WSM Robots

Pyramídy, Ponziho schéma, lietadlo, výrazne nevýhodné produkty

WSM Robots

Poslaťod janostruhar » Ned 11 04, 2012 4:27 am

Dobrý deň, počuli ste niekto o WSM Robots? Mohol by som poprosiť o nejaký názor?
Mimo stránok predajcov ako http://www.investujrozumne.com/ako-to-funguje/ som našiel len http://matthewgrega.blog.sme.sk/c/31164 ... 00-pa.html a to mi neprišlo najkvalitnejšie.
Dakujem.
janostruhar
 
Príspevky: 8
Registrovaný: Ned 11 04, 2012 4:14 am

Re: WSM Robots

Poslaťod jogo » Ned 11 04, 2012 1:37 pm

Vzdy sa zaujimaj len o vysledky na realnych uctoch, ktore funguju dostatocne dlhu dobu a maju dostatocne velku hodnotu, aby si vylucil riziko, ze ti niekto ukaze ucty, ktore maju prave ziskove obdobie a stratove ucty zataji.
Vysledky vytvorene spetne v grafe metodami "in the sample" aj "of the sample" nemaju velku vypovedaciu hodnotu, ci dany robot bude v buducnosti fungovat.

Tu je pekny niekolkorocny pribeh chlapika, ktory vyvijal nadejny AOS a nakoniec sa to nepodarilo. Proste v reali to nefungovalo tak, ako spetne v grafoch in the sample aj of the sample.
http://www.financnik.cz/forum/read.php? ... msg-223300
Nikto nevie, čo bude. Z toho treba vychádzať.
Len realtime ohlasene obchody maju nejaku vypovedaciu hodnotu.
Korekcie boli, korekcie budu, kym roztraseni investori existovat budu.
jogo
 
Príspevky: 3625
Registrovaný: Pon 08 04, 2008 9:03 pm

Re: WSM Robots

Poslaťod peter.cmorej » Ned 11 04, 2012 2:10 pm

prave o WSM robotoch by sme mali mat prednasku na stretavke (resp. webinar). Takze ak sa nic nepokazi, za par tyzdnov budeme mudrejsi :)
peter.cmorej
admin
 
Príspevky: 3075
Registrovaný: Pon 10 08, 2007 12:35 pm

Re: WSM Robots

Poslaťod janostruhar » Ned 11 04, 2012 4:17 pm

Jogo, ďakujem za odpoveď, je trošku nad moju úroveň (čo sa týka financií a investovania nie som ani začiatočník), ale v princípe asi chápem a ešte si dohľadám veci na dojasnenie k tým "in the sample" a pod. Účty som žiadne nevidel, počul som o tom len od známeho, čo si pár teraz kúpil na skúšku a znelo to veľmi lákavo, lebo tých min. 530 eur je pre mňa tak...akurát (študent s príjmom). Chcel som nájsť na webe nejakú skúsenosť, ale veľmi sa mi to nepodarilo. Ale dogooglil som sa sem a vyzerá to tu plodne.

Peter, bolo by super, keby ste sem potom mohli opísať svoju skúsenosť a názor z webináru. Ja ho teraz nestíham a neviem, či by som ho aj tak vedel dobre posúdiť, skôr si myslím, že by mi to predali. Trošku off-topic: Včera som si to tu miesto spania preklikával, a či to robíte ako hobby alebo on purpose, ja tu Vaše odpovede vnímam ako nenásilný a profi marketing (myslené v dobrom !) a už ma láka napísať Vám kvôli poradenstvu. Seth Godin by sa z Vás tešil :-))

Ďakujem a teším sa na každú ďalšiu radu!
janostruhar
 
Príspevky: 8
Registrovaný: Ned 11 04, 2012 4:14 am

Re: WSM Robots

Poslaťod peter.cmorej » Ned 11 04, 2012 4:45 pm

:DD dakujem, potesilo :)
peter.cmorej
admin
 
Príspevky: 3075
Registrovaný: Pon 10 08, 2007 12:35 pm

Re: WSM Robots

Poslaťod Biosko » Ned 11 04, 2012 8:28 pm

Takze co sa tyka stranky vela info sa z nej clovek nedozvie. Akurat take marketingove tahy ako sa robotovi dari a zopar tabuliek a grafov ktore nemusia vobec reflektovat nic lebo nie su nijako podlozene vypismi obchodov a overene brookerom ci inou spolocnoustou ako myfxbook ktora vie overit ci vypis je OK.

Brooker instaforex je oznacovany na viacerych forach ako SCAM. Po internete je strasne vela reportov kde sa klienti stazuju na rekotaciu obchodov, manipulovanie s cenami, neumerne rozsirenie spreadov a podobne.
To by vas vsak ako klienta tej spolocnosti od ktoreho kupujete robota nemalo zaujimat lebo vlastne nebude mat na obchodovanie ani ziadne vypisi pravdepodobne ziaden dosah. Ale samozrejme to treba spomenut, lebo na stranke sa to nespomina. Najvacsie forum FPA ma tohto brookera oznaceneho ako SCAM.

Dalsou vecou je pravdepodobne ze si "vas" ucet zaregistruju pod seba ako referala. Instaforex poskytuje IB cca 1,5 pips. To jest pri obchode s objemom 1 lot na EURUSD cca 15$. Za rok s uctom 500USD v pohode natrejduju aj 25lotov tj do vrecka pre spolocnost najmenej 375$. Ako sukromnik viete dostavat referal cca 1,1 pips pokial obchodujete na vlastnu pest.

Platite performance fee 15% tj priblizne dalsich 75$ rocne. Dalsi poplatok 150USD za moznost obchodovania za 5 rokov. Vydelimi 150/5. Suma sumarum a zaokruhlene. Z vasho 500$ uctu zarobia rocne 500$. Vy zarobite 425. Tj celkovy performance fee je vyssi ako 50%.

Netreba zabudat ze referal fee im je vyplatene ci budete v zisku alebo v strate ide o objemy. Takze vy nemusite zarobit nic a oni budu mat peniaze za objemy.

V poslednom rade treba spomenut ze nic nie je garantovane a taktisto nema spolocnost ziaden dosah na instaforex a s jeho pochybnou reputaciou by som pochyboval do neho vobec nieco vlozit ci uz cez niekoho alebo osobne.

