Dlhodobé investovanie

[Juraj12]

Zdravím, som si vedomý že tém ako je táto je tu mnoho no aj tak by som sa Vás (skúsených investorov) chcel spýtať na tipy ako investovať... Som ešte pomerne mladý (vysokoškolský vek), a chcel by som začať s dlhodobým investovaním čo najskôr, povedzme jednorázová investícia pár tisíc eur + pravidelne mesačné investovanie 100€ a viac, podľa vlastného uváženia, s očakávaným výnosom cca 7% p.a., na horizont cca 15 rokov a aby som sa tomu nejako extrémne aktívne nemusel venovať.. + ak máte typy na dlhodobé investovanie na horizont 35+ rokov...

[Ladis]

Jedině investice do 10-20 největších a nejstarších podniků a bank západní Evropy a USA, které jsou levné a platí dividendy 3% až 10% z kurzu akcie. Které se nacházejí většinou v indexech DAX, Eurostoxx50, Stoxx50 a Dow Jones, plus Wells Fargo a ATaT. Akcie podniků, kterým neškodí konkurence a dlouhodobě zvyšují zisk, tržbu, cash flow, účetní hodnotu a dividendu v průměru asi 10% ročně, s přestávkou ve finanční krizi 2008-2010. V nejhorším případě 7% ročně. I s takovým akciemi je možno být několik let v minus, proto je nutná ta dividenda každý rok. Kdo ale investuje do fondu nebo do ETF fondu na několik let a je několik let v minus a bez dividend každý rok, ten dělá velikou hloupost. Mně je to zcela jedno, zda budu mít akcie Shell, BHP Billiton nebo Banco Santander několik let v minus, protože jsem koupil ty akcie levně před pár lety a mám z té investice každý rok nadprůměrné dividendy.
Klidně si hloupněte s fondy, ETF, pojištěním, zlatem, je to všechno na nic bez dividend každý rok!
Zrovna tak dluhopisy a pevné víceleté vklady s úrokem jsou veliká nuda a hloupost.

[Rokosák]

Skuseny invetor si mysli, ze dosiahnut 7% p.a. bez extremne aktivneho venovania je momentalne nemozne.

[peter.cmorej]

ja by som aj rad nechal odpoved na niekoho ineho, ale ked vy dvaja tu pisete take capiny
Ak mas cas a chut nieco studovat, tak si otvor ucet u brokera a raz za 3-4 mesiace si za svoje investovane peniaze nakup niektore indexove ETF. Ktore a ako sa ma ani nepytaj, prave o tom je to studium. Broker znamena selfmade riesenie.
Ak chces sluzbu, tak mozes sporit do podielovych fondov, ale to by som na tvojom mieste zacal iba s tym pravidelnym sporenim. Jednorazovu investiciu si nechaj bud na sporiacom ucte alebo ju nejako rozumne investuj do seba.

[Rokosák]

Peto, Juraj12 ma zaujem o 7% vynos bez extremne aktivneho venovaniu sa. Ani studovanie ETFiek momentalne nezaruci 7%. Pozri vynosy na http://news.morningstar.com/etf/lists/E ... category=0" onclick="window.open(this.href);return false;. Su tam aj vynosy za posledne 3 roky co je vhodny casovy horizont pre cloveka vysokoskolskeho veku. Drviva vacsina ETFiek nedosiahla 7% p.a.
Ak na 7% vynose nezalezi, tak je terminovany ucet vyhodnejsi pre cloveka s obmedzenymi rezervami.

[peter.cmorej]

suhlasim, ze 7% je dnes dost, tak ale nevieme ako rychlo pojdu tlaciarenske stroje centralnych bank a rovnako si Juraj moze vybrat napr nejake emerging markety a tie ked sa konecne odlepia od zeme, tak mu tych 7% v priemere spravit mozu. A navyse ak tak hovorime o dlhodobom zhodnoteni

[JUGGLER]

Kdo ale investuje do fondu nebo do ETF fondu na několik let a je několik let v minus a bez dividend každý rok, ten dělá velikou hloupost. Mně je to zcela jedno, zda budu mít akcie Shell, BHP Billiton nebo Banco Santander několik let v minus, protože jsem koupil ty akcie levně před pár lety a mám z té investice každý rok nadprůměrné dividendy.
Klidně si hloupněte s fondy, ETF, pojištěním, zlatem, je to všechno na nic bez dividend každý rok!

Ladis píše hlúposti ako vždy. ETF SPY (S&P500) vypláca dividendy 4 x ročne. Presne tak ako ich vyplácajú Ladisové firmy.Je na každom investorovi, či sa rozhodne vyplatené dividendy reinvestovať, alebo nie.

Portfólio Ladisových akcií je po 10 rokoch v strate -20%. Nečudujem sa, že Ladis ako neúspešný value investor sa odrazu mení na dividendového - income investora. No ani vyplatené dividendy neznamenajú úspech na burze. Nájdem si niekedy čas a vypočítam, kolko je priemerný dividendový výnos jeho portfólia. Všetky kecy sa dajú podložiť číslami.

Juraj12: neustále tu prichádzajú ľudia ako ty a kladú rovnaké otázky . A znova a znova dostávajú odpovede. Treba trochu poštudovať túto tému a ľahko sa dostaneš do obrazu. Oveľa ľahšie ako kdekolvek inde.

Práve píšem článok o ,,českom Buffetovi,, Danielovi Gladišovi. Som zhrozený, že za celé tie roky si nikto nedal námahu aby ho vyhodnotil pravdivo. Na ilustráciu k tvojmu očakávanému výnosu +7%p.a. ti napíšem teraz aký výnos by si dosiahol pri investovaní do akcií rôznymi formami. Ber to ako odhadovaný výnos dokopy za 10 rokov:

Ak by si investoval do portfólia akcií ktoré má LADIS: -20% (odhadujem, že vyplatené dividendy by ťa akurát ochránili pred infláciou, ktorá bola za ten čas viac ako 20%. Ale možno nemám pravdu a tie dividendy dali viac. Presne sa to dá vypočítať iba analýzou výšky vyplatených dividend.

Ak by si investoval z českým Buffetom Danielom Gladišom za 11 rokov a 5 mesiacov by bol výnos +8%. Inflácia za ten čas 24%.

Ak by si pasívne investoval do indexového etf SPY: +72% ( s reinvestíciou dividend viac , ale nechcem byť neférový voči Ladisovi)...to už sa blížime k 7%.pa....lenže stále je tu je tá inflácia 24%

Ak by si investoval z ozajstným Buffetom: +120%...a máš požadovaný výnos

To je aj téma na zamyslenie pre Ladisa. Ten najprv ospevoval Buffetta, teraz ho nespomína. Keby sa Ladis nehral na investora a miesto toho držal jedinú akciu Buffetového fondu Berkshire Hathaway (BRK.A), tak má dnes miesto -20% výnos až +120%. Samozrejme, aj u akcií u Buffeta sú vyplácané pekné dividendy.

[Tilbur]

Akcie,ktore drzi Berkshire Hathaway v portfoliu sice dividendy vyplacaju,samotny fond vsak nikdy(pokial si dobre pamatam).

[Juraj12]

Díky Juggler, takže to vidím na pár indexovych etf + Berkshire Hathaway... Plus nakúpim pár kníh o investovaní

[mapper]

Juraj12 daj potom vediet ako sa dari. Mal som podobny napad.

co sa tyka dividend tu je jeden z mnohych clankov:
http://seekingalpha.com/article/3896756 ... nds-doomed

[Vladimir J]

Som ešte pomerne mladý (vysokoškolský vek), a chcel by som začať s dlhodobým investovaním čo najskôr, povedzme jednorázová investícia pár tisíc eur + pravidelne mesačné investovanie 100€ a viac

Veľká pochvala za takýto plán aj prístup k svojim peniazom a budúcnosti. Nechcem tu písať siahodlhú odpoveď, lebo o tom píšem inde, ale ak chceš, pozri trebárs tu http://peniazesucas.sk/investovanie-nem ... 3ZkFFfmKRs

Držím palce.

[Ladis]

Vypadá to, že se brazilské akcie uzdravují roku 2016
a asi to nedělají jen olympijské hry. Spíš bublina korupce v prosinci praskla a jak jde ta korupce dolů, tak jdou akcie nahoru.
Brazilský akciový index Bovespa, 2016 low-high +53%.
Nemohu najít s Google v Africe, Asii nebo Jižní Americe akciový index s lepším růstem, než dosáhl od 1.1.2016 do 5.8.2016 brazilský index Bovespa nebo iBovespa. A brněnský kabaretista Nokia Traxler, který ví, kde hledat všechny performance všech indexů Afriky, ten nám dnes lže, že nejlepší byl letos index Nový Zéland. Však brazilský index rostl 2x víc než index novozélandský od 1.ledna 2016 do dnes. Od minima roku do maxima roku 2016 +53%.
Brazilský real od začátku roku proti americké měně posílil o 24 procent. Někteří investoři se domnívají, že brazilské hospodářství se odrazilo ode dna a pomalu se začíná uzdravovat. Průmyslová výroba podle dat z tohoto týdne poukázala na expanzi nejrychlejším tempem za poslední 3 roky a přebytek obchodní bilance letos doposud dosáhl nejvyšší úrovně minimálně od roku 1992, kdy se začala sledovat příslušná data.
Také akcie Vale se vzpamatovala. Od minima roku do maxima roku 2016 +186%.

Přednostní akcie Vale ISIN BRVALEACNPA3, 2016, low-high +186%
http://www.comdirect.de/inf/aktien/deta ... N=11414831" onclick="window.open(this.href);return false;

[JUGGLER]

Také akcie Vale se vzpamatovala. Od minima roku do maxima roku 2016 +186%.

Ladisi, Ladisi.

Krátkodobé grafy se do vlákna o dlouhodobém investování nehodí !

Vždyť víš Ladisi, že takové grafy by u začátečníků mohly vzbudit iluzi rychlého, snadného a bezpracného zisku.

To by bylo nabádání k tradingu!

Vždyť víš , že tradeři jsou hazardéři !!!

Pouze dlouhodobé investování je jistota !


Tak kdy si kupoval VALE, člověče ? Ach jo , promiň :

Ladis » Str Feb 03, 2016 12:33 pm
Všech mých 24 akcií jsem koupil od 2007 do 2010. Za 20 let to bude asi vypadat jinak, i akcie ČEZ, Vale, Barclays a Citigroup budou vysoko v plus.


No jo. V roce 2007 si ji neměl . To jsi nám už psal . Tak se podívejme na graf od 2008. Hleďme :

Od maxima v 2008 při ceně 40 USD po minimum 2,1 USD v 2016 ...to je pokles -95 %.

To je poněkud jiné maso...člověče

[iceberg8]

mal som shortovat pri 40 a longovat pri 13 a zas shortovat dlhodobo pri 35, ach jaj.. bol by som za vodou
tiez si myslim, ze otvarat temu dlhodobe investovanie a potom vidim graf od FEB do zaciatku AUG je zaujimave..
to je ako ked mi kamos, ked je vonku 40C a pecie slnko povie, ze ved on ma tien, rave je pod oblacikom ktory sa rozplynie za 20sekund.. al aktualne ma tien..
podla mojho skromneho nazoru, kontrolovat dlhodobe investicie v style ze kontrolujem ich kazdeho pol roka je extremne stresove na samotne zdravie - tych 6 mesiacov nic neznamena, lebo ak si vyberiem profit, tak tam koncia moje zisky, ale dlhodobo potrebujem viac, a ked ich nevyberiem, tak mam stres, ze co ak to klesne.. cize to nie je dlhodobe investovanie, tak ako mi nepomoze oblacik na 20sekund, ked je cely den 40C...

[Rokosák]

Nemusis sa stresovat ak si uvedomis, ze straty su bezne. Ale stresovanie raz za 6 mesiacov nie je az tak zle. Ja kontrolujem svoje investicie raz za 3 mesiace s vynimkou ked na to zabudnem.

[Ladis]

Riziko
Miliony hlupáků po celém světě hrají lotto, nebo koupí los loterie, ale bojí se akcií jako čert kříže, protože prý jsou akcie rizikové. Jenže to je přesně naopak.
Kdo koupí los loterie, v milionu případů ztratí všechny peníze a je to dost veliká ztráta, asi 100 euro. Když to za život vícekrát opakuje, ztratí s losy jistě moc peněz. Tedy los loterie je největší investiční riziko na světě a přesto kupuje los loterie kdejaký zemědělec v Čechách i v Německu, který se bojí akcií a nechce ztratit peníze s akciemi.
Kdo se pokouší uhádnout 6 správných čísel v lotu, v tisících případech ztratí všechny peníze, nebo vyhraje jen 10 euro, však když vyplnil jen jedno políčko, ztrácí jen asi 2 euro. Však když hraje lotto často a zakřížkuje čísla více políček, ztrácí po letech veliké sumy peněz. Milion euro normální člověk nikdy nevyhraje, protože šest správných čísel nikdy neuhádne.
Hlupáci z venkova i hlupáci z města si nedokáží nikdy uvědomit, že koupit akcie je ve skutečnosti nulové riziko, pokud se investuje několik tisíc euro do velkých starých podniků z indexu DAX a neprodávají se akcie se ztrátou, pokud budou nešťastnou náhodou několik let v mínus. A každý rok z nich chodí dividendy. A za několik let budou akcie starých velkých podniků vždycky v plus, pokud nespějí firmy k bankrotu jak Nokia a General Motors. Jde jen o to, aby se akcie koupily levně, byla dividenda nad 3%, podnik zvyšoval zisky a byly to jen akcie indexu DAX, Eurostoxx50, Stoxx50, Dow Jones a podobně veliké a staré firmy, jako i AT&T a Wells Fargo mimo index Dow Jones.

[iceberg8]

pokud nespějí firmy k bankrotu jak Nokia a General Motors.

too big to fail, bro ?