forex a dane

Zdaňovanie investícií a dividend

Re: forex a dane

Poslaťod Dana » Pon 09 02, 2013 10:33 am

Koci, chcel si tým povedať, že v rámci roka zdaníš príjem, ktorý pre teba znamená v skutočnosti úbytok majetku? Takto by to asi byť nemohlo.
Rozmýšľanie síce trochu bolí, ale je to nezabudnuteľný zážitok.
Dana
 
Príspevky: 704
Registrovaný: Sob 12 02, 2006 6:15 pm

Re: forex a dane

Poslaťod Rado » Pon 09 02, 2013 10:43 am

To by si potom musel vybrať z výpisu od brokera iba ziskové obchody a tie zdaňovať. To nemá logiku. Ak by si sa v takom prípade obrátil na súd, tak by si spor s daňovým úradom vyhral. Ak by si mal pravdu, tak ani pri predaji nehnuteľnosti by si nemohol od zisku odpočítať straty lebo je to ten istý praragraf zákona. Pre podnikateľov a ich príjmy platí paragraf 6. Paragraf 8 platí všeobecne pre fyzické osoby ako také.
Obrázok užívateľa
Rado
 
Príspevky: 1869
Registrovaný: Sob 10 03, 2009 10:54 am

Re: forex a dane

Poslaťod osamely chodec » Pon 09 02, 2013 11:11 am

Ja Vas chapem , ale zial paragrafove znenie je jasne. Konzultoval som to s dvoma danovymi poradcami. Snad ak niekto vie o nejakej vykonavajucej vyhlaske, alebo usmerneni vo financnom spravodaji sme s tym. A nepletme si pojmy - pravo nie je spravodlivost.

Danka , este mi napadlo takyto priklad .Teraz mas nakupeny jeden podielovy fond a trhy skolabuju o 50% ty v panike fond predas v decembri a mas stratu hypoteticky -1eur. Ako podnikatel FO si zarobil za rok 2013 0,5 euro. Podas jedno danove proznanie kde zdanis 0,5 eur a Tvoja strata -1eur je pre nasich danovakov neodstatna. Majetok mi ubudol a dan som zaplatil :).
Cena plynu može len stúpať. Jun 2009, December 2011.
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Obrázok užívateľa
osamely chodec
 
Príspevky: 1780
Registrovaný: Uto 11 13, 2007 2:57 pm

Re: forex a dane

Poslaťod ice809 » Pon 09 02, 2013 11:27 am

Ted nevim zda chapu spravne? V ledno udelam zisk na akcii AA 10% a v unoru ztratim totez na akcii BB tedy jsem na nule tak zaplatim dan ze zisku z akcie AA?
Ze se dividendy dani nehlede na zisk/ztratu z portfolia vim, ale ze nemohu scitat ruzne CP je mi divne. Broker mi vsak posila jednoznacny rocni vypis zisku/ztraty a tak bych musel jednotlive zisky docela pracne hledat.
A co se bude dit, kdyz vymazu ucet? V pirvni polovine roku zisk 100% ve druhe ztrata 100% a jsem na nule a musim platit dan ze zisku v 1. pololeti protoze jsem vydelal na NFLX, zatimco ve druhe jcem prodelal s jinou akcii vse?
Naposledy upravil ice809 dňa Pon 09 02, 2013 12:11 pm, celkovo upravené 1
ice809
 
Príspevky: 303
Registrovaný: Ned 01 03, 2010 6:18 pm

Re: forex a dane

Poslaťod Dana » Pon 09 02, 2013 11:57 am

Koci, daň by si nezaplatil, lebo ako podnikateľ máš nárok na nezdaniteľnú čiastku a nepodnikatelia môžu využiť aspoň 50 % NČ.
Aj pri akciách platí, že si do výdavkov nedáš všetko, iba kúpnu cenu a poplatky za nákup, predaj. Teda žiadne poplatky za real data, úroky ktoré sa môžu platiť brokerovi a čo ja viem čo ešte, ale ťažko tam niečo namietať ak platí oslobodenie vo výške 500 € príp. pre tých čo nakupovali skôr aj viac.

K tomu že 1 písmeno je 1 druh príjmu to by predsa daňoví poradcovia mali vedieť, je to napr. tu

http://www.pp.sk/6489/Ostatne-prijmy-fy ... 29461.aspx autorka je pracovníčka daňového riaditeľstva.
V jednotlivých písmenách § 8 ods. 1 ZDP sú uvedené jednotlivé druhy príjmu, teda čo písmeno, to druh príjmu.
V súlade s § 8 ods. 2 ZDP sa teda výdavky môžu uplatniť najviac do výšky príslušného druhu príjmu a na stratu sa neprihliada.

Ice nezaplatíš daň, zisky a straty si spočítaš.
Rozmýšľanie síce trochu bolí, ale je to nezabudnuteľný zážitok.
Dana
 
Príspevky: 704
Registrovaný: Sob 12 02, 2006 6:15 pm

Re: forex a dane

Poslaťod martins » Pon 09 02, 2013 12:14 pm

Pre Osamelý chodec:

Potom by bola aktívna správa portfólia fyzickou osobou nepodnikateľom absolútne nevýhodná.
Takže radšej nakúpiť bonitné akcie, ktoré vyplácajú slušné dividendy a akcie držať.

