Investicia do Diamantov

[JUGGLER]

Odkaz máš třeba tady:
http://zpravy24.pantax.cz/2005/03/16.03.05.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Myslet si, že umělé diamanty nebudou mít vliv na ceny přírodních je mírně řečeno naivní. V tom článku píší, že už je lze rozeznat jen speciální technologií. Jakmile výrobní firmy navýší kapacity a zaplaví trh, ceny se zřítí. Každá američanka ze střední třídy si bude moci koupit umělý diamant. A proč by vyhazovala peníze za přírodní? A že někde v safech budou zamčené přírodní diamanty s certifikátem pravosti bude k ničemu. Jakmile se lidi naučí, že v tom není rozdíl zvyknou si nakupovat umělé, přírodní diamanty si pak mohou investoři prodávat leda tak mezi sebou. Šperkařský průmysl o ně nebude mít zájem.

Jasně, nebude to zítra, ale kdo si kupuje investiční diamant, nekupuje ho na půl roku, ale spíše na desítky let (ochrana majetku). A v tomto horizontu je výše popsané riziko z mého pohledu poměrně vysoké.

Absolútny súhlas.
To, čo robí diamant diamantom sú jeho vlastnosti.
Každá jeho náhrada v šperku pôsobí úboho a vďaka jeho exkluzívnej tvrdosti je nenahraditeľný v priemysle.
Kto bude kupovať pravé diamanty za premrštené ceny, keď budú na trhu syntetické s rovnakým výzorom a možno ešte lepšími vlastnosťami?
To isté sa týka zlata. Ak by niekto vyrobil syntetické zlato z rovnakými vlastnosťami, to pravé by stratilo význam.


"Podle posledních průzkumů prováděných firmou De Beers údajně 94 procenta žen dává přednost pravému diamantu. "

Kecy. Podľa mojích prieskumov som najlepší trejder na svete.
Poserie sa svet z toho?

"Nikdo nemá zájem, aby ceny spadly příliš výrazně a aby se tento exkluzivní trh zhroutil.

Ha ha ha. Kto je ten NIKDO? DeBeers? Diamantová mafia?
Tí, čo investovali do pravých diamantov?

Všetky ženy sveta sa budú radi skrášlovať syntetickými diamantami, keď tieto budú rovnako krásne ako tie pravé.
A ja budem mať každý vŕtak z diamantu a nad hlavou mi bude svietiť luster nie s kryštálu, ale s diamantov. Kúpim si aj diamantovú sekeru a diamantové nože, aby som už nič nemusel brúsiť...

[west]

beriem na vedomie, kazdy ma svoj nazor, a ani som nevravel ze nemate pravdu...

inac

Kúpim si aj diamantovú sekeru a diamantové nože, aby som už nič nemusel brúsiť...

hahaha sekera by ti asi dlho nevydrzala , neznamena ze ked je diamant najtvrdsi tak je aj najpevnejsi, spravnym uderom sa ti rozpadne je krehky ...

[JUGGLER]

neznamena ze ked je diamant najtvrdsi tak je aj najpevnejsi, spravnym uderom sa ti rozpadne je krehky ...

Beriem na vedomie. Rád sa nechám poučiť.
Vidím, že sa vyznáš.
Nič zlé sa nestane, keď ceny klesnú - bude to v prospech celého ľudstva.
Aj tak sa na diamantoch bude ďalej zarábať, len nebude to už len biznis pre vyvolených. Trh bude zdravší s konkurenciou.

[west]

Beriem na vedomie. Rád sa nechám poučiť.
Vidím, že sa vyznáš.
Nič zlé sa nestane, keď ceny klesnú - bude to v prospech celého ľudstva.
Aj tak sa na diamantoch bude ďalej zarábať, len nebude to už len biznis pre vyvolených. Trh bude zdravší s konkurenciou.