Neverte backward testom, neverte tabulkam a grafom bez podlozenych obchodov.
Jedinym realnym ukazovatelom uspesnosti tradera je minimalne 1 alebo este lepsie 2-3 rocny vypis ochodovania na live ucte popripade investor password na ich showcase live account.
... a este ani to nie je zaruka ze sa bude darit, ale ja ked by som mal niekde dat peniaze takyto overeny vypis s realnymi obchodmi by bolo prve co by som si pytal.
Biosko
 
Príspevky: 930
Registrovaný: Pia 07 13, 2012 1:24 pm

Re: WSM Robots

Poslaťod kezo » Ned 11 04, 2012 10:47 pm

Ahojte,
toto je oficialna stranka spolocnosti WSM http://www.i-wsm.com/cz.aspx

Mna by ako investora hlavne zaujimala logika, algoritmus, popis prace jednotlivych AOS a rychlost exekucie na moj poducet!

Dalej, kto presne stoji za spolocnostou WSM, aku maju reputaciu? Kto sa podiela na vyvoji AOS, ich portfolio?

S InstaForexom nikdy neboli ziadne poblemy pri vyplacani. Namerane hodnoty systemom Broker Activity Detection http://4xtrader.net/ pre prostredie MT 4 nevykazoval a nevykazuje ziadne anomalie. Okrem ineho realne obchodovanie bezi s kotaciou na 4 desatinne miesta. InstaForex nie je vhodny na agresivny scalpel a flash trading!

POZNAMKA:
Samotna problematika AOS je pomerne komplexna a casovo narocna disciplina z pohladu definovania robustneho matematickeho modelu, nasledne vyvoja, optimalizacie, overovania vysledkov atd. Dosahovanie konzistetnych vysledkov si vyzaduje, zjednodusene povedane, uvedomit si: "Je iste, ze nic nie je iste."

Investor, ktory uvazuje takymto sposobom si zhodnocovat financne prostriedky, jednoznacne by mal mat hlbsie znalosti o fungovani jednotlivych AOS.
Naposledy upravil kezo dňa Ned 11 04, 2012 11:30 pm, celkovo upravené 1
"Have you taken a loss? Forget it quick. If you have taken a profit, forget it quicker. Don’t let ego and greed inhibit clear thinking and hard work. It is profitable to study your mistakes. "
Obrázok užívateľa
kezo
 
Príspevky: 90
Registrovaný: Uto 09 11, 2012 8:55 am

Re: WSM Robots_PAMM monitoring

Poslaťod kezo » Ned 11 04, 2012 11:28 pm

Monitoring of account 2077511 - WSM645312 Aggressive 1 http://instaforex.com/forexcopy_monitoring.php?trader=2077511;
Monitoring of account 2077519 - WSM647182 Aggressive 2 http://instaforex.com/forexcopy_monitoring.php?trader=2077519;
Monitoring of account 2077514 - WSM64001 Standard 1 http://instaforex.com/forexcopy_monitoring.php?trader=2077514;
Monitoring of account 2077520 - WSM640027 Standard 2 http://instaforex.com/forexcopy_monitoring.php?trader=2077520;
Monitoring of account 2077515 - WSM647634 Shark 1 http://instaforex.com/forexcopy_monitoring.php?trader=2077515;
Monitoring of account 2077522 - WSM648179 Shark 2 http://instaforex.com/forexcopy_monitoring.php?trader=2077522;
Monitoring of account 2077517 - WSM640271 Conservative 1 http://instaforex.com/forexcopy_monitoring.php?trader=2077517;
Monitoring of account 2064654 - WSM641272 Conservative 2 http://instaforex.com/forexcopy_monitoring.php?trader=2064654;
Safely ROBOT_N/A
Red & Black Lottery Robot_N/A
Event Horizont Robot_N/A

N/A_nedostupny v systeme InstaForex PAMM monitoring
"Have you taken a loss? Forget it quick. If you have taken a profit, forget it quicker. Don’t let ego and greed inhibit clear thinking and hard work. It is profitable to study your mistakes. "
Obrázok užívateľa
kezo
 
Príspevky: 90
Registrovaný: Uto 09 11, 2012 8:55 am


Re: WSM Robots_PAMM monitoring

Poslaťod Biosko » Ned 11 04, 2012 11:41 pm

kezo píše:Monitoring of account 2077511 - WSM645312 Aggressive 1 http://instaforex.com/forexcopy_monitoring.php?trader=2077511;
Monitoring of account 2077519 - WSM647182 Aggressive 2 http://instaforex.com/forexcopy_monitoring.php?trader=2077519;
Monitoring of account 2077514 - WSM64001 Standard 1 http://instaforex.com/forexcopy_monitoring.php?trader=2077514;
Monitoring of account 2077520 - WSM640027 Standard 2 http://instaforex.com/forexcopy_monitoring.php?trader=2077520;
Monitoring of account 2077515 - WSM647634 Shark 1 http://instaforex.com/forexcopy_monitoring.php?trader=2077515;
Monitoring of account 2077522 - WSM648179 Shark 2 http://instaforex.com/forexcopy_monitoring.php?trader=2077522;
Monitoring of account 2077517 - WSM640271 Conservative 1 http://instaforex.com/forexcopy_monitoring.php?trader=2077517;
Monitoring of account 2064654 - WSM641272 Conservative 2 http://instaforex.com/forexcopy_monitoring.php?trader=2064654;
Safely ROBOT_N/A
Red & Black Lottery Robot_N/A
Event Horizont Robot_N/A

N/A_nedostupny v systeme InstaForex PAMM monitoring


Teda moc ta ziskovost nekoresponduje s vasimi prezentaciami? Hmm a 300dolarove ucty? Som cakal ze ako spolocnost ukazete aspon 10 000USD ucty. Kto dneska investuje 300USD.
Netreba zabudat aj na fakt ze co funguju pri malom objeme to nemusi pri velkom a dokopy na tych uctov nie je nic zaujimave vidiet.
Biosko
 
Príspevky: 930
Registrovaný: Pia 07 13, 2012 1:24 pm

Re: WSM Robots

Poslaťod kezo » Pon 11 05, 2012 12:05 am

Biosko,

urcite nie. Hovorim o mojej skusenosti.