Ale prečo by štát takto diskriminoval FO?
martins
 
Príspevky: 15
Registrovaný: Sob 08 31, 2013 10:35 am

Re: forex a dane

Poslaťod radvan » Pon 09 02, 2013 12:45 pm

osamely chodec píše:Myslim, ze nemate pravdu, u fyzickej osoby /nepodnikatel/ sa na straty z predaja akcii neprihliada a dosiahnute vynosy /zisky / sa zdanuju. Dolezite je ze je to nepodnikatel. Ine by bolo ak by bol podnikatel a v predmete podnikania mal napr. obchodovanie s cennymi papiermi.


osamey chodec ma pravdu so zdanovanim ... tu to mate zhrnute pekne aj s prikladmi:

http://www.trimbroker.com/pravne/ZDANOV ... ROZURA.pdf
http://www.Quantpedia.com - the leading quantitative trading research company
radvan
 
Príspevky: 1200
Registrovaný: Ned 05 20, 2007 9:26 am

Re: forex a dane

Poslaťod martins » Pon 09 02, 2013 1:01 pm

Pre Dana:

Na uvedenej stránke www.pp.sk som našiel, že zisk z predaja jednej nehnuteľnosti sa môže spočítať so stratou z predaja inej nehnuteľnosti a zdaní sa rozdiel, ak je kladný. To isté potom musí platiť aj pre cenné papiere, lebo je to všetko v jednom paragrafe (8) ZDP. Ide o FO nepodnikateľa.

Dôkaz zo stránky:

PRÍKLAD č. 5:

Pán Vysoký mal začiatkom roku 2007 finančné problémy, a tak predal za 160 000 Sk garáž, ktorú kúpil v roku 2005 za 200 000 Sk. Keďže doba medzi nadobudnutím a predajom bola kratšia než päť rokov, príjem podlieha zdaneniu. Pán Vysoký uvedie v daňovom priznaní za rok 2007 príjem 160 000 Sk a výdavok tiež vo výške 160 000 Sk. Na stratu sa neprihliada.

PRÍKLAD č. 6:

Ak by pán Vysoký okrem garáže predal v roku 2007 ešte jednu nehnuteľnosť, a to so ziskom, napr. v máji 2007 za 530 000 Sk rekreačnú chatku, ktorú kúpil v roku 2004 za 410 000 Sk (doba medzi nadobudnutím a predajom bola opäť kratšia než päť rokov, takže príjem nie je od dane oslobodený). V súlade s § 8 ods. 2 ZDP sa strata a zisk pri tom istom druhu príjmu skumulujú. V daňovom priznaní uvedie celkový príjem z predaja 690 000 Sk a celkový výdavok 610 000 Sk. Čiastkový základ dane predstavuje 80 000 Sk.
martins
 
Príspevky: 15
Registrovaný: Sob 08 31, 2013 10:35 am

Re: forex a dane

Poslaťod Rado » Pon 09 02, 2013 1:05 pm

osamely chodec píše:Danka , este mi napadlo takyto priklad .Teraz mas nakupeny jeden podielovy fond a trhy skolabuju o 50% ty v panike fond predas v decembri a mas stratu hypoteticky -1eur. Ako podnikatel FO si zarobil za rok 2013 0,5 euro. Podas jedno danove proznanie kde zdanis 0,5 eur a Tvoja strata -1eur je pre nasich danovakov neodstatna. Majetok mi ubudol a dan som zaplatil :).


Ja myslím, že práve na tomto príklade ti radili tí dvaja poradcovia, ak nie, tak by si ich mal vymeniť. Tvoj príklad v sebe spája príjmy z dvoch paragrafov. Spájaš paragraf 6 (príjmy zo živnosti) a paragraf 8 (ostatné príjmy). Daňové priznanie sa skladá s čiastkových daňových základov z jednotlivých paragrafov. Preto, ak dosiahneš príjem 0,5€ z podnikania alebo závislej činnosti a stratu -1€ z predaja cenných papierov, tak daníš 0,5€. Je to aj z toho dôvodu, že z paragrafu 8 ti v čiastkovom daňovom základe môže vzniknúť max. 0 a nie záporné číslo. (strata) Výdavky si v ňom môžeš uplatniť maximálne do výšky príjmov, nie viac. Na ostatné výdavky sa neprihliada.