Suhlasim tak neako som to myslel i ja

Studujem to a mienim tie "sutre" studovat dalej ako len pojde (popritom rad investovanie a vzdelavanie sa v tejto oblasti:-) lebo ma to tiez nesmierne zaujima), preto som to pisal i z tak z trosicku odborneho hladiska. Z odborneho tie syntezy nie su az tak zaujimave vo vnutri (inkluzie atd...) stale je to "fake" a je to tak vedecky odsuvane na bok, ale musia sa studovat, pre rozlisenie od pravych.

Postupnost je zhruba asi taka:
prirodny kamen (mineral)
prirodny kamen - upravovany (tepelne, impregnacia, atd..) vacsina diamantov sa upravuje tepelne, preto je potreben pri kupe brat i ten zretel
synteza (CVD, HTHP, technologie )
imitacia (vsetko co sa iba podoba na diamanty ale nie su - zirkony moisanity swarovskeho sklicka....)

[filip glasa]

http://profit.etrend.sk/biznis/luxusny- ... tie-2.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Monopol De Beers
Skupina si v dvadsiatom storočí budovala monopol a ním kontrolovala ceny diamantov na svetovom trhu a likvidovala tých, čo sa ku kartelu odmietli pripojiť. Aj keď už takú moc zrejme nemá, stále jej patrí v odvetví prvenstvo. Vlani zvýšila ceny najmenej o šesťdesiat percent. K zdražovaniu sa pridali aj ďalšie koncerny. Hlavným dôvodom mala byť nízka dostupnosť diamantov na trhu.

[BLINKY2]

Ešte ste zabudli na jednu vec čo sa tu nespomenula.
A síce, že výroba umelého diamantu asi nebude stáť 5 korún. Ja teda neviem čo stojí výroba 1c diamantu, ale podľa mňa to bude dosť drahá záležitosť. Predpokladám, že sa tam používa vysoká teplota a vysoký tlak. Vy tu o tom hovoríte, ako keby tie umelé mali byť skoro zadarmo a to je hlúposť. Takže na diamantové lustre môžte zabudnúť.

[dadmtb]

Postupnost je zhruba asi taka:
prirodny kamen (mineral)
prirodny kamen - upravovany (tepelne, impregnacia, atd..) vacsina diamantov sa upravuje tepelne, preto je potreben pri kupe brat i ten zretel
synteza (CVD, HTHP, technologie )
imitacia (vsetko co sa iba podoba na diamanty ale nie su - zirkony moisanity swarovskeho sklicka....)[/quote]



Čo myslíš impregnáciou....? Impregnovanie proti vlhkosti to asi nebude

[investx]

Zdravím,

som amatér v danej tématike, zaujímam sa po prvý krát o pravé diamanty, ale mám základnú otázku. Oplatí sa v dnešnej dobe investovať do pravých diamantov?? Dajme tomu, že mám k dispozícii veľkú sumu peňazí a časť z nich by som bol ochotný do pravých diamantov investovat. Neviem aké výnosy by som mal očakávať. Proste kúpiť a so slušným ziskom predať. Samozrejme , že nemám záujem riešiť obchody cez žiadnu sprostredkovatelskú spoločnosť, len priamo kúpiť diamanty a priamo ich neskôr predať, dá sa to na Slovensku vôbec? alebo sa treba orientovať výlučne na zahraničie???

[Pette]

investx - preco by ich niekto mal od teba "so slusnym" ziskom kupit? ak sa nebavime o dlhom casovom horizonte alebo o unikatnom drahokame, nevidim dovod. rozumne velkych klasicky brusenych diamantov je na svete obrovske mnozstvo.

[peter.cmorej]

Nepomoze ti ani zahranicie. Na diamanty jednoducho neexistuje likvidny trh. Ak mozem odporucit, precitaj si tuto temu od zaciatku.

[west]

Ešte ste zabudli na jednu vec čo sa tu nespomenula.
A síce, že výroba umelého diamantu asi nebude stáť 5 korún. Ja teda neviem čo stojí výroba 1c diamantu, ale podľa mňa to bude dosť drahá záležitosť. Predpokladám, že sa tam používa vysoká teplota a vysoký tlak. Vy tu o tom hovoríte, ako keby tie umelé mali byť skoro zadarmo a to je hlúposť. Takže na diamantové lustre môžte zabudnúť.

aby som znova trosku upresnil co sa tyka syntetickeho a nie umeleho diamantu. Ten sa pre klenotnicke ucely vyraba zatial dvoma sposobmi
1 HPHT (High pressure high temperature) cize dany sposob napodobnuje podmienky vzniku prirodneho diamantu v zemskom plasti. Uz som to tu tusim pisal... Takym dobrym prikladom je firma "Gemesis" http://www.gemesis.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
"Chatham" http://www.chatham.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
v tomto pripade je plno dalsich firiem ktore vyrabaju synt. HPHT diamanty od Japonska, Ciny, Thajska, Indii, Europy, Ruska az po Ameriku a Kanadu... jednoducho technologia je v tomto pripade dostupna a v poslenom obdobi to uz robi "skoro kade kto". Je urcite narocnejsia na energiu ako CVD kde sa pouzivaju aj nizsie teploty cca do 1000 C. HPHT 1800 - 2000 aj viac...
2 CVD (chemical vapour deposition) je to chemicky proces vo vakuu pri ktorom vznikaju doslova dosticky syntetickeho diamantu. Priklad firma "Apollo". Tato technologia je momentalne dost v rozmachu ale skor pre technologicke vyuzitie ako pre klenotnictvo. Prikladom je firma Element Six, patriaca zial bohu tiez do monopolu De Beers http://www.e6.com/en/" onclick="window.open(this.href);return false; Najvacsie kusky vyrobene touto technologiou maly aj cez 6000 ct. ale to bolo neaky cas dozadu..
Klenotnicke diamanty sa vyrabaju popri technologickych, nie su primarnym produktom. Su vsak i firmy ktore sa specialne zameriavaju na vyrobu syntetickych kamenov - Chatham
Napisal som iba zakladne veci... dalo by sa tom este vela pisat...

"Vy tu o tom hovoríte, ako keby tie umelé mali byť skoro zadarmo" --- Iste to nebudu predavat zadarmo:-) roky vyskumu vyvoja testovania sa musia zaplatit + profit a az potom MOZNO bude technologia dostupnejsia... ale myslim ze uz nebude mat taky vyznam... to je otazka niekolkych dekad by som povedal. Inac uz teraz sa vyraba niekolko krat viac syntatickych diamantov ako sa vytazi. naco zatazovat prirodu ked sa daju vyrobit v labaku (hovorim o technickych).
Tu sa uz zamyslim, lebo je otazka ci niekto si radsej kupi synt. diamant a "usetri" prirodu alebo bude chciet mat nieco hodnotnejsie - prirodny diamant.
Nechcem tu teraz obhajovat ani jedno ani druhe a je na kazdom co si vyberie, ako na priklade ak si niekto kupi radsej original tricko ci topanky Nike ci inej kvalitnej znacky alebo cinsku napodobeninu "Nike" co je niekedy na daleko vidiet . Vid 4 pasikovy Adidas a podobne.

Pre uplnost je uplne v poriadku ak niekto kupuje ci predava synt diamant, len musi o tom informovat alebo byt informovany, v opacnom pripade je to uz podvod (alebo nechceny podvod, ak nevie co predava). Synt diamanty sa tiez certifikuju!!!

Vseobecne synteticke su lacnejsie zhruba o 20 - 30 % od prirodneho. Myslene to je tak, ak mame 2 rovnake diamanty porovnatelnej kvality cize C4 (carat, colour, cut, clarity)
To ze su rozpoznatelne nebudem ani pisat, kazdy proces vzniku diamantu je iny, ako prirodny tak HPHT a aj CVD.

[west]

Postupnost je zhruba asi taka:
prirodny kamen (mineral)
prirodny kamen - upravovany (tepelne, impregnacia, atd..) vacsina diamantov sa upravuje tepelne, preto je potreben pri kupe brat i ten zretel
synteza (CVD, HTHP, technologie )
imitacia (vsetko co sa iba podoba na diamanty ale nie su - zirkony moisanity swarovskeho sklicka....)

Čo myslíš impregnáciou....? Impregnovanie proti vlhkosti to asi nebude [/quote]

ta sa vyuziva predovsetkym u smaragdov, tie su casto popraskane, a pre zneviditelnenie prasklin sa pouzivaju vacsinou oleje s rovnakym indexom lomu ako kamen - cize vylepsenie cistosti vnutra kamena.
Impregnacia sa tiez vyuziva na zmenu farby niektorych mineralov- howlit co je napodobenina tyrkysu alebo aj pri zlepsovani cistoty diamantov ale z tych musia byt najprv odstranene inkluzie navrtanim...

[west]

Zdravím,

som amatér v danej tématike, zaujímam sa po prvý krát o pravé diamanty, ale mám základnú otázku. Oplatí sa v dnešnej dobe investovať do pravých diamantov?? Dajme tomu, že mám k dispozícii veľkú sumu peňazí a časť z nich by som bol ochotný do pravých diamantov investovat. Neviem aké výnosy by som mal očakávať. Proste kúpiť a so slušným ziskom predať. Samozrejme , že nemám záujem riešiť obchody cez žiadnu sprostredkovatelskú spoločnosť, len priamo kúpiť diamanty a priamo ich neskôr predať, dá sa to na Slovensku vôbec? alebo sa treba orientovať výlučne na zahraničie???

nie je to take lahke ako sa zda. V podstate suhlasim s Pette.
ak chces zhodnotit money tak su na to iste lepsie sposoby... ozajstne zhodnocovanie u kamenov zacina pri sto tisicoch az milionoch eur...
diamant za cca 10 000 e by som nepovedal ze by bolo uz to prave orechove...
apropo... cena diamantov je trosku nafuknuta a ovladana, tazia sa v Australii Afrike, juznej a severnej Amerike, Azii, aj v Europe- Finsko, takze skoro vsetky svetadiely. Oproti tomu kvalitne rubiny zafiry ci smaragdy sa v kvalitnom mnozstve zdaleka tak nevyskytuju, netazia vsade...
Ak uz diamanty tak farebne - ruzove, cervene, modre, to su farby ktore iste budu mat svoju hodnotu i do buducna, samozrejme prirodne farby a neupravene pretoze i z hnedeho nezaujimavehe sa dokaze dat spravit atraktivny cerveny ci ruzovy tie uz potom vzhladom na kvalitu a velkost a brus nemaju az taku hodnotu...

"a priamo ich neskôr predať" co je neskor? casove obdobie?

aj na slovensku sa najdu ludia co vedia zohnat dobre kamene, samozrejme vsetko musi byt napojene zo zahranicia, kedze to i pochadza odnekial, rada:-) najlepsie kupit kamen - surovinu od zdroja, mat dobreho brusica , dat vybrusit a potom predat koncovemu zakaznikovi aj trosku pod cenu a clovek potom na tom stale zarobi:-P
Odpoved myslim ze nie ak sa jedna o cca 10 tisice eur, ak ide iba o zhodnotenie penazi.. tak su tu na to uz iny na fore co lepsie poradia
Ak urobit iba radost manzelke priatelke niecim vzacnejsim, preco nie...
zakaznik pre dobry kamen, ci dobry kamen pre zakaznika aby si "sadli" sa niekedy hlada dost dlho, nie su to parky v rozku... jak akcie