči jsou již jak obehraný kolovrátek,onehdá jsi psal,že dáváš dohromady nějakou knihu.To už se z tebe stal krachprofet?S tím ale co píšeš těch knih asi moc neprodáš a budeš mít nejen zkrachovalé portfolio bank,ale ještě natištěné neprodejné braky.Zajímalo by mě,proč nemůžu přispívat do tvého fora,to jsem byl takovým trnem v oku?Já jsem psal na tom tvem foru jen pravdu,že jsem investoval ve svých začátcích do RBS a HBOS(nyní LLoyds) podle tvých doporučení na tvých stránkách a stratil jsem spoustu peněz,dodnes na nich je stráta asi 90% a to jsi se prsil,že tyto banky se v r 2010 vrátí na své maxima a se ziskem se budou prodávat.Ted to doháním tradingem(ne tak agresivním) a snad se mě to podaří za nějakej ten rok smazat aspon ty stráty.
- xxandrejxx
- Príspevky: 68
- Dátum registrácie: Pi 24 04, 2009 11:43 pm
Re: Aďo trading
za posledny mesiac mi to vychadza necelych 55% vitaznych , max. strata je:kocinavi napísal:Ahoj Andrej, ak mozes napis kolko % mas vitaznych obchodov.Max. stratu dosiahnutu na jeden obchod a max. profit. Aky pouzivas rrr?
- na EUR/USD a GBP/USD SL: 15-25 pipov zisk od 20-55 pipov ,
- zlato davam pevne 250 pips a TP tych 450-750 ,
co sa tyka rrr tak ako som pisal vyssie ze sa snazim den ukoncit prihajhorsom na 0, ak som v minuse den ukoncim a nasledujucimi max. 2ma obchodmi sa snazim vykryt straty. takze to vychadza cca 1:2,5. Neda sa to stale dodrziavat
- obcas ukoncim obchod skor ak som v strate a vidim ze trh ide proti mne
- inokedy ak som v zisku a indikator mi da najavo ze sa trh otaca automaticky ukoncim obchod neriesim otazku co kedy to islo este nizsie
- momentalne bojujem s tym aby som obchody neuzatvaral prilis skoro a nechal zisk rast
Ale uz som sa naucil ( aspon si to myslim ze uz to celkom ovladam ) regulovat straty na minimum aby neprevysovali nad ziskom.
---------------------------------------------------------------------------------
- JUGGLER
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 20540
- Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
- Has thanked: 2468 times
- Been thanked: 2850 times
Re: Aďo trading
Andrej:
Pekná analýza, rozumné závery. Postupuješ rýchle a hlavne veľmi rozumne.
Kedysi som Coudymu napísal, že verím, že to dotiahne na profíka a on to dokázal. Keď budeš takto postupovať, tak verím, že to dotiahneš ďaleko.
Ešte jednu vec si treba uvedomiť, že najväčší nepriateľ je v našej vlastnej hlave. A teda, že nestačí sa dopracovať k tomu, že už vieme, čo máme robiť, ale to aj skutočne dlhodobo realizovať.
Nie sú len dni, kedy skončíš v strate, ale musíš vydržať i týždne, ba i mesiace, kedy ťa budú trhy gniaviť a prestaneš si veriť.
Vydržať - to znamená fatálne nezlyhať, neskrachovať, ale vždy bdieť nad svojím tradingom, podrobovať ho analýze a vyvodzovať nové a nové závery a opatrenia.
To ťa čaká na večné časy, preto ťa trading musí aj baviť.
Držím ti palce.
Pekná analýza, rozumné závery. Postupuješ rýchle a hlavne veľmi rozumne.
Kedysi som Coudymu napísal, že verím, že to dotiahne na profíka a on to dokázal. Keď budeš takto postupovať, tak verím, že to dotiahneš ďaleko.
Ešte jednu vec si treba uvedomiť, že najväčší nepriateľ je v našej vlastnej hlave. A teda, že nestačí sa dopracovať k tomu, že už vieme, čo máme robiť, ale to aj skutočne dlhodobo realizovať.
Nie sú len dni, kedy skončíš v strate, ale musíš vydržať i týždne, ba i mesiace, kedy ťa budú trhy gniaviť a prestaneš si veriť.
Vydržať - to znamená fatálne nezlyhať, neskrachovať, ale vždy bdieť nad svojím tradingom, podrobovať ho analýze a vyvodzovať nové a nové závery a opatrenia.
To ťa čaká na večné časy, preto ťa trading musí aj baviť.
Držím ti palce.
Re: Aďo trading
Nie sú len dni, kedy skončíš v strate, ale musíš vydržať i týždne, ba i mesiace, kedy ťa budú trhy gniaviť a prestaneš si veriť.
Vydržať - to znamená fatálne nezlyhať, neskrachovať, ale vždy bdieť nad svojím tradingom, podrobovať ho analýze a vyvodzovať nové a nové závery a opatrenia.
To ťa čaká na večné časy, preto ťa trading musí aj baviť.
Juggler tieto tvoje postrehy si treba vytlacit a nacapit rovno na stenu a mat ich na pamati!!!Dikes.
to Andrej nech sa dari.
Vydržať - to znamená fatálne nezlyhať, neskrachovať, ale vždy bdieť nad svojím tradingom, podrobovať ho analýze a vyvodzovať nové a nové závery a opatrenia.
To ťa čaká na večné časy, preto ťa trading musí aj baviť.
Juggler tieto tvoje postrehy si treba vytlacit a nacapit rovno na stenu a mat ich na pamati!!!Dikes.
to Andrej nech sa dari.
- JUGGLER
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 20540
- Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
- Has thanked: 2468 times
- Been thanked: 2850 times
Re: Aďo trading
No hej. Keby si robil u niekoho pár mesiacov zadarmo, tak ho zabiješ, že ti nezaplatil.Lance napísal:
Juggler tieto tvoje postrehy si treba vytlacit a nacapit rovno na stenu a mat ich na pamati!!!Dikes.
V tradingu si každý rok odmakám pár mesiacov zadarmo, alebo ešte za to zaplatím z vlastného vrecka...
A stále tú burzu milujem.
No nie je to ako vydarené manželstvo?
- xxandrejxx
- Príspevky: 68
- Dátum registrácie: Pi 24 04, 2009 11:43 pm
Re: Aďo trading
Dakujem, myslim ze si to dobre vystihol snad nesklamem seba ani Vas. Budem sa snazit podla moznosti tu nejake veci pridavat ale mam dost prace a povinnosti aj po skoleJUGGLER napísal:Andrej:
Pekná analýza, rozumné závery. Postupuješ rýchle a hlavne veľmi rozumne.
Kedysi som Coudymu napísal, že verím, že to dotiahne na profíka a on to dokázal. Keď budeš takto postupovať, tak verím, že to dotiahneš ďaleko.
Ešte jednu vec si treba uvedomiť, že najväčší nepriateľ je v našej vlastnej hlave. A teda, že nestačí sa dopracovať k tomu, že už vieme, čo máme robiť, ale to aj skutočne dlhodobo realizovať.
Nie sú len dni, kedy skončíš v strate, ale musíš vydržať i týždne, ba i mesiace, kedy ťa budú trhy gniaviť a prestaneš si veriť.
Vydržať - to znamená fatálne nezlyhať, neskrachovať, ale vždy bdieť nad svojím tradingom, podrobovať ho analýze a vyvodzovať nové a nové závery a opatrenia.
To ťa čaká na večné časy, preto ťa trading musí aj baviť.
Držím ti palce.
---------------------------------------------------------------------------------
- xxandrejxx
- Príspevky: 68
- Dátum registrácie: Pi 24 04, 2009 11:43 pm
Re: Aďo trading
dakujemLance napísal:
to Andrej nech sa dari.
---------------------------------------------------------------------------------
Re: Aďo trading
No hej. Keby si robil u niekoho pár mesiacov zadarmo, tak ho zabiješ, že ti nezaplatil.
V tradingu si každý rok odmakám pár mesiacov zadarmo, alebo ešte za to zaplatím z vlastného vrecka...
A stále tú burzu milujem.
No nie je to ako vydarené manželstvo?
[/quote]
Myslim,ze pokial sa raz niekto zamiluje do burzy,tak jednoducho ta laska len tak neprejde, i ked obcas kua boli:)),dokaze cloveka pekne pritiahnut a vysat:))))))))).
V tradingu si každý rok odmakám pár mesiacov zadarmo, alebo ešte za to zaplatím z vlastného vrecka...
A stále tú burzu milujem.
No nie je to ako vydarené manželstvo?
Myslim,ze pokial sa raz niekto zamiluje do burzy,tak jednoducho ta laska len tak neprejde, i ked obcas kua boli:)),dokaze cloveka pekne pritiahnut a vysat:))))))))).
- xxandrejxx
- Príspevky: 68
- Dátum registrácie: Pi 24 04, 2009 11:43 pm
Re: Aďo trading
Zdravim vsetkych.
Tak len pre info, som koli povinnostiam v skolach skoncil s burzou ale chystam sa na novy rok investovat zrejme do opcii alebo dlhodobo otvorim nejake akcie ... Ale najprv si chcem poriadne prestudovat nejake veci ...
Posielam equity krivku mojich obchodov , myslim ze nie je tam co pisat hovori o vsetkom
1. mesiac som stratil 50% uctu len preto ze som mal velke oci a potom som uz len balancoval zvysne mesiace. Sice som prisiel o nejake peniaze ale nazbieral som skusenosti ktore su na nezaplatenie a nelutujem ani cent 
Tak len pre info, som koli povinnostiam v skolach skoncil s burzou ale chystam sa na novy rok investovat zrejme do opcii alebo dlhodobo otvorim nejake akcie ... Ale najprv si chcem poriadne prestudovat nejake veci ...
Posielam equity krivku mojich obchodov , myslim ze nie je tam co pisat hovori o vsetkom
- Prílohy
-
- DetailedStatementAll.gif (6.01 KiB) 14895 zobrazení
---------------------------------------------------------------------------------
-
laty
- Silver Member *
- Príspevky: 280
- Dátum registrácie: Št 17 07, 2008 5:44 pm
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 4 times
Re: Aďo trading
Preco menis obchodovany instrument? Kvoli nedostatku casu na DT alebo si myslis, ze to tam bude "jednoduchsie"?
Farm Profi-Výroba diskov, špeciálnych kolies a dvojmontáží. Predaj pneumatík a duší pre poľnohospodársku, lesnú, stavebnú a komunálnu techniku.
Kultivačné kolesá
Traktorové dvojmontáže
Predaj pneumatík na poľnohospodárske, lesné a stavebné stroje
Kultivačné kolesá
Traktorové dvojmontáže
Predaj pneumatík na poľnohospodárske, lesné a stavebné stroje
-
jogo
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 7751
- Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
- Has thanked: 198 times
- Been thanked: 457 times
Re: Aďo trading
Andrej: Nuz vitaj medzi nami, zacinajucimi tradermi. Skolne si nezaplatil velke(ten prepad na konci dufam neni posledny zufaly pokus bez SL ale vybratie penazi z uctu).
Teraz uz vies, ze nie vsetko, co ti niekto spetne nakresli do grafu aj v reali tak funguje.
Ides na to spravne-najprv skola aby bola istota a potom skusit burzu.
Ja som v 2008 nechal prepadnut aj elektrikarsku vyhlasku, tak som si bol isty uspechom na burze. V 2009 som musel pokorne ist robit nove skusky a zacat pracovat dalej.
Teraz uz vies, ze nie vsetko, co ti niekto spetne nakresli do grafu aj v reali tak funguje.
Ides na to spravne-najprv skola aby bola istota a potom skusit burzu.
Ja som v 2008 nechal prepadnut aj elektrikarsku vyhlasku, tak som si bol isty uspechom na burze. V 2009 som musel pokorne ist robit nove skusky a zacat pracovat dalej.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
- xxandrejxx
- Príspevky: 68
- Dátum registrácie: Pi 24 04, 2009 11:43 pm
Re: Aďo trading
nie nie bol to vyber z uctu ja som potom uz len male objemy obchodoval.. zistil som ze nemam cas za tym sediet a sledovat to resp. cim viac som za tym sedel tym viac som spekuloval a otvaral nezmyselne obchody.
Nevie niekto poradit. Kde sledovat vyvoj firmy kvartalne vysledky a kedy ocakavat nejake vacsie vykyvy cien ,co ovplyvnuje zmenu ceny a ake su poplatky , dividendy, uroky a neviem co vsetko v pripade dlhodobeho drzania v ramci akcii? Pripadne odporucit nejaku knihu kde su vsetky tieto veci zhrnute ?
Nevie niekto poradit. Kde sledovat vyvoj firmy kvartalne vysledky a kedy ocakavat nejake vacsie vykyvy cien ,co ovplyvnuje zmenu ceny a ake su poplatky , dividendy, uroky a neviem co vsetko v pripade dlhodobeho drzania v ramci akcii? Pripadne odporucit nejaku knihu kde su vsetky tieto veci zhrnute ?
---------------------------------------------------------------------------------
Re: Aďo trading
skus http://earnings.com" onclick="window.open(this.href);return false; nieco tam najdesxxandrejxx napísal:nie nie bol to vyber z uctu ja som potom uz len male objemy obchodoval.. zistil som ze nemam cas za tym sediet a sledovat to resp. cim viac som za tym sedel tym viac som spekuloval a otvaral nezmyselne obchody.
Nevie niekto poradit. Kde sledovat vyvoj firmy kvartalne vysledky a kedy ocakavat nejake vacsie vykyvy cien ,co ovplyvnuje zmenu ceny a ake su poplatky , dividendy, uroky a neviem co vsetko v pripade dlhodobeho drzania v ramci akcii? Pripadne odporucit nejaku knihu kde su vsetky tieto veci zhrnute ?
-
jogo
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 7751
- Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
- Has thanked: 198 times
- Been thanked: 457 times
Re: Aďo trading
http://www.morningstar.com" onclick="window.open(this.href);return false;
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
- xxandrejxx
- Príspevky: 68
- Dátum registrácie: Pi 24 04, 2009 11:43 pm
Re: Aďo trading
Zdravim, najblizsie 3 mesiace sa chystam investovat tak dam potom vediet ako som dopadol
bude to cez opcie.
---------------------------------------------------------------------------------
- xxandrejxx
- Príspevky: 68
- Dátum registrácie: Pi 24 04, 2009 11:43 pm
Re: Aďo trading
Co si myslite o tejto situacii ? A po dnesnom vystupeni Tricheta a Plossera ? Su to grafy od Weekle > daily > H4
- Prílohy
-
- ScreenShot037.jpg (269.71 KiB) 14461 zobrazení
-
- ScreenShot036.jpg (265.22 KiB) 14463 zobrazení
-
- ScreenShot035.jpg (213.78 KiB) 14463 zobrazení
---------------------------------------------------------------------------------
- xxandrejxx
- Príspevky: 68
- Dátum registrácie: Pi 24 04, 2009 11:43 pm
Re: Aďo trading
a mam este par otazok resp. nejasnosti tak snad mi bude vediet niekto odpovedat:
Kedy asi by mohlo dojst ( ak dojde ) ku kvantit. uvolnovaniu zo strany FEDu.
co to znamena ked ECB nakupuje vladne dlhopisy a co to sposobuje. - je to nieco ako kvant. uvolnovanie ?
- "3-mesačné refinančné operácie za fixnú sadzbu 1% budú predlžené do marca"...
Co by sa stalo keby sa zmenili urokove sadzby zo strany ECB.
Ako podla mna trichet a ostatny raraskovia len svojimi recami chcu upokojit dav a tvaria sa ze je vsetko v pohode, ale pritom dobre vedia ze ake su problemy v EU a ze ked doslo na irsko , dojde aj na portugalsko aj na spanielsko atd... Proste je to ovplyvnovanie menoveho paru jak prasa ... povedia ze maju podporne plany bla bla a ludia na to naletia a zacnu kupovat euro... keby povedal ze su v zadku a nie je vychodisko ( a bolo by ) tak dav zasa naleti a bude predavat ...
Kedy asi by mohlo dojst ( ak dojde ) ku kvantit. uvolnovaniu zo strany FEDu.
co to znamena ked ECB nakupuje vladne dlhopisy a co to sposobuje. - je to nieco ako kvant. uvolnovanie ?
- "3-mesačné refinančné operácie za fixnú sadzbu 1% budú predlžené do marca"...
Co by sa stalo keby sa zmenili urokove sadzby zo strany ECB.
Ako podla mna trichet a ostatny raraskovia len svojimi recami chcu upokojit dav a tvaria sa ze je vsetko v pohode, ale pritom dobre vedia ze ake su problemy v EU a ze ked doslo na irsko , dojde aj na portugalsko aj na spanielsko atd... Proste je to ovplyvnovanie menoveho paru jak prasa ... povedia ze maju podporne plany bla bla a ludia na to naletia a zacnu kupovat euro... keby povedal ze su v zadku a nie je vychodisko ( a bolo by ) tak dav zasa naleti a bude predavat ...
---------------------------------------------------------------------------------
- Lobista
- Platinum Member ***
- Príspevky: 1127
- Dátum registrácie: Ne 16 12, 2007 11:46 pm
- Bydlisko: Bratislava
Re: Aďo trading
Oni to robia priebezne cez takzvane POMO operacie. Napr. tento tyzden boli iba 2 v pondelok, ale obcas byvaju aj kazdy den. Da sa to niekde najst, myslim, ze aj na briefing.com niekde maju plan toho.Kedy asi by mohlo dojst ( ak dojde ) ku kvantit. uvolnovaniu zo strany FEDu.
Pokial viem, tak oni to zatial robia vacsinou cez repo tendre, t.j. docasne poskytuju likviditu. Ale maju samozrejme aj open market operations, takze ECB nakupi na svoju suvahu dlhopisy z trhu permanentne a doda tak trhu likviditu. V tomto druhom pripade je to vlastne QE. Otazne je, v akom rozsahu sa to ECB chysta robit - lebo zatial potvrdili, ze to asi budu robit, ale nie kolko.co to znamena ked ECB nakupuje vladne dlhopisy a co to sposobuje. - je to nieco ako kvant. uvolnovanie ?
- "3-mesačné refinančné operácie za fixnú sadzbu 1% budú predlžené do marca"...
Co by sa stalo keby sa zmenili urokove sadzby zo strany ECB.
Ak by sa zmenila base rate, peniaze by boli drahsie a stupli by sadzby na uveroch, co by utlmilo ekonomicky rast. Tieto refinancne repotendre su ale nieco ine -- to bolo mimoriadne zavadzane po pade Lehmana, aby to dodalo do systemu likviditu. Predtym takato schema nebola -- iba kratsie tendre.
- Lobista
- Platinum Member ***
- Príspevky: 1127
- Dátum registrácie: Ne 16 12, 2007 11:46 pm
- Bydlisko: Bratislava
Re: Aďo trading
Podla mna je to hlavne o tom Spanielsku. Samotne oslabovanie EURUSD hra Eurozone do karat, hlavne exportne orientovanemu Nemecku. Vsetky reci o tom, ze treba zachranovat, lebo euro oslabi, su kecy. Treba zachranovat, lebo GER a FRA banky maju v tychto statoch velmi vysoke exposure a v pripade, ze by vsetky PIGS defaultly, museli by tieto banky zase zachranovat staty. A tomu sa chce kazdy vyhnut. Podla mna je preto cielom tohto ovplyvnovania skor bond market a CDS market, kde je snaha stlacit spready medzi dlhopismi PIGS a Nemeckymi dlhopismi tak, aby PIGS este dokazali emitovat dlhopisy na trhu za rozumne ceny. GRE, IR, a viac-menej ani POR uz nemozu, pretoze by pozadovane uroky neutiahli, ale teraz sa hra hlavne o Spanielsko.Ako podla mna trichet a ostatny raraskovia len svojimi recami chcu upokojit dav a tvaria sa ze je vsetko v pohode, ale pritom dobre vedia ze ake su problemy v EU a ze ked doslo na irsko , dojde aj na portugalsko aj na spanielsko atd... Proste je to ovplyvnovanie menoveho paru jak prasa ... povedia ze maju podporne plany bla bla a ludia na to naletia a zacnu kupovat euro... keby povedal ze su v zadku a nie je vychodisko ( a bolo by ) tak dav zasa naleti a bude predavat ...
Btw, zaujimave, ako vo stvrtok ten rumor o poskytnuti pomoci zo strany USA zamaval trhom a napriek tomu, ze bol neskor dementovany tahal trh hore.