BTW do daňového priznania uvedieš príjmy a výdavky. Nikde sa nehovorí o zisku. To znamená, že uvádzaš ceny za ktoré si predal akcie (príjem) a ako výdavok ceny za ktoré si kupoval, až tak sa dostaneš ku konečnému výsledku. (do výdavkov uvedieš ešte poplatky za obchod). Povinný si uviesť všetky zdaniteľné príjmy. Výdavky uviesť môžeš, ale nepoznám nikoho, kto by nevyužil možnosť uviesť všetky dostupné výdavky. :D

Pán Moravčík z TRIM broker to správne nemá. Zle si vysvetlil pojem druh príjmu, kde cituje aj zákon. Druh príjmu je podľa písmena v paragrafe tzn. z cenných papierov, opcií, derivátov. Druh príjmu sa nespája s ISIN cenného papiera. Takto by sa v rovnakom paragrafe nedalo postupovať ani pri nehnuteľnostiach, ktoré majú rozdielne LV a teda podľa pána Moravčíka ide o rozdielny druh príjmu. V tomto prípade by som postupoval podľa vysvetlenia Daňového riaditeľstva, ktoré tu prezentovala Danka. Daňový úrad však nebude namietať, ak budete zdaňovať podľa príkladu TRIMu. :D
Obrázok užívateľa
Rado
 
Príspevky: 1869
Registrovaný: Sob 10 03, 2009 10:54 am

Re: forex a dane

Poslaťod Rado » Pon 09 02, 2013 1:13 pm

Chcel by som vidieť ako by vyplnil TRIM broker daňové priznanie. Asi by vyplnili v kolonke príjem len príjem zo ziskových obchodov, tak by však porušili zákon. Podľa neho musia uviesť všetky zdaniteľné príjmy a v tomto prípade sú to všetky predajné ceny cenných papierov za ktoré inkasovali.
Obrázok užívateľa
Rado
 
Príspevky: 1869
Registrovaný: Sob 10 03, 2009 10:54 am

Re: forex a dane

Poslaťod osamely chodec » Pon 09 02, 2013 1:35 pm

Rado odsek VII riadok 7 z danoveho priznania moze byt najvyssie 0. To znamena , ze ak su vydavky vyssie ako prijmy tak sa uvadzaju vydavky len v maximalnej vyske prijmov. To plati pre kazdy obchod aj jednotlivo , treba dat odkaz ktory hovori , ze nie. Zakon je absolutne zle napisany, ale to tu ja neriesim.

Danka miesto -1eur si daj 100 000 eur a +0,5 = 50 000 eur myslim , ze takto uz dan zaplatis :)
Cena plynu može len stúpať. Jun 2009, December 2011.
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Obrázok užívateľa
osamely chodec
 
Príspevky: 1780
Registrovaný: Uto 11 13, 2007 2:57 pm

Re: forex a dane

Poslaťod martins » Pon 09 02, 2013 1:39 pm

Pre rado:

Súhlas, kumulovať zisk so stratou sa dá v rámci jedného druhu príjmu, takže v cenných papieroch, a oddelene v nehnuteľnostiach. Nedá sa kumulovať zisk/strata medzi druhmi príjmov -- nemôžem spočítať zisk na cenných papieroch so stratou na nehnuteľnostiach.
martins
 
Príspevky: 15
Registrovaný: Sob 08 31, 2013 10:35 am

Re: forex a dane

Poslaťod Rado » Pon 09 02, 2013 2:00 pm

Zákon nie je napísaný zle. Treba však k nemu aj výklad. Na druhej strane, ak by bol napísaný exaktne presne, tak čo by robili súdy, advokáti, daňoví poradcovia... :D
V tvojom prípade je jedno, aké sumy tam dáš. Stále budeš zdaňovať príjmy zo živnosti v plnej výške. Výsledná strata v paragrafe 8 ti nemôže vzniknúť.
Kto nevie ako postupovať, nech začne vypĺňať daňové priznanie a pochopí, čo tam má dať. Nedá sa napísať, že treba zdaňovať len ziskové obchody lebo zákon vyžaduje uviesť všetky zdaniteľné príjmy. Aj stratový obchod však pri predaji predstavuje zdaniteľný príjem a ako taký musí byť v daňovom priznaní uvedený. Nedá sa selektovať.
Obrázok užívateľa
Rado
 
Príspevky: 1869
Registrovaný: Sob 10 03, 2009 10:54 am

Re: forex a dane

Poslaťod Dana » Pon 09 02, 2013 2:35 pm

Áno koci, takto už daň zaplatíš, lenže nebolo to v rámci 1 druhu príjmu, ale ako už rado písal, 2 rôzne písmená, ktoré sa posudzujú samostatne. To je už otázka pre právnikov, čo sa môže a čo nie, ale aspoň v rámci 1 druhu príjmu by si nemal platiť daň, ak si v skutočnosti v strate počas kalendárneho roka. /zdaňovacieho obdobia/.
Rozmýšľanie síce trochu bolí, ale je to nezabudnuteľný zážitok.
Dana
 
Príspevky: 704
Registrovaný: Sob 12 02, 2006 6:15 pm

Re: forex a dane

Poslaťod Rado » Pon 09 02, 2013 4:23 pm

Mám ešte jeden príklad. Som trader s príjmom iba z predaja cenných papierov, ak nejaký je. Iný príjem nemám. Počas roka 2013 urobím iba tieto obchody:
IBM nákup 100 ks za 194$ a predaj za 182$ strata -1.200$
MSFT nákup 200 ks za 27,50$ a predaj za 33,40$ zisk 1.180$