Ak by sme mali byt dosledny v oznacovani toho alebo onoho brokera, ze je SCAM musel by si poznat do podrobnosti vsetky okolnosti daneho pripadu a argumenty oboch stran. Co zrejme Ty ani forum FPA nedisponujete takymito informaciami, ktore samozrejme bez relevantneho pravneho posudenia su len sumom.

Ale Ty zrejme obchodujes u "neposkvrneneho" brokera. Tak posli sem link, aby sme vedeli, ze ktory je ten spravny.
"Have you taken a loss? Forget it quick. If you have taken a profit, forget it quicker. Don’t let ego and greed inhibit clear thinking and hard work. It is profitable to study your mistakes. "
Obrázok užívateľa
kezo
 
Príspevky: 90
Registrovaný: Uto 09 11, 2012 8:55 am

Re: WSM Robots_PAMM monitoring

Poslaťod kezo » Pon 11 05, 2012 12:16 am

"Teda moc ta ziskovost nekoresponduje s vasimi prezentaciami? Hmm a 300dolarove ucty? Som cakal ze ako spolocnost ukazete aspon 10 000USD ucty. Kto dneska investuje 300USD.
Netreba zabudat aj na fakt ze co funguju pri malom objeme to nemusi pri velkom a dokopy na tych uctov nie je nic zaujimave vidiet."



Pozor, nie som v ziadnom komercnom vztahu s WSM a neobchodujem ziaden ich robot!
"Have you taken a loss? Forget it quick. If you have taken a profit, forget it quicker. Don’t let ego and greed inhibit clear thinking and hard work. It is profitable to study your mistakes. "
Obrázok užívateľa
kezo
 
Príspevky: 90
Registrovaný: Uto 09 11, 2012 8:55 am

Re: WSM Robots

Poslaťod janostruhar » Pon 11 05, 2012 12:34 am

Biosko a kezo, aj Vám ďakujem za obsiahle príspevky. Mám čo skúmať :-)

I keď to zatiaľ nevyzerá úplne ideálne. Najmenej sa mi páči - ak som to dobre pochopil - že tým vyššie v štruktúre stačí na zárobok objem transakcií. Nie som si istý dostatočnou motiváciou na dlhodobé zisky. Ani tie grafy ma nepresvedčili. Ale nechcem nikoho odsudzovať z druhej ruky a domýšľaním. Plus predstava nejakých nadupaných algoritmov a obchodnej A.I. je stále cool.

To all: Myslíte, že by bolo zaujímavé dať niekomu z WSM tip na toto vlákno?
janostruhar
 
Príspevky: 8
Registrovaný: Ned 11 04, 2012 4:14 am

Re: WSM Robots

Poslaťod Biosko » Pon 11 05, 2012 12:44 am

FPA disponuje informaciama oboch stran, na fore su zastupcovia brookrov.
Dovolim si spomenut ze popularita FPA je na takej urovni ze si mnozstvo brookrov plati reprezentatov ktori riesia problemy na tomto fore. FPA sluzi ako middleman pri rieseni kauz, ktore su riesene prostrednictvom vlakien na fore. Ma alexarank okolo 7000 tj 7000najnavstevovanejsia stranka na internete celkovo. Denne okolo 100 000users. Proste dostatocne mienkotvorne medium pri investovani vo forexe.

Ak mam hovorit za seba urcite by som sa vybral po regulovanych brookroch, alebo brookroch v USA. Napr Ducascopy BANK SA. Nemylit si s Ducascopy Europe.
Dolezite je precitat si kauzy a vybrat takeho ktory riesi problemy. Na forach je to transparentne. Nie je predsa celkom v poriadku ked na nejakeho brookra je tolko kauz a tolko oznaceni SCAM ako pri instaforexe. Nevravim ze problem musi byt, len si myslim ze je dolezite informovat aj o tomto a nezatvarat pred tym oci.
Ja mam ECN ucet na Hotforexe ale tiez ho nejako zatial nechvalim a ak by bol problem budem prvy ktory to povie rovno transparentne. Dalsi v Ducascopy. A pravdepodobne este jeden tam bude na ceste.
Neodporucam ucet na Exness, pozol by som si daval na FXCM na nich je zaloba v USA na niekolkomilionov. Papperstone menil podmienky na EUR/CHF, znizoval paku pred tym ako malo prijst novinka a vsetky longy ziskali 100 pips a oni chceli aby tych ludi bolo co najmenej, tak bacha. FXopen vyhovili z mnostva krajin a nikto nema zaujem ich regulovat tak pozor tiez. A instaforex ma plno problemov. A su to realne problemy ludi. Dal som niektore linky.
V kazdom pripade v tomto som scitany , mam vela info z for ci priamo od traderov a tieto kauzy ma zaujimaju. Preto kazdemu vravim ak ma niekto pochybnosti ked chce davat niekam peniaze nech sa prv spyta tu. Viem tieto info pozbierat.
Biosko
 
Príspevky: 930
Registrovaný: Pia 07 13, 2012 1:24 pm

Re: WSM Robots_PAMM monitoring

Poslaťod Biosko » Pon 11 05, 2012 1:02 am

kezo píše:"Teda moc ta ziskovost nekoresponduje s vasimi prezentaciami? Hmm a 300dolarove ucty? Som cakal ze ako spolocnost ukazete aspon 10 000USD ucty. Kto dneska investuje 300USD.
Netreba zabudat aj na fakt ze co funguju pri malom objeme to nemusi pri velkom a dokopy na tych uctov nie je nic zaujimave vidiet."



Pozor, nie som v ziadnom komercnom vztahu s WSM a neobchodujem ziaden ich robot!


Ok o to lepsie, nemyslis si ze performance je na tych uctoch nejaka divna respektive ziadna? Respektive ze nekoresponduje s tym co je prezentovane?
Biosko
 
Príspevky: 930
Registrovaný: Pia 07 13, 2012 1:24 pm

Re: WSM Robots

Poslaťod kezo » Pon 11 05, 2012 1:04 am

System prace,
ako som to ja pochopil WSM je zalozeny na MLM_jednoduchom multi- level marketingu. Co si myslim, ze nie je najhorsia vec. Na to aby cela spolocnost prosperovala je nutne aby roboty generovali pre svojich clenov a klientov zisk! Spready z obchodovania robotov, tj. poplatky ktore generuju roboty sa zrejme rozdeluju nejakym koeficientom do struktury celej spolocnosti WSM. Zrejme vykonnejsi obchodnici na vyssich poziciach maju presne stanoveny podiel z objemu realizovanych transakcii_spreadov.

Pre mna, ako potencionalneho investora su dolezite tri rozhodujuce otazky:

1.Logika, algoritmus, popis prace jednotlivych AOS a rychlost exekucie na moj poducet!

2. Max. dosiahnuty pokles DD_DrawDown.

3. Segregovany ucet, tj. účet s uplnym zabezpecenim majetku klienta pred rizikami suvisiacimi s vyssou mocou (vis maior) ovplyvnujúcou
cinnost samotnej brokerskej spolocnosti.

"To all: Myslíte, že by bolo zaujímavé dať niekomu z WSM tip na toto vlákno?"

Ano, to by zrejme akcelerovalo zaujimavu debatu :D
Naposledy upravil kezo dňa Pon 11 05, 2012 2:44 am, celkovo upravené 1
"Have you taken a loss? Forget it quick. If you have taken a profit, forget it quicker. Don’t let ego and greed inhibit clear thinking and hard work. It is profitable to study your mistakes. "
Obrázok užívateľa
kezo
 
Príspevky: 90
Registrovaný: Uto 09 11, 2012 8:55 am

Re: WSM Robots

Poslaťod Biosko » Pon 11 05, 2012 1:28 am

janostruhar píše:Biosko a kezo, aj Vám ďakujem za obsiahle príspevky. Mám čo skúmať :-)

I keď to zatiaľ nevyzerá úplne ideálne. Najmenej sa mi páči - ak som to dobre pochopil - že tým vyššie v štruktúre stačí na zárobok objem transakcií. Nie som si istý dostatočnou motiváciou na dlhodobé zisky. Ani tie grafy ma nepresvedčili. Ale nechcem nikoho odsudzovať z druhej ruky a domýšľaním. Plus predstava nejakých nadupaných algoritmov a obchodnej A.I. je stále cool.

To all: Myslíte, že by bolo zaujímavé dať niekomu z WSM tip na toto vlákno?


Uz som videl plno zalob hlavne v USA kde bola presne pricina zaloby to ze manazer len otvaral obchody bezohladu na ziskovost klienta len kvoli referal poplatkom. Ale ked bol klient velmi v zisku tak narocky spravil hocaky obchod na objem a nezalezalo mu na tom ci bude dobry alebo zly. Nevravim ze je to pripad WSM ale obava moze byt namieste. Napokon vy si kupujete robota a malo by byt jedno na akeho brookra ho date.
Plno ludi co kupuju robotov a obchoduju beru referal poplatky pre seba. Lebo si kupia robota, registruju sa u brookra u ktoreho chcu, nainstaluju si ho a maju profit nie len z obchodov ale aj z referal poplatku ktory sa da vyberat aj sukromne.

Jasne ak by sme tu mali niekoho z WSM bolo by lahsie si tieto otazky vydiskutovat. Ja som za riesit veci transparentne. Nikoho neprehovaram hovorim svoj nazor. A ludia nech si potom spravia uz vlastny usudok.

To Kezo
Minimalne ten segrogovany ucet na instaforexe v zivote nebude :). Na ostatne otazky ti odpovedia len z WSM. Hlavne to chce realne vypisi s cislami obchodov nie 1 2 3 4 5. Ale kazdy obchod ma svoje cislo a podla tych cisel sa da overit u brookra ci vypis sedi :)
Biosko
 
Príspevky: 930
Registrovaný: Pia 07 13, 2012 1:24 pm

Re: WSM Robots

Poslaťod kezo » Pon 11 05, 2012 1:55 am

To Kezo
Minimalne ten segrogovany ucet na instaforexe v zivote nebude . Na ostatne otazky ti odpovedia len z WSM. Hlavne to chce realne vypisi s cislami obchodov nie 1 2 3 4 5. Ale kazdy obchod ma svoje cislo a podla tych cisel sa da overit u brookra ci vypis sedi


Ak si chceme zachovat ake take renome na tomto fore, bolo by dobe aby sme hovorili o veciach dosledne, nie zaujato a tendencne.

Segregated Accounts

http://instaforex.com/segregate_accounts.php
"Have you taken a loss? Forget it quick. If you have taken a profit, forget it quicker. Don’t let ego and greed inhibit clear thinking and hard work. It is profitable to study your mistakes. "
Obrázok užívateľa
kezo
 
Príspevky: 90
Registrovaný: Uto 09 11, 2012 8:55 am

Re: WSM Robots

Poslaťod peter.cmorej » Pon 11 05, 2012 2:06 am

pockajte prosim s tym davanim typu na toto vlakno ludom z WSM az do stretavky co bude za dva tyzdne. Maju tam dojst dvaja "partneri" WSM .. ci ako ich volat .. a niekto priamo z WSM sluboval aj zivy webinar. Tak by som bol nerad keby sa vylakali, neprisli a my sa dozvieme velke makove. Predsa len, zistit podrobnosti o AOS zalozenom na umelej inteligencii, ktory sa skoro nikdy nemyli a ponuka skoro garantovane vynosy .. to by bola skoda nechat si ujst :)
peter.cmorej
admin
 
Príspevky: 3075
Registrovaný: Pon 10 08, 2007 12:35 pm

Re: WSM Robots

Poslaťod Biosko » Pon 11 05, 2012 2:11 am

kezo píše:Ak si chceme zachovat ake take renome na tomto fore, bolo by dobe aby sme hovorili o veciach dosledne, nie zaujato a tendencne.

Segregated Accounts

http://instaforex.com/segregate_accounts.php


Jedna vec co sa pise na ich strankach a druha vec co je pravda. Pocul si uz o http://www.pipinvestment.com/scams/pfg- ... nts-frozen ? Je to len moja domienka ale tak problematicky brooker ako instaforex (toto domienka nie je ved je toho plny internet ako ich zakaznici maju problemy) je myslim si ze len proforma.

Ak veris instaforexu dobre je to tvoj nazor, instaforex ma plno klientov, vela ludi ma tam peniaze. Ja ak mozem hovorit za seba by som to neriskoval.
Ja nezastupujem ziadnu firmu ani brookra ani nic nepredavam ani neponukam a moje nazory su len subjektivne pohlady na celu vec ako tradera ktory obchoduje na forexe niekolko rokov. Kazdy si moze urobit zaver sam. Pokial chce niekto davat peniaze do instaforex nech sa paci kludne. Ale preco nepovedat aj to co sa o nich hovori a pise.

Osobne nepoznam nikoho kto by tam mal vela penazi, poznam jedneho co mal PAMMko a kvoli rekotaciam odisiel do Oandy. Za to na internete sa to staznostami na instaforex hemzi.
Biosko
 
Príspevky: 930
Registrovaný: Pia 07 13, 2012 1:24 pm

Re: WSM Robots

Poslaťod Biosko » Pon 11 05, 2012 2:15 am

peter.cmorej píše:pockajte prosim s tym davanim typu na toto vlakno ludom z WSM az do stretavky co bude za dva tyzdne. Maju tam dojst dvaja "partneri" WSM .. ci ako ich volat .. a niekto priamo z WSM sluboval aj zivy webinar. Tak by som bol nerad keby sa vylakali, neprisli a my sa dozvieme velke makove. Predsa len, zistit podrobnosti o AOS zalozenom na umelej inteligencii, ktory sa skoro nikdy nemyli a ponuka skoro garantovane vynosy .. to by bola skoda nechat si ujst :)


Mozes si zobrat niektore postrehy ako inspiraciu, urcite by som sa ich pytal na otazky: preco instaforex, ci beru referal poplatky za objemy, ci im nevadi ze tento brooker ma zlu reputaciu, ci ukazu aspon 1 realne vysledky aj s cislami obchodov(trade ticket numbers) ktory si potom potencialny zakaznik vie u brookra overit.
Biosko
 
Príspevky: 930
Registrovaný: Pia 07 13, 2012 1:24 pm

Re: WSM Robots_InstaForex_regulacia

Poslaťod kezo » Pon 11 05, 2012 2:41 am

S aferou PFG Best sme sa uz dostali totalne off meritu veci, co je WSM a ich roboty.

Jedina neuralgicka vec je, ze InstaForex nema zatial schvalenu EU regulaciu.

Na EU regulaciu by som sa v ziadnom pripadne ja osobne nespoliehal. To co sa deje s Greckom, Slovinskom atd. je vysledkom ultra korupcneho systemu, ktory si
vlaste sami schalili.
"Have you taken a loss? Forget it quick. If you have taken a profit, forget it quicker. Don’t let ego and greed inhibit clear thinking and hard work. It is profitable to study your mistakes. "
Obrázok užívateľa
kezo
 
Príspevky: 90
Registrovaný: Uto 09 11, 2012 8:55 am

Re: WSM Robots

Poslaťod Biosko » Pon 11 05, 2012 2:52 am

Kazda diskusia skor ci neskor od temy odbaca, a pri obchodovani s hoccim si treba vzdy poskladat rozne informacie, lebo aj informacie ktore spolu zdanlivo nesuvisia a mozu vyzniet ako nepotrebne v konecnom dosledku mozu dat dokopy nejaky celistny obraz.

EU regulacia nie je bohvieco ale o to horsie nemat/nedostat ani tu :). Kam sa obratis ak nahodou budes mat nejaky problem?

Ako hovoris aby sa to vratilo spat k teme podla mna teraz uz je ten spravny cas aby moje dohady a domienky potvrdil alebo vyvratil niekto z tej firmy co toho robota poskytuje. Alebo pockat na ten seminar a niekto da report.
Biosko
 
Príspevky: 930
Registrovaný: Pia 07 13, 2012 1:24 pm

Re: WSM Robots

Poslaťod qwerty » Pon 11 05, 2012 3:08 pm

chlapci nie je zbytočne vobec diskutovať o nejakých forex alebo iných obchodných robotoch ??
qwerty
 
Príspevky: 83
Registrovaný: Sob 10 13, 2012 6:47 pm

Re: WSM Robots

Poslaťod filip glasa » Pon 11 05, 2012 9:40 pm

a niekto priamo z WSM sluboval aj zivy webinar.

na to nebude cas.
Obrázok užívateľa
filip glasa
admin
 
Príspevky: 11248
Registrovaný: Štv 11 30, 2006 9:31 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: WSM Robots

Poslaťod peter.cmorej » Pon 11 05, 2012 10:07 pm

:(
peter.cmorej
admin
 
Príspevky: 3075
Registrovaný: Pon 10 08, 2007 12:35 pm

Forex Robot WSM

Poslaťod Forex Robot WSM » Uto 01 08, 2013 1:44 pm

Dávam Vám do pozornosti automatický obchodný systém ktorý funguje Offshore, a ktorý obchoduje na Forexe finančnom trhu. Jedná sa o alternatívne investovanie, Vaša minimálna investícia je 650 USD bez žiadnych ďalších poplatkov. Licencia je na max 5 rokov. Výnosy sa reálne pohybujú v desiatkach % ročne. Pri zabezpečení a úrovni kvality služieb ako v banke.

Forex Robot WSM je pre ľudí, čo vedia čo je to daňový raj a finančná sloboda a s ňou spojené výhody.
Pripájam svoje internetové linky.

www.investujdobuducnosti.com

https://www.facebook.com/groups/289831947799729/

https://www.facebook.com/pages/Forex-Ro ... 6326449181

Pre viac info ma kontaktujte. Martin Banák WSM Slovakia.
Forex Robot WSM
 
Príspevky: 7
Registrovaný: Uto 01 08, 2013 1:43 pm

Re: Forex Robot WSM

Poslaťod Biosko » Uto 01 08, 2013 1:57 pm

Zdravim Vas a davam do pozornosti tuto temu ohladom Vasho robota: viewtopic.php?f=38&t=4191

Boli by sme velmi radi ak by ste si ju precitali celu a reagovali.

Dakujem
Biosko
 
Príspevky: 930
Registrovaný: Pia 07 13, 2012 1:24 pm

Re: Forex Robot WSM

Poslaťod rabdo » Uto 01 08, 2013 2:17 pm

jééééjoóóóóóo :shock:

čumím ako puk na novoročný darček....už je to tu zase :twisted: :twisted: :twisted:

(sorry ale toto si nemôžem dať újsť)
Obrázok užívateľa
rabdo
 
Príspevky: 309
Registrovaný: Štv 06 02, 2011 1:01 pm

Re: Forex Robot WSM

Poslaťod JUGGLER » Uto 01 08, 2013 2:23 pm

Zdravím.
Ďalšie info a môj príspevok k tomu nájdete na:
viewtopic.php?f=9&t=3362&p=64890#p64890

Upravený výňatok:

Mika píše: " With users opening account with InstaForex Company on your advice you will earn a partner's commission of 1,5-2 pips per trade."[/i]


Megapodvod s robotmi WSM potvrdený.

Na stretnutí v Tatrách sme mali reklamú prednášku o revolučnom zarábaní cez WSM roboty.
http://www.wsm-llc.eu/o-spolocnosti/

Predáva sa to cez MLM. Spoločnosť je česká, registrovaná v USA. Predajca tvrdí:

Doteraz tu nikdy nebol Fx projekt, ktorý by mal licenciu v Národnej Banke Slovenska. My od januára najneskôr februára áno. V súčasnej dobe máme zázemie v Česku a na Slovensku. Otvárame ďalšie trhy - Poľsko, Maďarsko, Rusko a Nemecko. Pripravujeme aj ďalšie krajiny.

Podstatou je, že nahovárajú ľudí na kúpu viacerých robotov ( ked kúpiš 4, dostaneš piateho zadarmo ). Každý robot znamená otvorenie účtu u Instaforex z vkladom 650 USD. Na každom účte robia klientom spústu obchodov a berú 15% zo zisku.

Chcel som vedieť, kde je pes zakopaný, tak som sa spýtal pri akom spreade(napr. EUR/USD). Dotyčný nevedel. Veď to nie je podstatná vec, nie? Koho to zaujíma...
Šiel telefonovať a za chvíľu mi oznámil, že 3 pips.

Všimnite si citáciu hore :
With users opening account with InstaForex Company on your advice you will earn a partner's commission of 1,5-2 pips per trade

Takže tisícky obchodov na malých účtoch, pri velkej leveragi ( 5 lotov na 650 USD ) a 15% z high water mark až kým účet nebustne. Na to samozrejme upozorňujú a pri niektorých robotoch účet ani nemôže byť väčší ako stanovená malá suma a klient musí povinne vyberať profit, lebo pri zloženom úročení nemôže čakať nič iné ako to, že raz na 100% príde krach. Track record robotov je pár mesiacov. Equity curvy a roboty viď na stránke :)

Záver:
Klient riskuje všetko. Paraziti berú 15% z high water zisku a zarobia od brokera 2 pipsy na každom obchode na účte klienta. Broker zarobí 1 pip..

A aby sa nemuseli z brokerom deliť ani o ten 1 pip, predajca tvrdí, že rozbehnú vlastnú brokerage.

Vymakaný biznis, nie? Som strašne zvedavý, či na to dostanú licenciu od našej drahej NBS.


P.S. Vo forexe sa moc nevyznám. Len mi vŕtalo v hlave, prečo ponúkajú super roboty drobným klientom s účtami v stovkách USD... :roll: A od každého chcú, aby si otvoril 4-5 účtov...

Veď keď mám vlastného megarobota, tak si zoženiem investorov, milióny kapitálu a o všetky tie desiatky % zisku sa podelím s ním... A budem všetko držať v tajnosti až kým nezruinujem celý forexový trh :)

Nuž, ale keď zarobia na každom malom účte 200% toho čo klientovi a klient znáša celé riziko, tak odpoveď je jasná...

A kto ich bude žalovať, za predrbaný účet 650 USD? Nikto. Hlavne, keď im nepredrbú naraz 5 účtov.. Každý predsa podpisuje riziko straty
In the stock market, timing is everything...
“Bull markets are born on pessimism, grow on skepticism, mature on optimism, and die on euphoria.” Templeton
"be fearful when others are greedy, and be greedy when others are fearful," Buffett
JUGGLER
 
Príspevky: 6513
Registrovaný: Štv 04 17, 2008 8:39 pm

Re: WSM Robots

Poslaťod janostruhar » Uto 01 08, 2013 2:57 pm

Ďakujem medzičasom všetkým za aktivitu ohľadom tejto témy. Škoda, že sa odpovede roztratili po ďalších vláknach, mohol by to tu niekto, kto sa vyzná, zhrnúť? Alebo aspoň prelepiť príspevky.

Btw. mne z toho vyšlo, že ak nemám záujem venovať sa rýchlo a naplno MLM a zarobiť takým spôsobom, tak sa to určite neoplatí / resp. je to fraška?

A mohol by sa vyjadriť aj typek z firmy, čo to predáva, dúfam, že nazbiera odvahu.
janostruhar
 
Príspevky: 8
Registrovaný: Ned 11 04, 2012 4:14 am

Re: Forex Robot WSM

Poslaťod JUGGLER » Uto 01 08, 2013 3:23 pm

Forex Robot WSM píše:Dávam Vám do pozornosti automatický obchodný systém ktorý funguje Offshore, a ktorý obchoduje na Forexe finančnom trhu.
Forex Robot WSM je pre ľudí, čo vedia čo je to daňový raj a finančná sloboda a s ňou spojené výhody. Pre viac info ma kontaktujte. Martin Banák WSM Slovakia.


Martin, máš pomýlené predstavy o offshore a táto MLM a honba za províziami Ťa môže nakoniec uvrhnúť do problémov.
Peter Cmorej Ti to môže vysvetliť s právneho hladiska, ja skúsim polopatisticky.

Tým že ponúkate offshore riešenie hromadne a verejne , teda bežným ľuďom a ešte tomu robíte propagandu, môžete sa dostať do problémov s paragrafmi ohľadom neplatenia daní.

Je jedno kde sa vyprodukuje zisk klienta. Akonáhle sa vyprodukuje na jeho účte je klient zodpovedný ako ho daňovo vyrieši. Ak sa dostane taký zisk na účet v banke na Slovensku stáva sa dokázateľným predmetom zdanenia.
Vieš si predstaviť čo bude keď začnú z offshore destinácie chodiť ľuďom na účty v SR peniaze? ( či kalkulujete s tým, že nebudú žiadne zisky?)
Skôr či neskôr dostane nejaký klient otázku od daňovákov a to je čo?
Alebo si myslíš, že tí drobní klienti zo 650 USD účtami si budú vyberať zisky cez offshore banky , nebodaj cez svoje vlastné offshore firmy? To by ste z nich museli najprv urobiť milionárov, aby to takto riešili. Aj podiely na zisku z offshore firmy budú od budúceho roku podliehať dani a už teraz sa z nich platia odvody.

Radšej sa poraď s právnikom, či ťa tvoja firma nezneužíva a či ty ako predajca z toho nemôžeš mať problém. Už teraz, kedže nemáte licenciu NBS tu verejne ponúkaš nelicencované finančné služby.
In the stock market, timing is everything...
“Bull markets are born on pessimism, grow on skepticism, mature on optimism, and die on euphoria.” Templeton
"be fearful when others are greedy, and be greedy when others are fearful," Buffett
JUGGLER
 
Príspevky: 6513
Registrovaný: Štv 04 17, 2008 8:39 pm

Re: WSM Robots

Poslaťod Biosko » Uto 01 08, 2013 4:11 pm

No sprav si nazor sam, podla mna je to fraska, napisal tu pan z tej spolocnosti dneska inzerat, vyzval som ho aby sa vyjadril na pripomienky ktore boli vznesene, uvidime co z toho bude. Ci vobec nieco.
Biosko
 
Príspevky: 930
Registrovaný: Pia 07 13, 2012 1:24 pm

Re: Forex Robot WSM

Poslaťod Mika » Uto 01 08, 2013 4:51 pm

JUGGLER píše:
Veď keď mám vlastného megarobota, tak si zoženiem investorov, milióny kapitálu a o všetky tie desiatky % zisku sa podelím s ním... A budem všetko držať v tajnosti až kým nezruinujem celý forexový trh :)


teoreticky by to takto slo ale ma to hacik. je tu jedna otazka ktora trapi vsetkych tych malickych EA ckovych developerov a to je ci mu to broker dovoli.

vsetci brokeri (aj ti vacsi) maju velikansky problem s jednou vecou a to je nahle striedanie objemu a nepredvidatelne zisky na malych uctoch. trosicku to rozvediem lebo sa to zda ako nie velmi velky problem ale pre DD brokera v skutocnosti je.

hned na zaciatok upozornim ze nie vsade je to tak. plati to pre Bucketshopy. takze:

uz v minulych prispevkoch o dealing desk brokeroch, alebo ak chcete bucketshopoch som pisal nieco o radaroch . v preklade do zrozumitelneho jazyka to znamena asi tolko. ze pokial ma bucketshop svoj vlastny risk manazment tim. tak tento tim sa stara o to aby vedel vyhodnotit , aky klient im moze sposobit problemy a aky nie. aby to vedeli vyhodnocovat, tak maju svoje vlastne monitorovacie zariadenia. mozeme im hovorit radary. na zaciatku sa kazdemu novo otvorenemu uctu priradi priorita. podla velkosti uctu , nasledne sa zacne monitorovat ucet , a nemonitoruje sa len P&L na ucte ale aj sposob akym sa P&L tvori. a tu zacina ta praca risk timu. ak nejaky trader obchoduje racionalne. a tvori konzistentne zisky, tak nieje dovod robit mu protistranu. ak je to swing trader tak sa jednoducho hodi do kategorie nevhodny a hodia broker sa proti nemu zacne hedgovat. ak je trader konzistentne ziskovy a je to scalper alebo short term algo trader tak je tiez v kategorii nevhodny ale trosicku z ineho uhla. broker ma len jednu moznost a to je ze si nanho hodi plugin. pretoze ak by ho hned zacal hedgovat tak to nebude stihat. pri presmerovani vznika latencia a tak plugin je najlepsie riesenie. tomuto sa hovori ze bol trader zaradeny na blacklist. v prvom pripade (swing trader) je stale pre brokera vyhodne klienta si drzat, pretoze ho moze rekotovat alebo mu hodi nefer cenu a pri hedgy na tom este ziska, klient si to ani nemusi vsimnut. pri druhom pripade (short term traderov) sa broker jednoducho nema ako branit a tak jedine co mu ostava su nekale praktiky. pri oboch tychto pripadoch broker klasifikuje tychto klientov ako nebezpecnych pre system a maju vyssiu prioritu, hovori sa ze su nad radarom. pre brokera ale po kvalitnej analyze nepredstavuju nebezpecenstvo pretoze sa lahko analyzuju a da sa zakrocit proti nim v predstihu. specialnou kategoriou su este traderi ktori vyuzivaju nedokonalosti brokerovho systemu ale o tych sa bavit nemusime. pokial su pod radarom klient si ich tazko vsimne ak su nad a broker to zisti, automaticky idu s kola von.

najnebezpecnejsim typom klienta je ale pre brokera klient ktory sa analyzovat neda, alebo sa analyzuje tazko. takyto klient by sa dal nazvat ako nepredvidatelny. cely cas je zaradeny v sledovani a system ho vyhodnosuje ako klienta s malou prioritou, a zrazu nahle zacne menit objem a s par 100 USD uctu je par x tisicovy. chapat to mozeme asi tak ze je to statisticky rozdelene. ty ktori menia objem a buchaju velke loty na malom ucte mozu vyhrat alebo prehrat. ked ucet vymazu, tak sa nad radar nikdy nedostanu, ak ucet znasobia broker si ich vsimne a obvini ich ze vyuzivaju nejake specialne praktiky. peniaze na ucte zablokuje, klientou ucet zmrazi a poradi mu aby isiel kade lahsie. klientovi ostava len stazovat sa u prislusneho regulatora ale podmienky zmluvy hovoria jasne , broker je vzdy vo vyhode.

a to je napriklad aj jedna nevyhoda toho co tu pani ponukaju, male ucty a preexponovany objem. v diskusii ako si vybrat svojho spravcu penazi som napisal, ze jednym s kriterii je to aby spravca poznal ako system brokerage funguje a ci vlastne svojho klienta neohrozuje uz len tym ako sa chysta obchodovat. a toto je uplne klasicky priklad , ze spravca nema ani len najmensiu potuchu ako system funguje a klient je v podstate odpisany este pred tym ako zacal jeho spravca obchodovat.
Mika
 
Príspevky: 1906
Registrovaný: Uto 05 18, 2010 10:17 am

Re: WSM Robots

Poslaťod jaroslav80 » Uto 01 08, 2013 5:02 pm

Mika, nedavno si o brokeroch napisal: ...keby si mal lamat hlavu zo vsetkymi tradermi co si u neho otvaraju ucty a sledovat ich tak by zbankrotoval za par rokov.

Verim ti ze ECN brokeri to nerobia, kedze si to pisal. No nie z dovodu ze by sa to nedalo stihat. Ale ze ECN broker to asi nema dovod robit, zatial co DD broker to ma dovod robit (a potvrdzujes ze aj robi).

A ze sa ma Biosko na pozore aj pred ECN brokerom pokladam za jeho plus. Ak by som mal niekomu z ludi doverovat, tak brokerovi asi az na 37-mom mieste.
jaroslav80
 
Príspevky: 1252
Registrovaný: Štv 03 24, 2011 6:19 pm

Re: WSM Robots

Poslaťod Biosko » Uto 01 08, 2013 5:17 pm

Problem je hlavne ze aj ked mam na ucte nalepku ECN nikdy neviem ci to naozaj ECN je :). Ja pouzivam len zakladne formy ochrany hlavne pred vystopkovanim a proti slippage ci nahlemu vysokemu spreadu. Jednoducho co som tak pocuval a bavil sa s roznymi ludmi boli to najcastejsie problemy. A skus brokerovi dokazat ze ti hitol SL kvoli tomu ze zamerne natiahol spread, tak ti povie ze v danu chvilu za to moze liquidity provider a ze nebola liqidita v tu sekundu a pod.
Biosko
 
Príspevky: 930
Registrovaný: Pia 07 13, 2012 1:24 pm

Re: WSM Robots

Poslaťod peter977 » Uto 01 08, 2013 5:36 pm

Čo sa týka Instaforex a problémov vybrať, 2 roky som cez nich obchodoval, takže poviem to jednoducho SCAM broker - nikdy tam nedávajte ani cent!
Obrázok užívateľa
peter977
 
Príspevky: 401
Registrovaný: Pon 04 23, 2012 9:22 pm
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: WSM Robots

Poslaťod Mika » Uto 01 08, 2013 6:08 pm

jaroslav80

pockat pockat sefe, ale to sa bavime o uplne inych veciach. bucketshop monitoruje aby predchadzal stratam. o to nieje ziadna nova vec , tom som tu pisal niekolko krat nie len dnes. to co si spominal ty je ze na zaklade toho ako by biosko obchodoval bude broker jeho obchody kopirovat. cize bude spekulovat.

1) monitorovanie v prvom pripade je ochranny mechanizmus pred stratou brokera
2) monitorovanie o ktorom sme sa bavili predtym je uplne nieco ine. to je proste stavka na to ze niekto kto pride bude uspesny dlhodobo. a nieje tajomstvo ze v tejto stavke by broker prehrall. pretoze ak ma niekto dobre obdobie nezarucuje to ze bude mat dobre obdobie roky .

hlavny rozdiel v tom co sme sa bavili minule a teraz je TYP brokera . A ci chce broker chranit svoje peniaze alebo spekulovat. a z mojej skusenosti , brokeri neradi spekuluju, chcu mat svoj profit , fixny, predikovatelny a hlavne velmi rychlo zarobeny. to co si popisoval ty bola nerealna konstrukcia, pomer cena vykon uplne nezmyselna. tie prachy by sa mu nikdy nevratili.
Mika
 
Príspevky: 1906
Registrovaný: Uto 05 18, 2010 10:17 am

Re: WSM Robots

Poslaťod jaroslav80 » Uto 01 08, 2013 7:38 pm

Uznavam ze konstrukcia ze by broker monitoroval klientov aby uspesnych kopiroval bola pritiahnuta za vlasy a asi to tak realne nefunguje. Z dovodov ktore si teraz popisal. No nemal si to vtedy odovodnit tym, ze by bolo ekonomicky a technicky prilis narocne sledovat a vyhodnocovat klientov. Lebo to realsticke je a dokonca aj pouzivane. Ale len DD brokermi a za inym ucelom nez kvoli kopirovaniu.
Mas pravdu ze broker ma bezproblemovy biznis a nemusi vsadzat na vykonnost klientov.
jaroslav80
 
Príspevky: 1252
Registrovaný: Štv 03 24, 2011 6:19 pm

Re: WSM Robots

Poslaťod JUGGLER » Uto 01 08, 2013 7:59 pm

Mika: dík za vysvetlenie, ale keby som mal megarobota tak určite nejdem cez DD brokera.
Idem cez najlepších ECN ( možno by som rozložil na viac účtov ), alebo..kedze mám AOS, tak to obchodujem cez futures a pod.( broker nemá nič proti mojím ziskom ).

A teraz podstatné. Ked Instaforex vie, že všetci títo klienti za ktoré platí WSM 2 pipsy províziu idú cez super roboty a sú určené k nadmerným ziskom klientov...tak mi chceš povedať, že zarába len na tom 1 pipse? Už to je teoreticke nemožné lebo odovzdáva 2 pipsy WSM. Takže kto to všetko platí, ked nie klient? Klient musí byť zákonite stratový. V tom je ten megapodvod.
Naposledy upravil JUGGLER dňa Uto 01 08, 2013 8:01 pm, celkovo upravené 1
In the stock market, timing is everything...
“Bull markets are born on pessimism, grow on skepticism, mature on optimism, and die on euphoria.” Templeton
"be fearful when others are greedy, and be greedy when others are fearful," Buffett
JUGGLER
 
Príspevky: 6513
Registrovaný: Štv 04 17, 2008 8:39 pm

Ďalší

Späť na Potencionálne podvody, pyramídy, podozrivé subjekty a nevýhodné produkty

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť