Ladisovo hlasenie dividend

Čo sa inam nehodí, ale máte potrebu to napísať

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod jogo » Štv 06 30, 2016 4:31 pm

peter.cmorej píše:Ladis, dam ti radu: ospravedln sa, to dospely sem tam robia. Jogo, ak chces, urob hlasovanie


Netusim, ako sa robi hlasovanie, ale u Pillara si Jugglerovu ziadost o hlasovanie zamietol.
Si uvedom, ze Juggler je "nasraty", lebo inac by vcerajsi rast ES-ka komentoval. Chces stratit Jugglera kvoli Ladisovi?
Preco by nam tu mal Juggler odkryvat svoje tajomstva a my ho na oplatku za to neuchranime ani pred dakym Ladisom?
Neverim, ze Ladis je schopny sebareflexie, inac by som ho upozornil, ze zachadza pridaleko.
Nikto nevie, čo bude. Z toho treba vychádzať.
Len realtime ohlasene obchody maju nejaku vypovedaciu hodnotu.
Korekcie boli, korekcie budu, kym roztraseni investori existovat budu.
jogo
 
Príspevky: 3549
Registrovaný: Pon 08 04, 2008 9:03 pm

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod jpeg » Štv 06 30, 2016 4:35 pm

úplne súhlasím s tým čo napísal jogo.
jpeg
 
Príspevky: 88
Registrovaný: Ned 03 17, 2013 4:04 pm

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod Chris » Štv 06 30, 2016 7:30 pm

nechapem, preco sa tu Ladis toleruje. Ak tak to bol utok na moderatora, to by mal byt automaticky ban napr. na 1-2 tyzdne.
http://chat.fx4living.eu Slack trading chat
Obrázok užívateľa
Chris
 
Príspevky: 416
Registrovaný: Str 08 17, 2011 10:43 pm

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod tilbur » Pia 07 01, 2016 10:33 am

Frosy píše:Myslim si, ze Ladis je najschopnejsi na tomto fore v zvladani tohto psychickeho tlaku, aj ked za tie roky badat nasledky /urazky a vztahovacnost/. Nic to nemeni na tom, ze v niektorych aspektoch /psychologia tradera/ sa od neho stale mozeme nieco naucit.


Tuto s Tebou nemozem suhlasit.
Ladis je na tomto fore ten, co si nedokaze priznat, ze sa mylil. Ma vzdy pravdu a preto nepouziva SL. To je ten problem. O lepsom zvladani psychologickeho tlaku dost pochybujem. To, ze vysedis straty uplne "do mrtva" neznamena, ze si schopny zvladat psychicky tlak. Je to vysledok toho, ze nie si schopny akceptovat skutocnost, ze si vsadil na zleho kona.

Ladisovi by som dal ban, ak este raz pouzije urazky podobne tym, ktorymi castoval Jugglera. Mame dost vela moznosti a znalosti, ktorymi ba da dalo Ladisa urazit a predsa to nerobime. Nie sme male deti.
My number one job as a trader is to manage risks not make money.
tilbur
 
Príspevky: 742
Registrovaný: Str 02 03, 2010 9:41 am

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod Leon » Pia 07 01, 2016 5:40 pm

jogo píše:
Netusim, ako sa robi hlasovanie,


Ja som to urobil za Teba, už mám toho kreténa plné zuby.

Navrh banu pre Ladis-a
viewtopic.php?f=2&t=5703
Leon
 
Príspevky: 91
Registrovaný: Pia 01 09, 2015 2:21 pm

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod jogo » Pia 07 01, 2016 9:24 pm

Leon píše:Ja som to urobil za Teba, už mám toho kreténa plné zuby.


Dik. :wink:
Nikto nevie, čo bude. Z toho treba vychádzať.
Len realtime ohlasene obchody maju nejaku vypovedaciu hodnotu.
Korekcie boli, korekcie budu, kym roztraseni investori existovat budu.
jogo
 
Príspevky: 3549
Registrovaný: Pon 08 04, 2008 9:03 pm

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod Rado » Sob 07 02, 2016 3:13 pm

Frosy píše:Precital a este precita toho tony, vyskusa toho hodne, backtestuje jak drak kazdy den a cuduj sa svete dnes najviac lieta v stock options, lebo ho najviac inspiroval nie Ladis, ale Rado a Chris :) Z autorov najviac zaujal Lee Lowell, nie Graham ani Gladis - opat dakujem za tip Radovi.


Teší ma, že sa ti kniha páčila. :D Veľa úspechov.
Obrázok užívateľa
Rado
 
Príspevky: 1843
Registrovaný: Sob 10 03, 2009 10:54 am

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod Ladis » Pia 07 08, 2016 6:12 pm

Dlouho jsem vyhlížel z okna, jestli už jdou ty dividendy.
A dnes přišly současně dividendy Iberdrola a HSBC.
Akcie na 1 rok a akcie na stálo pro dividendy Obrázok http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ. http://nr1a.com/AKCIE Obrázok
Obrázok užívateľa
Ladis
 
Príspevky: 2639
Registrovaný: Štv 12 14, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod Ladis » Uto 07 12, 2016 1:25 am

Včera přišly na konta dividendy Banco de Bilbao.
Akcie na 1 rok a akcie na stálo pro dividendy Obrázok http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ. http://nr1a.com/AKCIE Obrázok
Obrázok užívateľa
Ladis
 
Príspevky: 2639
Registrovaný: Štv 12 14, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod Ladis » Pia 07 29, 2016 3:18 am

Přišly na konta dividendy Cisco Systems.
Akcie na 1 rok a akcie na stálo pro dividendy Obrázok http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ. http://nr1a.com/AKCIE Obrázok
Obrázok užívateľa
Ladis
 
Príspevky: 2639
Registrovaný: Štv 12 14, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod Ladis » Str 08 03, 2016 12:42 pm

Zdá se, že na českých kontech už jsou dividendy ČEZ. Na kontech v cizině ještě ne.
Ale přišly dividendy Banco Santander a AT&T včera a dnes.
Akcie na 1 rok a akcie na stálo pro dividendy Obrázok http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ. http://nr1a.com/AKCIE Obrázok
Obrázok užívateľa
Ladis
 
Príspevky: 2639
Registrovaný: Štv 12 14, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod iceberg8 » Str 08 03, 2016 9:56 pm

podme si kazdy podat sportku a ked niekto vyhra, kupi kazdemu tolko dividend, kolko sa len da a budeme za vodou :D mozno to vyjde, to by bola radost nakupovat akcie, mozno aj bublinu spustime
iceberg8
 
Príspevky: 386
Registrovaný: Pia 07 29, 2016 6:18 am

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod iceberg8 » Str 08 03, 2016 9:59 pm

jogo píše:To mam radost, zase nam prisli dividendy. :)
Ladis, ale predstav si, ze mne chodia dividendy aj viackrat denne, ved mam podiel v 530-tich firmach (SP500+DAX) a drtiva vacsina z nich mi plati dividendy. :) Dokonca ich kazdy rok zvysuje v priemere o 6%. :wink:



rozmyslal som, ze keby teda kupim SP500, a pozvem zenu na nakup do drogerie, tak vlastne ona jej nakupmi mne zvysi zisk , nie? :D
iceberg8
 
Príspevky: 386
Registrovaný: Pia 07 29, 2016 6:18 am

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod Ladis » Str 08 17, 2016 11:19 am

Procter-Gamble dividendy došly dnes na konta v Evropě.
Akcie na 1 rok a akcie na stálo pro dividendy Obrázok http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ. http://nr1a.com/AKCIE Obrázok
Obrázok užívateľa
Ladis
 
Príspevky: 2639
Registrovaný: Štv 12 14, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod Ladis » Pon 08 29, 2016 5:13 pm

Vůbec mi neposlali zprávu o tom a tak jsem zjistil čistě náhodou, že mi 2.8. poslali na konto 32 akcií zadarmo od Iberdroly namísto peněz jako dividendy, v hodnotě asi 32 x 6,00 euro.

Dnes přišly dividendy od Citigroup.
Akcie na 1 rok a akcie na stálo pro dividendy Obrázok http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ. http://nr1a.com/AKCIE Obrázok
Obrázok užívateľa
Ladis
 
Príspevky: 2639
Registrovaný: Štv 12 14, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod Ladis » Pia 09 02, 2016 1:18 pm

Dnes přišly na konta dividendy Pfizer a Wells Fargo.
U mne 88 euro a 89 euro netto z 6.000 a 6.000 euro před asi 6 lety investovanými.
Během roku je to samozřejmě 4x tolik, neboť ty americké dividendy chodí 4x ročně.
Tedy asi 352 euro od Pfizer a 356 euro od Wells Fargo.
Akcie na 1 rok a akcie na stálo pro dividendy Obrázok http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ. http://nr1a.com/AKCIE Obrázok
Obrázok užívateľa
Ladis
 
Príspevky: 2639
Registrovaný: Štv 12 14, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod iceberg8 » Pia 09 02, 2016 4:21 pm

no za 6x12 cize 72k by to bolo 356eur mesacne, co je zaujimave, to je uz po zdaneni a vsetkom, cisty zisk ?
72k byt by asi nezarobil 356eur v cistom, ani z nelegalneho prenajmu, nie v Bratislave...
iceberg8
 
Príspevky: 386
Registrovaný: Pia 07 29, 2016 6:18 am

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod Ladis » Štv 09 08, 2016 2:33 pm

Včera přišly na konta dividendy Johnson & Johnson.
Akcie na 1 rok a akcie na stálo pro dividendy Obrázok http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ. http://nr1a.com/AKCIE Obrázok
Obrázok užívateľa
Ladis
 
Príspevky: 2639
Registrovaný: Štv 12 14, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod Ladis » Štv 09 15, 2016 11:05 am

Předvčírem tobě i mně přišly na konta dividendy United Technologies.
Akcie na 1 rok a akcie na stálo pro dividendy Obrázok http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ. http://nr1a.com/AKCIE Obrázok
Obrázok užívateľa
Ladis
 
Príspevky: 2639
Registrovaný: Štv 12 14, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod jogo » Štv 09 15, 2016 11:44 am

Ladis píše:Předvčírem tobě i mně přišly na konta dividendy United Technologies.


Len tebe, mna vybabral Brexit a SP500 som odpredal. Mam uz len DAX. :)
Nikto nevie, čo bude. Z toho treba vychádzať.
Len realtime ohlasene obchody maju nejaku vypovedaciu hodnotu.
Korekcie boli, korekcie budu, kym roztraseni investori existovat budu.
jogo
 
Príspevky: 3549
Registrovaný: Pon 08 04, 2008 9:03 pm

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod Ladis » Pia 09 23, 2016 8:48 am

Včera přišly na konta dividendy BHP Billiton a Barclays.

Pokud někdo má konto na akcie v Německu, strhnou mu z britských dividend jen německou daň 26,38% a ty dividendy nebyly vůbec zdaněny v Británii.
U dividend z USA mu strhnou v Německu daň 11,38% a ty dividendy byly zdaněny v USA 15%.
Pokud se jedná o dividendy ze Španělska, bojím se, že se strhne zločinným způsobem ta španělská daň 19% i ta německá daň 26,38%, pak je to dohromady 45,38% a má se vyplňovat žádost o návrat části daní zpátky. Proto španělské akcie je lepší mít na kontě v jiné zemi, například v Rakousku.
Rodina žijící v Německu má však právo na 1002 euro dividend ročně bez daní.
Pokud by někdo neměl mzdu, ani důchod, ani podporu, má v Německu právo na 650 euro měsíčně dividend bez daně, jestli jsou dividendy jeho jediný příjem.
Na dvě děti až do 18 let dostanete v Německu příspěvek 380 euro měsíčně od státu, jakmile nešťastní opustíte zem Babiše, Zemana, bolševíků a podvodníků z privatizace, abyste žili šťastně v zemi Angely Merkel.

Bývalá komisařka EU - Neelie Kroes (75 let) má kaslíkovou firmu Mint Holdings Limited na Bahamách a to se členům Komise Evropské Unie zakazuje. Nyní hrozí Nely, že nedostane už žádnou mnohatisícovou penzi kvůli tomu přečinu.
To však není celá senzace. Neelie Kroes zložila kaslíkovou firmu Mint na Bahamách, aby pomohla s miliardou nebo miliardami dolarů zkrachovalému energetickému koncernu Enron, když podváděl s bilancemi roku 2000.
Prílohy
Schliersee.jpg
Schliersee - 52 minut vlakem od Mnichova.
Akcie na 1 rok a akcie na stálo pro dividendy Obrázok http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ. http://nr1a.com/AKCIE Obrázok
Obrázok užívateľa
Ladis
 
Príspevky: 2639
Registrovaný: Štv 12 14, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod Alo Bunda » Pia 09 23, 2016 1:00 pm

Ladis nie 650 mesacne ale 801 eur na jednotlivca rocne tak dividenda nepodliehaju zdaneniu a u manzelkych parov 1602 eur rocne v Nemecku
If God had wanted women to play ball,
he would've made them men.
Alo Bunda
Obrázok užívateľa
Alo Bunda
 
Príspevky: 165
Registrovaný: Ned 07 27, 2014 8:11 am
Bydlisko: Chicago

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod Ladis » Pon 09 26, 2016 9:14 am

Přišly na konta dividendy Royal Dutch Shell (A) a Bank of America.
Akcie na 1 rok a akcie na stálo pro dividendy Obrázok http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ. http://nr1a.com/AKCIE Obrázok
Obrázok užívateľa
Ladis
 
Príspevky: 2639
Registrovaný: Štv 12 14, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod Ladis » Sob 11 05, 2016 12:11 pm

30.9. přišly dividendy HSBC.
30.9. přišly dividendy Lloyds Banking Group
28.10. přišly dividendy Cisco Systems
3.11. přišly dividendy AT&T
Akcie na 1 rok a akcie na stálo pro dividendy Obrázok http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ. http://nr1a.com/AKCIE Obrázok
Obrázok užívateľa
Ladis
 
Príspevky: 2639
Registrovaný: Štv 12 14, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod Ladis » Ned 04 09, 2017 11:25 am

Zatimco vy - nezletilí slovenští daytradeři se trápíte stále s tím, jestli vaše portfolio z nevhodných akcií rostlo více nebo méně než akciový index, mne zajímá jen, abych dostal během roku několik tisíc euro dividend a každý rok více.

V březnu přišly tyto dividendy, několik stovek euro od: Wells Fargo, Pfizer, United Technologies, Johnson & Johnson, Royal Dutch Shell, BHP Billiton.

Proto se mne neptejte, kolik procent rostlo moje portfolio v březnu nebo roku 2016!
Mne zajímají jen dividendy.
Já nekupuju růstové akcie, žádné growth stocks.
Já kupuju jen líné dividendové akcie. A tyto líné akcie těžko mohou růst víc než index.
Já musím zajistit pro moji Mary Ann a děti Bill a Joe takový příjem z dividend, aby jim to stačilo na nájem z bytu, jídlo a oblečení a nemuseli nikdy ve Španělsku pracovat. Tedy 2.000 euro měsíčně dividendy.
Prílohy
be1a.jpg
Costa Blanca - Espaňa
be1a.jpg (42.63 KiB) Zobrazené 688 krát
Akcie na 1 rok a akcie na stálo pro dividendy Obrázok http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ. http://nr1a.com/AKCIE Obrázok
Obrázok užívateľa
Ladis
 
Príspevky: 2639
Registrovaný: Štv 12 14, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod jogo » Ned 04 09, 2017 4:54 pm

Ladis píše:Tedy 2.000 euro měsíčně dividendy.[/b]


Aby si tu moc nemachroval,tak ti spočítam, ake veľké portfolio by si musel mať, aby si mal takýto dividendový príjem.
Pri veľmi optimistickom predpoklade 4%-ného dividendového výnosu pred zdanením to bude po zdanení tak 3.2%.

2000x12=24000/3.2=7500x100=750000Euro

Takže potrebuješ, aby tvoje líne akcie vyrástli ešte o 200%... :)
Nikto nevie, čo bude. Z toho treba vychádzať.
Len realtime ohlasene obchody maju nejaku vypovedaciu hodnotu.
Korekcie boli, korekcie budu, kym roztraseni investori existovat budu.
jogo
 
Príspevky: 3549
Registrovaný: Pon 08 04, 2008 9:03 pm

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod iceberg8 » Ned 04 09, 2017 9:02 pm

nuz, dajte mi 750k a ja vam dam 4k mesacne naveky tiez... (aj splatim 750k na poziadanie samozrejme)
cize 2k mesacne zo 750k podla mna neni nic extra.. jasne, bez prace preco nie.. ale to by som sa asi nudil :)
iceberg8
 
Príspevky: 386
Registrovaný: Pia 07 29, 2016 6:18 am

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod Chris » Ned 04 09, 2017 11:33 pm

iceberg8 píše:nuz, dajte mi 750k a ja vam dam 4k mesacne naveky tiez... (aj splatim 750k na poziadanie samozrejme)
cize 2k mesacne zo 750k podla mna neni nic extra.. jasne, bez prace preco nie.. ale to by som sa asi nudil :)


bla bla bla... kecy :D
http://chat.fx4living.eu Slack trading chat
Obrázok užívateľa
Chris
 
Príspevky: 416
Registrovaný: Str 08 17, 2011 10:43 pm

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod Frosy » Pon 04 10, 2017 2:55 pm

Ladis píše:
Proto se mne neptejte, kolik procent rostlo moje portfolio v březnu nebo roku 2016!
Mne zajímají jen dividendy.
Já nekupuju růstové akcie, žádné growth stocks.
Já kupuju jen líné dividendové akcie. A tyto líné akcie těžko mohou růst víc než index.


fajn, chapeme. ja som tiez dividendovy investor, tiez ma zaujima aky budem mat pasivny prijem kazdy mesiac z mojho portfolia, nie to aka je jeho hodnota v tomto momente. na fore mame este vitususa, ktory ide tiez touto cestou. podme teda u dividendovych investorov merat vykonnost inak. a to tak, ze zverejnime kolko sme naliali financii do nakupu akcii a aky nam z toho plynie rocny prijem. aky mas na to nazor? a co ostatni?
Frosy
 
Príspevky: 106
Registrovaný: Štv 12 13, 2007 10:51 pm

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod JUGGLER » Pon 04 10, 2017 6:09 pm

To sú ptákoviny, čo vraví Ladis. Aj dividendové akcie by mali ísť hore. Je to dôležité. Teraz sú tie dividendy zaujímavé, lebo úrokové sadzby na termíňákoch sú takmer nulové. Ale normálne vám dividendy ledva pokryjú infláciu..je to len dodatočný výnos. Pokial nie ste milionári, že sa nechcete chrániť len pred infláciou, tak sa nemôžete spoliehať na taký výnos.

Zoberme si roky odkedy sme prijali euro. v Roku 2009 bol dividendový výnos SPY 2%, v roku 2010: 1,83% a v roku 2011: 2,13%. V roku 2008 boli dividendy rekordne vysoké: 3,20%...ale predchádzajúcich 10 rokov nikdy neboli cez 2%...priemer bol okolo 1,5%.

Úrokové sadzby ale vtedy boli vysoké...pametám si, že v Amerike sa zvyšovali úroky až do krízy ku 6% a u nás sme mali na 3 až 5 ročných fixovaných termíňakoch už po 2009 , teda po prijatí eura bežne 5% p.a.

Takže čo znamenali tie smiešne dividendy 2% v rizikových aktívach ako sú akcie, voči termíňakom kde ste bez rizika doslali 5% p.a.?

Ladis tu píše, že chce mať z 200 000 účtu účet 750 000, aby mal dividendy 2000 mesačne a pritom ho vôbec nezaujíma, že ten účet možno klesne ku 100 000 a už sa tých 750 000 nikdy nedožije. Veď on je ročník 57?...čiže už má len pár rokov do dôchodku. On by už ani nemal mať úspory v akciách, lebo je to pre neho rizikové a uvidíte, že tak ako ho pred poklesom varujem, tak pravdepodobne aj dopadne.

Dividendový výnos SP 500 za posledných 20 rokov:

Date Yield
Apr 10, 2017 1.94% estimate
Dec 31, 2016 2.03%
Dec 31, 2015 2.11%
Dec 31, 2014 1.92%
Dec 31, 2013 1.94%
Dec 31, 2012 2.20%
Dec 31, 2011 2.13%
Dec 31, 2010 1.83%
Dec 31, 2009 2.02%
Dec 31, 2008 3.23%
Dec 31, 2007 1.87%
Dec 31, 2006 1.76%
Dec 31, 2005 1.76%
Dec 31, 2004 1.62%
Dec 31, 2003 1.61%
Dec 31, 2002 1.79%
Dec 31, 2001 1.37%
Dec 31, 2000 1.22%
Dec 31, 1999 1.17%
Dec 31, 1998 1.36%
Dec 31, 1997 1.61%
Dec 31, 1996 2.00%

A na záver jedna dobrá dividendová akcia. Philip Morris - cigarety. Trackuje SPY, dokonca ho prekonáva ( za 10 rokov dala +130%) a ešte vypláca nadpriemerné dividendy : okolo +4%.
Prílohy
Philip Morris.PNG
Philip Morris.PNG (20.51 KiB) Zobrazené 568 krát
In the stock market, timing is everything...
“Bull markets are born on pessimism, grow on skepticism, mature on optimism, and die on euphoria.” Templeton
"be fearful when others are greedy, and be greedy when others are fearful," Buffett
JUGGLER
 
Príspevky: 6324
Registrovaný: Štv 04 17, 2008 8:39 pm

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod Frosy » Uto 04 11, 2017 11:17 am

JUGGLER píše:To sú ptákoviny, čo vraví Ladis. Aj dividendové akcie by mali ísť hore. Je to dôležité. Teraz sú tie dividendy zaujímavé, lebo úrokové sadzby na termíňákoch sú takmer nulové. Ale normálne vám dividendy ledva pokryjú infláciu..je to len dodatočný výnos. Pokial nie ste milionári, že sa nechcete chrániť len pred infláciou, tak sa nemôžete spoliehať na taký výnos.

Zoberme si roky odkedy sme prijali euro. v Roku 2009 bol dividendový výnos SPY 2%, v roku 2010: 1,83% a v roku 2011: 2,13%. V roku 2008 boli dividendy rekordne vysoké: 3,20%...ale predchádzajúcich 10 rokov nikdy neboli cez 2%...priemer bol okolo 1,5%.



pozor, ty porovnavas vzdy dividendovy vynos v aktualnom roku. ale ked nakupis akciu za 100 a plati dividendu 2, tzn 2% a ta akcia sa pohne na 200 a stale plati tych 2%, tak uz mas dividendu 4, co je 4% vynos pre investora ktory kupoval za 100. pri reinvestovani dividend sa tento vplyv este umocnuje. tu sa bavime o nakupe a celozivotnom drzani.

schvalne vezmem vsetkych dividend kings (50+ rokov vyplacaju navysujucu sa dividendu) z konca roku 2007, tzn pred krizou. ide o tieto spolocnosti, viac ich vtedy nebolo.

Diebold Inc., American States Water, Dover Corp., Northwest Natural Gas, Genuine Parts Co., Parker-Hannifin Corp., Procter & Gamble Co., Emerson Electric,

Otvorte si excel subor, ktory pripajam dole ako prilohu.

Riadky 1-10 sumarizuju dividend king spolocnosti v roku 2007
Riadky 15-25 ukazuju historiu vysky dividendy na 1 akciu v jednotlivych rokoch - pekne vidiet narast
Riadky 28-37 ukazuju ako sa zmenila cena akcii od konca roku 2007 do 03/2017 a to iste ako sa zmenila vyska dividendy
Riadky 40-50 ukazuju ako sa zmenila hodnota portfolia, ak by sme 100,000 USD zainvestovali na konci 2007 na vrchole pred krizou. hodnota portfolia by narastla o 44%. dividendy by narastli z 2101$ rocne na 3415$ rocne. toto vsetko su vypocty bez reinvestovania dividend (!!!) ak by sme reinvestovali pocas rokov 2009-2010-2011, kedy boli ceny dole, tak dnes sme v NENORMALNOM baliku! inak dnes je dividendovy pasivny prijem 3415$ rocne, ale minuly rok by to bolo omnoho viac, pretoze DBD znizil dividendu po 60 rokoch a uz nie je sucastou dividend kings listu.

schvalne som zobral porovnavanie z roku 2007, aby sme videli, co sa stane s dividendovym investorom, ked zainvestuje vsetko v jeden moment a ten najhorsi - tesne pred najvacsou krizou od velkej hospodarskej krizy z roku 1929. nestane sa mu nic. dividendy kazdym rokom narastali aj ked kurz akcii nechutne prepadol. toto sa snazi naznacit aj ladis, ze jemu je kurz akcii ukradnuty. tak isto sa dividendovemu investorovi nestane nic aj ked ma cele portfolio v akciach pred a dokonca aj pocas dochodku. tie firmy vyplacaju dividendu 2x dlhsie ako som ja na svete. prezili studenu vojnu, kubansku krizu, ropne soky, krizu v 87, dot-com bubble, velku krizu 2007-2008, preziju aj dalsie krizy a dividendy budu navysovat. a my dividendovi investori sa budeme tesit, lebo akcie Procter & Gamble nakupime za polovicnu cenu tej dnesnej. a mysli si niekto ze PG lahne? ziletky, pampersky, vlozky, zubne pasty, avivaze atd atd budeme pouzivat stale, kriza nekriza, inflacia neinflacia, vojna nevojna. ak uz lahne PG, tak lahne cely svet. lahnut mozu banky s ich fiktivnymi aktivami (Lehman), lahnut mozu technologicke firmy ked pride nieco ine (kodak, nokia), lahnut moze retail ked sa neprisposobi online nakupovaniu (walmart, target vs. amazon), lahnut mozu ropne firmy, ked sa podari nahradit ropu, ale PepsiCo, Johnson Johnson, McDonalds, Procter & Gamble a pod. tu budu naveky. lebo ked lahne banka, tak produkty PG si budeme kupovat za cash alebo kartou z inej banky, ked lahne walmart, tak si to kupime na amazone, ked lahne ropna firma, tak nam to dovezie elektromobil firma do obchodu, ale vzdy si kupime ten posraty toaletak :D


preto este raz navrhujem porovnavat u dividendovych investorov celkovu ciastku, ktoru sme do investovania naliali vs. kolko mame v dividendach kazdy rok. k tomu patri transparentne reportovanie, nie tato ladisova tragikomicka tema, kde iba pise, ze prisli dividendy. nevieme kolko prislo ani za aku hodnotu boli akcie generujuce dividendu nakupene.
Prílohy
Book1.xlsx
(15.64 KiB) 31 krát
Frosy
 
Príspevky: 106
Registrovaný: Štv 12 13, 2007 10:51 pm

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod Rokosák » Uto 04 11, 2017 2:36 pm

Ak je dividenda 1 a sucasna cena akcie 100 tak je vynos 1%. Ak casom cena akcie vyjde na 200 vynos je 2% ak klesne na 50 tak 0.5 %.

Podobne pri reinvestovani dividend. Ak za dividendu 100 dostanes jednu akciu, pri naraste ceny akcie na 120 ma dividenda hodnotu 120% ak klesne na 80 tak iba 80% z povodnej hodnoty. Ignorujem inflaciu.

Pri sporeni na dochodok vsak treba brat do uvahy aj rast akcie. Preco? Pretoze v sucasnosti je zauzivane pravidlo, ze pri vybere z uctu vo vyske 4% rocne, samotny ucet sa do smrti majitela nevycerpa. Rozdiel je v tom, ci tych 4% prinasa prijem v stovkach ci tisickach mesacne, pripadne v desat tisicoch, alebo v iba desiatkach.
Investing is inherently a lazy man's game. You get no more points for solving a difficult problem than you would for solving a simple one.
Rokosák
 
Príspevky: 1051
Registrovaný: Str 08 03, 2011 11:43 pm

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod JUGGLER » Uto 04 11, 2017 3:06 pm

Frosy píše:ale ked nakupis akciu za 100 a plati dividendu 2, tzn 2% a ta akcia sa pohne na 200 a stale plati tych 2%, tak uz mas dividendu 4, co je 4% vynos pre investora ktory kupoval za 100.


A keď klesne na 50, tak máš polovicu. Zbytočná mentálna masturbácia...stále platí to čo som napísal. Tých relatívnych 4% máš iba vtedy ked sa cena akcie zdvojnásobí, alebo keď pri tej istej cene počkáš kým ti efekt zloženého úročenia zdvojnásobí vklad . Ak kúpiš akciu za 100 a ona padne na 10 ako niektoré Ladisové ...alebo ked firma v problémoch prestane vyplácať dividendy, alebo keď prudko narastie inflácia...tak ti je to všetko nanič...

Rozdiel medzi dividendovým investorom a obyčajným investorom je iba taký, že ten prvý dosiahne vyšší divi výnos, dajme tomu tých 3,5% ako píšeš a ten druhý má priemer napr. taký ako SPY (2,2%).

Netreba však zabudnúť aj na to, že dividendové akcie v priemere rastú oveľa menej ako iné.
Takže to, čo income investor získa na dividendách, môže byť u rastového investora poľahky prekonané rastom. Obaja však musia mať záujem na tom, aby ich akcie dlhodobo rástli.

Dividendy nie sú nič iné ako tie úroky v bankách. Áno, dlhodobo majú super efekt, ale nikdy nezabudni na infláciu – tá môže ísť dlhodobo až do stoviek %.

Mne ten Excel neotvorí, ale myslím si, že ani nepotrebujem matematické ohurovanie. Je mi jasné, že niektoré firmy dividendy zvyšujú a ked cena akcií rastie, tak rastie i nominálny výnos. Ale stále nemôžem zmeniť názor, že by Ladisa nemala zaujímať cena akcii. Asi v svojom predpenzijnom veku potrebuje zažiť to, čo japonskí investori.

K tomu pripomínam, že v Japonsku bola taká bublina na akciách, že japonský index Nikkei dosiahol v 1989 hodnotu 39 000 a teraz po 27 rokoch má hodnotu 19 000.

Japonci našťastie nemali za ten čas velkú infláciu. Bojovali z defláciou....inflácia za tých 27 rokov je cca +10%. Ale aj dividendové výnosy mali nízke...myslím, že len niečo nad 1% p.a.

P.S inflácia v USA za ten čas bola cca 100%. A to bolo relatívne dobré obdobie. Lebo za posledných 50 rokov bola cca +650%. :wink:
In the stock market, timing is everything...
“Bull markets are born on pessimism, grow on skepticism, mature on optimism, and die on euphoria.” Templeton
"be fearful when others are greedy, and be greedy when others are fearful," Buffett
JUGGLER
 
Príspevky: 6324
Registrovaný: Štv 04 17, 2008 8:39 pm

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod Frosy » Uto 04 11, 2017 4:24 pm

lutujem, nedokazem to uz inak vysvetlit. su ludia, ktori investuju, aby navysili portfolio na co najvyssiu hodnotu. a potom su ludia, ktori investuju, aby mali z portfolia co najvacsi prijem. ja patrim medzi tych druhych.

netusim kam zaradit ladisa, lebo ten investuje tak, ze nema ani hodnotu portfolia, ani adekvatny prijem, kedze mu lahla polka dividendoveho prijmu pri poslednej krize a vobec mu to neprekaza a stale si melie svoje o tom, ze bank of america dividendy vyplaca. to, ze vyplaca 8 centov kvartalne namiesto 64 centov pred krizou a teda utopil kapital v stratovom obchode mu nejak unika. ale toto dokaze zohladnit to porovnavanie, ktore navrhujem. nalial 10000$ do BAC pred krizou? nakupil 200 akcii za 50$, ktore mu kvartalne davali 128$ (200*0,64)? fajn, ved z takehoto porovnavania bude uplne jasne, ze dnes mu sype 200*0,08 = 16$ kvartalne = 64$ rocne, co je pri zainvestovanych 10000$ trapnych 0,64% rocne.

skusim to este prirovnat k nehnutelnostiam. predstavte si, ze kupite nehnutelnost v roku 2007 za 100000$. mate z nej cisty prijem 2101$ v prvom roku. kazdy dalsi rok sa vam zvysuje cisty prijem a dnes v 03/2017 mate 3415$ rocny prijem. ABSOLUTNE vas nezaujima, ci by ste dnes tu nehnutelnost predali niekomu (napr mr. marketovi) za 145000$ alebo 90000$ alebo 200000$. jedine, co vas zaujima je to, ze zo svojich zainvestovanych 100000$ v 2007 do tejto nehnutelnosti vam dnes kvapka 3415$ v roku 2017 a kazdym rokom bude kvapkat viac. ladisa bude zaujimat len to, ze nieco kvapka. aj ked len 200$, ale kvapka a bude mliet stale svoje dookola. ale kazdeho normalneho dividendoveho investora zaujima maximalizacia dividendoveho vynosu. a to mozme krasne porovnavat.

preto este raz navrhujem porovnavat u dividendovych investorov celkovu ciastku, ktoru sme do investovania naliali vs. kolko mame v dividendach kazdy rok.
Frosy
 
Príspevky: 106
Registrovaný: Štv 12 13, 2007 10:51 pm

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod JUGGLER » Uto 04 11, 2017 5:48 pm

OK. Beriem tvoj pohľad a nebudem už polemizovať i ked je to pre mňa pohľad z klapkami na očiach..

Mňa dosť zaujíma, čo ponúka Mr. Market oproti mojej vstupnej investícii 100 000..Lebo ked mi bude dávať milión a dividendu 36 000 v prípade bubliny, tak nebudem to brať rovnako ako pri poklese k 50 000 a dividende 1800. Predám to a nebudem si potom biť hlavu o stenu, keď náhodou príde market crash, znehodnotenie kapitálu + nulové dividendy... alebo dajme tomu hyperinflácia....devalvácia ...a pod.
In the stock market, timing is everything...
“Bull markets are born on pessimism, grow on skepticism, mature on optimism, and die on euphoria.” Templeton
"be fearful when others are greedy, and be greedy when others are fearful," Buffett
JUGGLER
 
Príspevky: 6324
Registrovaný: Štv 04 17, 2008 8:39 pm

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod iceberg8 » Pia 04 14, 2017 8:29 pm

Frosy to pise dobre, ale podla mna je to len uhol pohladu.
Porovnanie s bytom je super z toho dovodu, ze ak mu klesne zo 100k na 80k alebo stupne na 250k, tak ci tak, vymeni ho za rovnaky byt, nekupi mu to o 20% bytu menej, ba ani o 150% bytu viac (jedine v inej lokalite)
Lenze.. ak zoberiem striktnymi ocami, ze v 2007 dam 100k do niecoho (byt akcia) a mam tam zisk rocny 2k, ale dnes uz 3k v 2017. Tak neviem ale niekto to chape ta, ze ma 3k = 3% vynos dnes, ale tie percenta sa mi zdaju byt dvojsecne.. lebo keby investiciu predal za 150 v 2017, lebo mu ta k narastla a tieto 150investuje znovu, bude mat stale 3k zisk, ale uz len 2%
cize 2% = 3% :D
to podla mna nie je vhodne vyjadrit na % lebo... lebo je to uhol pohladu ktory sa dobre "falsuje"

alebo potom obaja maju pravdu, ked narastie ten kapital, lebo nejde po dividendoch, "su ludia, ktori investuju, aby navysili portfolio na co najvyssiu hodnotu." a narastie mu 100 k na 150k, verzus clovek DRUHY co da 100k a berie dividendy, nezaujima ho cena jeho akcii, ci je na 50k, 150k alebo 300k. ako ich ferovo porovnat? spocitat vykonnost ? da sa to vobec ?

inak dobre porovnanie s PM, alebo inymi - ale co ak tam natane sprenevera, moze sa? stava sa ? alebo je to scena nehodny zvazenia ?

inak teraz bol na SME taky clanok, ze 10 firiem ovlada svet, napr nestle, coca cola, a netusim co este.. proste spotreba, jedlo, kozmetika, zavislosti.. to je fakt zaujimave, dava to logiku, ze investovat do toho vyzera bezpecne, vynosne.. ale aj neviem no.. ci by som tam nieco dal :) ale urcite lepsie ako IZP.
iceberg8
 
Príspevky: 386
Registrovaný: Pia 07 29, 2016 6:18 am

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod Frosy » Sob 04 15, 2017 11:12 am

aby som to vyjadril odbornejsie, tak pre dividendoveho investora rovnako ako pre majitela bytu je smerodajny yield on cost. tzn kolko mi vynasa moja investicia pred x rokmi. nema absolutne vyznam porovnavat vynos k sucasnej hodnote (pre dividendoveho investora).

priklad s akciami:
nakupim za 100, aktualna dividenda 2,5.
po 1 roku cena 80, dividenda 2,6
po 2 roku cena 90, dividenda 2,7
po 3 roku cena 110, dividenda 2,8
po 4 roku cena 150, dividenda 3,0

dividendovy investor riesi iba yield on cost. v tomto pripade cost je 100, to som realne zaplatil pri nakupe. dalsie roky mi ta stovka doniesla 2,6 az 3,0. takze yield on cost mi krasne rastol kazdym rokom z 2,5% na 2,6%, 2,7%, 2,8% az 3% po 5 rokoch. yield on cost mi rastol cely cas aj napriek tomu, ze cena akcii klesala. je to realny priklad vsetkych hore zmienenych akcii od roku 2007 (Diebold Inc., American States Water, Dover Corp., Northwest Natural Gas, Genuine Parts Co., Parker-Hannifin Corp., Procter & Gamble Co., Emerson Electric).

ich ceny v 2008-10 klesli, ale potom vyliezli naspat a este vyssie. dividendy neustale iba stupali. jedina vynimka je diebold, ktory v 2017 dividendy zosekal. to nic nemeni na tom, ze yield on cost celeho portfolia je vyrazne vyssi a neustale rastie a bude rast.

juggler porovnava dividend yield. tzn vzdy aktualnu dividendu s aktualnou cenou. v tomto priklade by to teda bolo
nakup: 2,5/100 = 2,5%
1. rok: 2,6/80 = 3,25%
2. rok: 2,7/90 = 3%
3. rok: 2,8/110 = 2,54%
4. rok: 3,0/150 = 2%

takze dividend yield klesol z 2,5% na 2% pricom dividendy kazdy rok rastli.
mna ako dividendoveho investora absolutne nezaujima aktualny dividendovy vynos. mna zaujima, kolko mi kazdy rok kvapka z mojich 100 tis $ zainvestovanych v 2007. pre mna za mna nech je to voci sucasnym cenam akcii aj 1%, pokial ja som nakupil pred rokmi za 100 tis. a dnes mi kvapka 10 tis. kazdy rok.

co sa tyka strasenia s prepadmi 50%. firmy ako PG budu nadalej vyplacat rovnaku a vyssiu dividendu aj pri takomto poklese, pretoze je to iba panika na burze, nic ine. nezmenia sa fundamenty firmy, ludia budu toaletak kupovat kriza nekriza.
Frosy
 
Príspevky: 106
Registrovaný: Štv 12 13, 2007 10:51 pm

Re: Ladisovo hlasenie dividend

Poslaťod Rokosák » Sob 04 15, 2017 1:33 pm

Na investovanie nie je jedine spravne riesenie pre kazdeho. Investicny plan musi zacat od osobneho profilu investora. Aky je rozpocet, ake ma zdroje, vyhlad do buducnosti, velkost rodiny, stupen rizika a podobne. Nieco ako kup si toto ci hento bez poznania osoby je strielanie do luftu.

Takisto je mrhanie casom bez poznania dovodu preco osoba ma zaujem o investovanie. Chce maximalizovat vynos, aby umrel s najvacsim poctom hraciek, setri na dochodok, na kupu byvania, na studium, ohurit frajerku, lebo cital nieco v novinach, cital blog, nevie co robit lebo cely zivot za neho rozhodovala mamicka?

Po zisteni faktov o zaujemcovi na investicie treba pomoct urobit rozhodnutia:
1. Burza, banka ci nic nerobit.
2. Miera tolerancie rizika.
3. Konat v sulade s cielom.
4. Vytvorit hierarchiu a kompoziciu cinov.
5. Vypracovat riesenia na rozne scenare vyvoja. Hlavne zaporneho vyvoja, pokial sa dari nie je treba prilis analyzovat.

Mozno som nieco vynechal, ale nikdy by som si nedovolil radit niekomu na zaklade mojej situacie ci zaujmov. Lepsie je ukazat a porovnat alternativy. Stale opakovat to iste moze byt otravne.
Investing is inherently a lazy man's game. You get no more points for solving a difficult problem than you would for solving a simple one.
Rokosák
 
Príspevky: 1051
Registrovaný: Str 08 03, 2011 11:43 pm

Predchádzajúci

Späť na Off topic - nie len investovanie

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 2 hostia