Otázka je, či mám alebo nemám povinnosť podať daňové priznanie?
Obrázok užívateľa
Rado
 
Príspevky: 1869
Registrovaný: Sob 10 03, 2009 10:54 am

Re: forex a dane

Poslaťod radvan » Pon 09 02, 2013 5:29 pm

Rado píše:Mám ešte jeden príklad. Som trader s príjmom iba z predaja cenných papierov, ak nejaký je. Iný príjem nemám. Počas roka 2013 urobím iba tieto obchody:
IBM nákup 100 ks za 194$ a predaj za 182$ strata -1.200$
MSFT nákup 200 ks za 27,50$ a predaj za 33,40$ zisk 1.180$

Otázka je, či mám alebo nemám povinnosť podať daňové priznanie?

na toto by zaujimala odpoved aj mna ... podlo tej trim brozurky by bola odpoved ano a platil by si dan z 1180$ (minus nejaka odpocitatelna polozka ak mas na nu narok)
http://www.Quantpedia.com - the leading quantitative trading research company
radvan
 
Príspevky: 1200
Registrovaný: Ned 05 20, 2007 9:26 am

Re: forex a dane

Poslaťod Dana » Pon 09 02, 2013 8:57 pm

Rado, nemal by si povinnosť podať DP a ani daň platiť nebudeš.

Zdaniteľným príjmom nie je príjem, ktorý je od dane oslobodený.
.
Čo je od dane oslobodené
§ 9
i) podľa § 8 ods. 1 písm. d) až f), ak úhrn týchto príjmov znížený o výdavok podľa § 8 ods. 5 a 7 nepresiahne v zdaňovacom období 500 eur; ak takto vymedzený rozdiel medzi úhrnom príjmov a úhrnom výdavkov presiahne 500 eur, do základu dane sa zahrnie len rozdiel nad takto ustanovenú sumu;

Zdaniteľný príjem nemáš, príjem – výdaj je záporné číslo /oslobodený od dane by bol „zisk“ ktorý nepresiahne 500 €/
Rozmýšľanie síce trochu bolí, ale je to nezabudnuteľný zážitok.
Dana
 
Príspevky: 704
Registrovaný: Sob 12 02, 2006 6:15 pm

Re: forex a dane

Poslaťod Rado » Pon 09 02, 2013 10:01 pm

Danka, máš pravdu. Podľa TRIM brožúrky bol príjem 1.180$ t.j. nejakých 887€, čo je menej ako 50% z 19,2 násobku životného minima platného od 1.1.2013. Podať daňové priznanie mi nevzniká, ale nie je to podľa mňa správne.

Myslím si, že príjem bol 24.880$ t.j. 18.706€, výdaje 24.900$ t.j. 18.721€. To sa uvedie do daňového priznania. Keďže z predaja cenných papierov vznikla strata 15€, tak čiastkový základ dane podľa paragrafu 8 ods. 1 písmena e bude 0. (s poplatkami som neuvažoval)

Chcel by som vedieť, ak by som postupoval podľa brožúrky od TRIMu, že kde si uplatním ako daňovník daňové výdavky podľa paragrafu 19 ods.2 písmena f. t.j. výdavok vo výške obstarávacích cien akcií alebo cenných papierov do výšky príjmov z ich predaja. Nedá sa to spraviť na papieri a do daňového priznania dať len rozdiel. Potom sa môže stať, že príjem nemusí byť vo výške kedy je treba podať daňové priznanie a v prípade, že vznikne daňová povinnosť, tak touto chybou môžem krátiť daň.
Obrázok užívateľa
Rado
 
Príspevky: 1869
Registrovaný: Sob 10 03, 2009 10:54 am

Re: forex a dane

Poslaťod Dana » Uto 09 03, 2013 1:32 am

Máš na výber ako chceš DP vyplniť, či chceš alebo nechceš využiť oslobodenie.
Ak áno, potom do DP zapíšeš rozdiel úhrn príjmov – úhrn výdajov – oslobodenie a až výslednú sumu zapísať do DP stlpec 1 /kolónka príjem/ a táto suma bude znamenať zdaniteľný príjem. Ak vychádzame z tvojho príkladu nebolo by čo do DP zapísať, takže ho nemáš ani prečo podávať.

Alebo využiješ druhú možnosť DP vyplniť klasicky, ak by si nechcel oslobodenie využiť, vyplníš príjem 18 706, výdaj 18 706 a máš zdaniteľný príjem 18 706, čo znamená že DP podať musíš, aj ked daň nezaplatíš.
Keďže si písal, že iný príjem nebol, dá sa kľudne využiť prvá možnosť.
Neriadiš sa § 19, neúčtuješ, ale § 8, tam máš tiež napísané, čo je výdavkom.
Rozmýšľanie síce trochu bolí, ale je to nezabudnuteľný zážitok.
Dana
 
Príspevky: 704
Registrovaný: Sob 12 02, 2006 6:15 pm

Re: forex a dane

Poslaťod osamely chodec » Uto 09 03, 2013 7:01 am

ibm 19400-19400=0
MSFT 6680-5500=1180

zdanis 1180 usd
Cena plynu može len stúpať. Jun 2009, December 2011.
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Obrázok užívateľa
osamely chodec
 
Príspevky: 1780
Registrovaný: Uto 11 13, 2007 2:57 pm

Re: forex a dane

Poslaťod Dana » Uto 09 03, 2013 8:54 am

Koci 1 veta § 8 ods. 2 hovorí
(2) Do základu dane (čiastkového základu dane) sa zahŕňa zdaniteľný príjem znížený o výdavky preukázateľne vynaložené na jeho dosiahnutie.

Po transakciách by si to mal robiť tak, že uvedieš skutočné výdavky

Až potom nasleduje

Ak sú výdavky spojené s jednotlivým druhom príjmu uvedeným v odseku 1 vyššie ako príjem, na rozdiel sa neprihliada.

Upravuješ iba úhrn výdavkov, aby bol maximálne iba do výšky úhrnu príjmov.

Ale môžeš si to samozrejme robiť ako chceš.
Rozmýšľanie síce trochu bolí, ale je to nezabudnuteľný zážitok.
Dana
 
Príspevky: 704
Registrovaný: Sob 12 02, 2006 6:15 pm

Re: forex a dane

Poslaťod Opty » Ned 07 27, 2014 7:51 pm

Chcel by som si overit informaciu. Pravnicka osoba plati zo zisku z obchodovania na forexe 19% (resp 25%), ale nemusi platit 14% odvod do zdravotnej poistovni?
Opty
 
Príspevky: 2
Registrovaný: Uto 05 27, 2014 9:27 am

Re: forex a dane

Poslaťod JUGGLER » Pon 07 28, 2014 12:09 am

Nemusí, lebo firma sama o sebe nemôže byť zdravotne poistená. To môžu byť len fyzické osoby ( ľudia). Firmy zaplatí dane a ľudia ktorí v tej firme robia, alebo ju vlastnia platia zdravotné odvody len s príjmov od tej firmy ( zamestnanec dostáva plat, konatel si vypláca zisk, akcionári dividendy atd. )
In the stock market, timing is everything...
“Bull markets are born on pessimism, grow on skepticism, mature on optimism, and die on euphoria.” Templeton
"be fearful when others are greedy, and be greedy when others are fearful," Buffett
JUGGLER
 
Príspevky: 6882
Registrovaný: Štv 04 17, 2008 8:39 pm

Re: forex a dane

Poslaťod qwerty » Pon 07 28, 2014 9:06 am

tak prečo potom vy traderi neobchodujete ako s.r.o.čky ? (aspoň tu niekde som čítal, že ste písali, že ste živnostníci)

Keby ste obchodovali ako s.r.o. tak by ste platili iba 22% zo zisku a nie 33% ako teraz (19% daň + 14% odvody)...

alebo to je také ťažké si otvoriť u IB (napr.) účet ako právnická osoba ?
qwerty
 
Príspevky: 83
Registrovaný: Sob 10 13, 2012 6:47 pm

Re: forex a dane

Poslaťod kupony » Pon 07 28, 2014 9:51 am

Konatel sro ak si vyplaca zisk, tak tiez plati 14% zdravotne z toho co ostalo po 22% zdaneni zisku.
kupony
 
Príspevky: 19
Registrovaný: Str 06 11, 2014 4:14 pm

Re: forex a dane

Poslaťod qwerty » Pon 07 28, 2014 10:25 am

vlastne máš pravdu, ale aj tak tuším existuje nejaký strop pre vymeriavací základ, nad ktorý sa už ZP neplatí. Teda ak by si nejaké dva roky obchodník nevybral zisk (ako konateľ), tak by možno niečo ušetril, ale zas z čoho bude zatiaľ žiť ? :D

no je to ťažko...
qwerty
 
Príspevky: 83
Registrovaný: Sob 10 13, 2012 6:47 pm

Re: forex a dane

Poslaťod Nobody » Pon 07 28, 2014 9:07 pm

trejdit pres s.r.o.je hloupost (tedy pokud k tomu neni zcela spec. duvod)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/16GRxnXCL1mWx6cVgBD-iPhAPIrAQ2DxVSFFo4ba9he4/edit#gid=0

Moje názory, analýzy a zveřejněné obchody mají pouze informativní charakter a nemohou sloužit jako doporučení k obchodování na burze.
Nobody
 
Príspevky: 379
Registrovaný: Str 10 09, 2013 11:11 am

Re: forex a dane

Poslaťod pista_hufnagel » Pia 03 13, 2015 4:10 pm

Ak som zamestnany v s.r.ocke ktora za mna odvadza zdravotne poistenie, uz nemusim zo zisku z obchodovania Futures na Osobnom ucte platit ZD 14% ? Staci iba zplatit dan 19% z priznania na FO ?
dakujem za odpoved.
pista_hufnagel
 
Príspevky: 1
Registrovaný: Pia 03 13, 2015 3:56 pm

Re: forex a dane

Poslaťod jogo » Pia 03 13, 2015 6:39 pm

Zial, zdravotne odvody zo zisku z obchodovania futures musis zaplatit, aj ked si zamestnany.
Nikto nevie, čo bude. Z toho treba vychádzať.
Len realtime ohlásené obchody majú nejakú vypovedaciu hodnotu.
jogo
 
Príspevky: 3857
Registrovaný: Pon 08 04, 2008 9:03 pm

Re: forex a dane

Poslaťod jogo » Pia 03 13, 2015 6:43 pm

Nobody píše:trejdit pres s.r.o.je hloupost (tedy pokud k tomu neni zcela spec. duvod)


Noo...ked pozeram vysledky s.r.o-ciek niektorych ludi, o ktorych tusim, ze robia trading pravdepodobne cez sro-cku, tak musim povedat, ze to vedia velmi dobre uhrat so zdanovanim ziskov cez rozne naklady. Otazka bude, ze co bude, az bude danova kontrola. :?
Nikto nevie, čo bude. Z toho treba vychádzať.
Len realtime ohlásené obchody majú nejakú vypovedaciu hodnotu.
jogo
 
Príspevky: 3857
Registrovaný: Pon 08 04, 2008 9:03 pm

Re: forex a dane

Poslaťod Dana » Pia 03 13, 2015 6:50 pm

pista_hufnagel píše:Ak som zamestnany v s.r.ocke ktora za mna odvadza zdravotne poistenie, uz nemusim zo zisku z obchodovania Futures na Osobnom ucte platit ZD 14% ? Staci iba zplatit dan 19% z priznania na FO ?
dakujem za odpoved.


K zaplateniu odvodov ťa vyzve zdravotná poisťovňa, ktorá na základe daňového priznania ktoré podáš, urobí ročné zúčtovanie poistného a do konca septembra by ti mali zaslať „výkaz nedoplatkov“ aj s inštrukciami, kde a dokedy treba nedoplatok uhradiť.
Rozmýšľanie síce trochu bolí, ale je to nezabudnuteľný zážitok.
Dana
 
Príspevky: 704
Registrovaný: Sob 12 02, 2006 6:15 pm

Re: forex a dane

Poslaťod jaroslav80 » Pia 08 07, 2015 3:38 pm

Precital som znova toto vlakno, ale nie som si isty k akemu vysledku diskusia dospela. Z toho co som precital zatial to chapem takto:

Obchodovanie forexu cez CFD brokera, cez futures, cez opcie. Toto su derivatove obchody. Odvodene-derivovane su z kurzov spotovych devizovych zmien jednej meny za inu. Celorocny zisk z derivatovych obchodov z danoveho hladiska SR spada do kapitaloych ziskov, polozka "ine".

Valutove zmeny penazi - aj ak by nimi niekto dosiahol zisk, zakon SR sa tym nezaobera.

Devizove vymeny jednej meny za inu na medzibankovom trhu cez ECN brokera. Pri otvoreni pozicie sa deje prva spotova vymena mien, pri uzatvoreni sa deje druha spotova vymena mien. Kazda vymena je vysporiadana vzdy za cas kratsi nez 2 dni. Tak ako pri zisku dosiahnutom valutovymi zmenami penazi, zakon SR sa tym nezaobera.

Chapem to spravne, alebo sa v niecom mylim?
jaroslav80
 
Príspevky: 1436
Registrovaný: Štv 03 24, 2011 6:19 pm

Re: forex a dane

Poslaťod Dana » Pia 08 07, 2015 9:25 pm

Chápeš to správne
jaroslav80 píše:Obchodovanie forexu cez CFD brokera, cez futures, cez opcie. Toto su derivatove obchody. Odvodene-derivovane su z kurzov spotovych devizovych zmien jednej meny za inu. Celorocny zisk z derivatovych obchodov z danoveho hladiska SR spada do kapitaloych ziskov, polozka "ine".

Sú to „ostatné príjmy“ v § 8 písm. k) „príjmy z derivátových operácii

jaroslav80 píše:Valutove zmeny penazi - aj ak by nimi niekto dosiahol zisk, zakon SR sa tym nezaobera.
Devizove vymeny jednej meny za inu na medzibankovom trhu cez ECN brokera. Pri otvoreni pozicie sa deje prva spotova vymena mien, pri uzatvoreni sa deje druha spotova vymena mien. Kazda vymena je vysporiadana vzdy za cas kratsi nez 2 dni. Tak ako pri zisku dosiahnutom valutovymi zmenami penazi, zakon SR sa tym nezaobera.

Zákon sa tým zaoberá – predaj peňazí resp. protihodnota ktorú za ne dostaneš by bola oslobodená od dane

§ 9
Príjmy oslobodené od dane
c) z predaja hnuteľnej veci okrem príjmov z predaja hnuteľnej veci, ktorá bola zahrnutá do obchodného majetku, a to do piatich rokov od jej vyradenia z obchodného majetku; za hnuteľnú vec sa na účely tohto zákona nepovažuje cenný papier,
Rozmýšľanie síce trochu bolí, ale je to nezabudnuteľný zážitok.
Dana
 
Príspevky: 704
Registrovaný: Sob 12 02, 2006 6:15 pm

Re: forex a dane

Poslaťod Dana » Sob 08 08, 2015 12:37 am

Trochu to poopravím, lebo písala som to dosť narýchlo
Klasická výmena peňazí by sa mala končiť tým, že 1 menu predáš a inú za ňu nakúpiš Je to samozrejme s fyzickou dodávkou a tým obchod končí. Potom môžeš urobiť 2 obchod, kde si to zameníš opačne. Vtedy by to bolo od dane oslobodené.

Ak ide o deriváty nakupuje sa na margin, platia sa úroky za požičanie meny a je to bez fyzickej dodávky. Už podľa toho si zaraď do ktorej kategorie zdaňovania by ti to patrilo.
Rozmýšľanie síce trochu bolí, ale je to nezabudnuteľný zážitok.
Dana
 
Príspevky: 704
Registrovaný: Sob 12 02, 2006 6:15 pm

Re: forex a dane

Poslaťod jaroslav80 » Sob 08 08, 2015 9:23 am

Na účely slovenského zákona o cenných papieroch je derivát definovaný takto: Derivátom sa rozumie peniazmi oceniteľné právo alebo záväzok vzťahujúci sa na cenné papiere alebo odvodený od cenných papierov, komodít, úrokových mier, kurzových indexov peňažných prostriedkov v slovenskej mene alebo v cudzej mene alebo iných majetkových hodnôt využívaných na tento účel v obchodnom styku; derivátom je aj peniazmi oceniteľné právo alebo záväzok vzťahujúci sa na zmluvy o cenných papieroch alebo je od takých zmlúv odvodený; derivátmi sú najmä finančné nástroje uvedené v § 5 okrem bodov a) - c)

O margine, urokoch, fyzickej dodavke sa tam nehovori nic. Z akeho zdroja si to cerpala?

Ak si pozicam peniaze v hotovosti od kamarata, tieto valuty zmenim na inu menu, o mesiac zmenim valuty naspat na povodnu menu a dosiahnem v tejto mene zisk - z tvojho pohladu by to bol derivat?
Ak by cela tato transakcia prebehla vo forme bankovych prevodov na devizovych uctoch? V com by bol rozdiel?

Ked mi fabrika vyplati mzdu na bankovy ucet a ja kupim tovar ktory zaplatim platobnou kartou, je to derivat financneho trhu preto lebo nedoslo k fyzickej dodavke hotovosti?
jaroslav80
 
Príspevky: 1436
Registrovaný: Štv 03 24, 2011 6:19 pm

Re: forex a dane

Poslaťod Dana » Sob 08 08, 2015 11:07 am

o.k. fyzickú dodávku môžeme kľudne vynechať.
Deriváty sú pákové produkty, kde ide o pôžičku a sú tam účtované úroky.
Pri bankových prevodoch na devízových účtoch nemáš účtované úroky ani nemôžeš predávať 1 menu v menšom množstve ako bude nákup novej meny. Musel by si na to zobrať od banky pôžičku a ak výmenu peňazí musí na trhoch urobiť banka za teba, tak je logické, že z jej strany ti banka poskytla len pôžičku, ktorú jej ty musíš vyrovnať vrátane úrokov a takýto zisk ti už nespadá pod zisk z predaja.
Rozmýšľanie síce trochu bolí, ale je to nezabudnuteľný zážitok.
Dana
 
Príspevky: 704
Registrovaný: Sob 12 02, 2006 6:15 pm

Re: forex a dane

Poslaťod MartinPillar » Sob 08 08, 2015 11:37 am

Deriváty sú pákové produkty, kde ide o pôžičku a sú tam účtované úroky.


Na forexe nejde o pozicku ani o uroky. Pri rolovani pozicie si jednu menu ukladas a druhu menu poziciavas, ale nejedna sa o pozicku, ale o swap, ktory je sam o sebe derivatom. Ak teda poziciu uzavries intraday a nedojde k swapu do druheho dna, v ziadnom pripade sa nejdena o pozicku. Lebo nieco pozicat a ulozit si mozes iba, ak mas poziciu ku konci dna.
Dalsia vec je swap dvoch mien do druheho dna. Ak ukladas menej urocenu menu a poziciavas si viac urocenu, teda swap ma zaporne pipsy, teda na rolovani pozicie prerabas, nemas co danit, lebo zaznamenavas stratu.
Podla mna do uvahy moze prichadzat iba danenie kladnych pipsov, tj napriklad Pri NZD/CHF long pozicii.
MartinPillar
 
Príspevky: 612
Registrovaný: Uto 11 11, 2014 5:07 pm

Re: forex a dane

Poslaťod jaroslav80 » Ned 08 09, 2015 6:30 am

Dana píše:Deriváty sú pákové produkty, kde ide o pôžičku a sú tam účtované úroky.


Odkial beries tieto definicie? Bavime sa o zakonoch SR, nie o ekonimickej terminologii alebo o zdravom rozume. Rozoberame to z hladiska zdanovania v SR.

Obchodovanie s akciami sa tiez deje v elektronickej podobe. Pri nakupe akcii ich mas elektronicky pripisane na nejakom ucte u brokera. Peniaze ktore k nemu vlozis ty mu sluzia len ako poistka ze z vysporiadania obchodu nevycuvas. Dovoluje ti kupit akcie na paku. Za jeho peniaze ktore zapozicia a on nakupi akcie. Napriek tomu sa jedna o obchod s akciami a nie derivatovy obchod. Derivatovy obchod by bol obchod s CFD ktoreho podkladovym aktivom by boli akcie. (K ich nakupu a predaju by pri nom ale nedochadalo, ani elektronicky).

Uroky. Peniaze (v elektronickej forme - devizy) na uctoch su urocene za kazdy den drzania na ucte. To z nich nerobi
derivaty. Zakon SR asi vyzaduje dan z urokov. To je ale ina kapitola nez derivatove kapitalove zisky.
jaroslav80
 
Príspevky: 1436
Registrovaný: Štv 03 24, 2011 6:19 pm

Re: forex a dane

Poslaťod jaroslav80 » Ned 08 09, 2015 6:46 am

MartinPillar píše:
Na forexe nejde o pozicku ani o uroky. Pri rolovani pozicie si jednu menu ukladas a druhu menu poziciavas, ale nejedna sa o pozicku, ale o swap, ktory je sam o sebe derivatom.


Rolovanie som chapal takto:
Otvaram poziciu. Broker mi vtedy poziciava 100000 EUR a nakupuje 140000 AUD. Za pozicanie a konverizu mu platim poplatok "commision". O pol noci sa kazda mena uroci. AUD viac. Ja brokerovi dlhujem 100000 EUR cize mu dlhujem aj urocenie jeho EUR pozicky. On mne k mojim 140000 AUD pripise AUD urok.
Toto sa deje o polnoci trebars 3 pracovne dni. Stvrty den sa rozhodnem moje AUD zmenit na EUR. Broker to urobi (znovu mu platim commision). Vyplatim mu jeho pozicku a ak mi ostali nejake EUR navyse pripise mi ich na ucet. Ak EUR z konverzie AUD nestacili na vyplatenie pozicky od neho (100000 EUR + uroky za 3 dni), strhne mi nejake dalsie EUR z mojho uctu.
jaroslav80
 
Príspevky: 1436
Registrovaný: Štv 03 24, 2011 6:19 pm

Re: forex a dane

Poslaťod MartinPillar » Ned 08 09, 2015 9:17 am

Ja brokerovi dlhujem 100000 EUR cize mu dlhujem aj urocenie jeho EUR pozicky. On mne k mojim 140000 AUD pripise AUD urok.


Ale takéto cashflow ty nemas na ucte. Ty nevidis kredit a debet. Ty vidis iba jednu sumu. V tvojomu pripade kredit ako rozdiel medzi urocenim dvoch mien vyjadrene v jednej mene a to je vytvorene swapom. Urok z jednej meny aj z druhej mas vyjadreny iba v jednej mene a v jednej platbe. V tvojom pripade dostanes vysledok swapu v AUD (broker ti vsak vysledok prekonvertuje do meny tvojho uctu).

Priklad

Predas 100.000 EUR AUD za kurz 1,47800 ... swapove body na jeden den su +0.99/+1.13 (na desatinne miesta to znamena 0.000099/0.000113). Ak si short pouzijes 0.99.

tvoja pozicia je

EUR AUD
-100.000 +147.800

na konci dna broker urobi s tebou swap a vyrovna tvoj cash flow prvou nohou swapu takto:
+100.000 -147.800
a zaroven dokonci druhu nohu swapu so zaciatkom noveho dna takto (po pripocitani/odpocitani kladnych/zapornych jednodnovych pipsov)
-100.000 +147.809,90

ked poziciu uzavries po jednom dni povedzme za rovnaky kurz 1,47800 tak
+100.000 -147.800
scitame vsetko
EUR AUD
0 +9,90 je tvoj vysledok v AUD a broker ti to vo vysledkoch prevdie do meny tvojho uctu

Tvoje kladne pipsy znamenaju kumulaciu urokoveho rozdielu v AUD (v tomto pripad kladneho), ale tvoj broker ti to vyjadruje v mene uctu.
Nikde nie je ziadna pozicka.
Devizova vymena na zaciatku a nakonci a medzitym menove SWAPY na preklapanie pozicie do dalsich dni.
MartinPillar
 
Príspevky: 612
Registrovaný: Uto 11 11, 2014 5:07 pm

PredchádzajúciĎalší

Späť na Dane a naše investície

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť