Jogove forum

Trading, tipy na obchody a investície, zverejňvanie pozícií, denníky traderov a investorov
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15997
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1100 times
Been thanked: 1459 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa JUGGLER »

OK. Len nemaj veľké oči. Posun SL na vstup , ked si 35-40 bodov v zisku nie je žiadne ,,dusenie,,.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Korekcia este len zacina(ak som spravne tipol) a SL mam na vrchole, tak nebudem riskovat, ze ma Big-Boys "sejmnou" niekde nizsie. S opatovnym naskakovanim do trendov mam problemy, lebo to uz je klasicky trading a ten mi dlhodobo neide.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

jogo napísal:SELL ES 1829 SL 1846

Tipujem,ze dozrel cas na korekciu na indexoch...
Pridavam dalsi short SELL ES 1778

SL nastavujem na oboch poziciach na 1803. Bud to FED posle dole alebo skoncim zhruba na BE.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Istiach
Guru Member ****
Príspevky: 1325
Dátum registrácie: Pi 18 12, 2009 6:20 pm

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa Istiach »

FED zahral v tvoj prospech
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

jogo napísal:SELL ES 1829 SL 1846

Tipujem,ze dozrel cas na korekciu na indexoch...

Pridavam dalsi short SELL ES 1778

SL nastavujem na oboch poziciach na 1803. Bud to FED posle dole alebo skoncim zhruba na BE.

Nechce to prerazit ten support, vraciam to spat a budem pekne cakat s jednou poziciou, ako to dopadne na tom suporte..
Jeden SL nastavujem na 1778, druhy SL nastavujem na 1846.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

SL 1778 zasiahnuty, ostala mi povodna pozicia SELL ES 1829 SL 1846
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Coudy
Platinum Member ***
Príspevky: 762
Dátum registrácie: Pi 22 06, 2007 9:14 pm
Has thanked: 29 times
Been thanked: 4 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa Coudy »

Ja to vidím na target 1833. Aby ti celý zisk nevyprchal...
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Ja to skor tipujem na target 1810 a potom dole. Cize vznik head and sholders, ale s takymito velkymi pohybmi proti mne musim pocitat, ak som v dlhodobejsom shorte na indexoch.
Zisk by mi nemal vyprchat, lebo mam otvorenu dlhodobejsiu long poziciu aj na wti-rope a tieto pozicie sa zatial vhodne "hedgeuju".
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

jogo napísal:SL 1778 zasiahnuty, ostala mi povodna pozicia SELL ES 1829 SL 1846
Nastavujem PT na 1690. Co ak v noci alebo zajtra, kym budem v praci vypukne panika?
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Dana
Platinum Member ***
Príspevky: 722
Dátum registrácie: So 02 12, 2006 5:15 pm

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa Dana »

Ak vypukne panika, tak som zvedavá, či ešte býk bude v platnosti, lebo ak má byť, patrilo by sa nech to zajtra-pozajtra skončí.
Fajn ak ti to výjde, neverila som, že PT dočkáš /snad/, lebo dax v minulosti klesal viac ako Amerika a zrazu klesajú rovnako.
Bolo by škoda, ak by sa ti to tesne pred cieľom zrútilo.
Rozmýšľanie síce trochu bolí, ale je to nezabudnuteľný zážitok.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Vcera som sa dozvedel, ze zase zacnu jednania o dlhovom strope v USA. To by mohlo indexy este potlacit nizsie.
Skusim zahrat na 200 bodovy zisk. Ropa velmi nepada, tak pri raste indexu by mala tiez prudko vyrazit hore a zahedgeovat zisk.
Co myslis tym bykom v platnosti. Nerozumiem tej vete.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Dana
Platinum Member ***
Príspevky: 722
Dátum registrácie: So 02 12, 2006 5:15 pm

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa Dana »

Že ak to teraz príliš klesne, či to už nebude naznačovať skôr obrat trendu ako korekciu.
Nechám sa prekvapiť ako dlho vydržia minima, ktoré vytvorí dax dnes, príp. v najbližších dňoch.
Ak má ísť o korekciu mal by sa blížiť jej koniec.
Rozmýšľanie síce trochu bolí, ale je to nezabudnuteľný zážitok.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

jogo napísal:SL 1778 zasiahnuty, ostala mi povodna pozicia SELL ES 1829 SL 1846
SELL ES 1800 SL 1805 na obe pozicie
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Pozicie ES uzavrete. Zisk 19 bodov.
Zle som odhadol ten prepad. Myslel som, ze uz zacina panika, ale nic sa neudialo.
Zacnem striehnut na longa...

P.S: Na wti-rope, ktoru som tu spominal som nastavil SL na 99.50 . Je na cene 100, je to psychologicka hranica a zaroven mi vhodne "hedge-ovala" rast ES-ka poslednych 5 dni.
Teraz uz neni "hedge-ovana" s ES-kom, tak nebudem riskovat stratu pekneho zisku.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Tilbur
Platinum Member ***
Príspevky: 1117
Dátum registrácie: St 03 02, 2010 8:41 am
Has thanked: 44 times
Been thanked: 27 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa Tilbur »

Pozicie ES uzavrete. Zisk 19 bodov.
Co tak opat na short, dvojity vrchol?
Len momentalny napad, ked sa dnes SPY odrazilo na 52 tyznovom maxime.
My number one job as a trader is to manage risks not make money.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Toho casu mam uz otvorene dve long pozicie a tesim sa na 100 bodovy target. :)

P.S: SL je u oboch pozicii na 1829, dokopy zhruba na BE.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Buy Tnote 123.00 SL 122.75
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

http://www.barchart.com/detailedquote/futures/ZNM4" onclick="window.open(this.href);return false;
04/04/14 122-285 123-230 122-225 123-215 +0-225 +0.57% 1,955,094
04/03/14 122-285 123-030 122-265 122-310 +0-015 +0.04% 1,106,944
04/02/14 123-130 123-135 122-270 122-295 -0-140 -0.35% 1,319,552
04/01/14 123-170 123-175 123-090 123-115 -0-045 -0.11% 969,829
03/31/14 123-145 123-175 123-040 123-160 -0-020 -0.05% 1,290,581
Netusim, odkial berie moj CFD broker data, ale oficialne low vcerajsieho dna je 122.225 ale moje low bolo 122.76 a ostal som v pozicii. :(
Kedze je to vsak nesledovatelne na oficialnych grafoch, tak to beriem ako uzavretu poziciu a hlasim stratu 0.25 bodu.
Nakolko sa moje CFD-grafy velmi lisia od oficialnych, uz nebudem hlasit ziadne realtime obchody,lebo by to vyzeralo ako kecy.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

jogo napísal:Netusim, odkial berie moj CFD broker data, ale oficialne low vcerajsieho dna je 122.225 ale moje low bolo 122.76 a ostal som v pozicii. :(
Kedze je to vsak nesledovatelne na oficialnych grafoch, tak to beriem ako uzavretu poziciu a hlasim stratu 0.25 bodu.
Nakolko sa moje CFD-grafy velmi lisia od oficialnych, uz nebudem hlasit ziadne realtime obchody,lebo by to vyzeralo ako kecy.
Heureka :) zahada sa objasnila.
Uz sa nedivim, ze americanom nejaka sonda na Marse spadla, lebo zle urobili prepocet tych svojich yardov na kilometre. :)
Ved ja som kvoli tym ich divnym metrickym sustavam skoro prestal obchodovat T-NOTE a este som upodozrieval mojho oblubeneho CFD brokera z nekalych praktik. :D
Totizto 1 bod na T-NOTE nema clenenie na 100 rovnakych casti ako to robi moj CFD broker, ale na 32 rovnakych casti. :!:
http://www.barchart.com/commodityfuture ... ofile/ZN*1" onclick="window.open(this.href);return false;

Potom (22.5/32)x100 =70.3 a to sa uz skor podoba na mojich 76, co som udaval. Tie dva oficialne ticky(1/32) rozdielu im kludne odpustim, ved za to mam garantovany SL aj pri rychlom pohybe a pozicie aj tak otvaram dlhodobo, tak SL maju vzdy nejaku rezervu.

Tak tu snad zase hodim v buducnosti pre zabavu nejaky realtime obchod. :wink:


P.S: Pre zaujimavost, horeuvedeny obchod mam stale otvoreny a este som do neho raz dokupil.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

jogo napísal:
P.S: Pre zaujimavost, horeuvedeny obchod mam stale otvoreny a este som do neho raz dokupil.
Obchod na TNOTE som uzavrel na 125.45, zisk je 2.45 bodu, zaujimave je RRR 2.45/0.25 = skoro 10, je to jeden z najlepsich obchodov, aky sa mi kedy podaril z hladiska RRR. :)
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Vie mi niekto tuna dat druhu stranu tohto systemu? http://seekingalpha.com/article/2041703 ... t-drawdown" onclick="window.open(this.href);return false;
Na seekingalpha sa neviem zaregistrovat(nepride mi konfirmacny mail) , tak by som niekoho ochotneho poprosil(kto ma pristup na seekingalphu), aby mi druhu stranku toho systemu tu skopiroval.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Používateľov profilový obrázok
Obelixtrader
Príspevky: 37
Dátum registrácie: St 25 04, 2012 8:13 pm

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa Obelixtrader »

The Basis Of The Proposed System: Trending.

People follow other people. This fact is terribly true in trading, and is the basis of the trading system presented: follow the money.

The system determines the x-day price performance of the S&P500 (via SPY) and US long bonds (via TLT). An investment is made in the ETF having the highest prior x-day performance.

The x-day performance is calculated daily by dividing the current close by the close x days ago. These calculations can be performed in Excel, on a napkin at the bar, or in one's head. The data is available at almost all of the popular investment websites.

Although the x-day performance is calculated each day, trades are rarely signaled daily. Only 89 trades were made in the 10-year backtest period.
A 10-Year Backtest

The 85-day lookback provided maximal returns over the past 10 years, and was used for the results below. From January 1, 2004 to December 31, 2013, the results of the system versus SPY and TLT are:
SYSTEM S&P TLT

Total 4.30 2.52 1.86
CAGR 15.69% 9.69% 6.38%
Stdev 14.58% 20.34% 14.19%
Sharpe 1.08 0.48 0.45
Max DD 17.06% 55.19% 26.59%
CAGR/MDD 0.92 0.18 0.24
Linearity 11.83% 16.85% 7.46%
Growth 1.33 0.58 0.86

The total returns of 430% over 10 years corresponds to about 15.7% compounded annual growth rate (OTCPK:CAGR). This trounces the 9.69% and 6.38% returns from SPY and TLT alone.[1]

While performance is improved versus buying and holding SPY, it can be seen that the risk aligns more closely with the TLT bond fund. The "Stdev" metric above reflects the average annual standard deviation of returns, a generally accepted measure of volatility. The average annual volatility of the system is quite close to the TLT bond fund volatility and less than the SPY's volatility.

The Sharpe ratio is the CAGR divided by the average annual standard deviation of returns. It is an indicator of the relative trade-off of risk and reward. In other words, the higher the Sharpe ratio, the less risk you are exposed to for each percentage point of returns. By providing returns that meet or exceed the stock market while also providing a lower volatility, you can see that the Sharpe ratio for the proposed trading system is significantly improved when compared to SPY or TLT.

Perhaps most striking is the maximum drawdown of the system, which is only 17%, compared to 55% (!) for the S&P and 27% for the long bond (due, among other things, to interest rate risks). The reduced drawdown comes at no cost to performance, as the ratio of CAGR to maximum drawdown shows. The system's returns were nearly four times less risky than the TLT long bond ETF.

Lastly, we see custom parameters that are named "linearity" and "Growth." These attempt to measure how much a trading system deviates from an ideal growth curve R = exp(k * t) where R is returns, k is a growth constant, and t is time. For this, one fits a linear regression to the natural log of the system's returns. One then calculates the root-mean-square of the differences between the system's logarithm returns and the regression line. The result is labeled "linearity." A lower linearity means less deviation from an ideal growth curve. Thus, the linearity is a measure of volatility, but it differs from "stdev" in that it measures volatility from a growth curve rather than from a constant. The label Growth" in the table refers to the Growth ratio, which is the CAGR divided by the linearity.

You can find further discussion of these parameters on my blog.

The linearity of the proposed trading system lies squarely in the middle of the linearity of the S&P and long bond ETFs. While the bond ETF provides better linearity, the returns are proportionally much lower, as reflected in TLT's inferior Sharpe* ratio when compared to the proposed trading system.
The Equity Curves

The performance of the system versus the SPY and TLT ETFs is plotted below:

Returns of the proposed system, SPY, and TLT since January 1, 2004 (author's analysis)

(click to enlarge)

The enormous drawdown of the S&P is stark. Also, despite what many may think, even the long bond ETF shows clear volatility. The system, in blue, steadily climbs with relatively little variation.

The performance of the system plotted on a log scale is shown below in comparison to the ideal growth regression curve:

Returns of the proposed system and ideal growth curve on a log scale (author's analysis)

(click to enlarge)

One thing to notice is how consistently the system sticks to the growth curve over time, which is what linearity attempts to measure.

Lastly, below is the 252-day (~1 year) periodic performance versus the S&P.
Year The System SPY
1 2.81% 10.22%
2 8.50% 7.18%
3 10.09% 13.89%
4 9.91% 1.59%
5 18.33% -32.71%
6 22.31% 25.22%
7 19.44% 13.94%
8 40.25% 2.68%
9 2.67% 16.84%
10 26.16% 26.16%

When the S&P rose, it occasionally beat the system by a few percentage points. When the S&P tanked, however, the system stayed steady. Notice that there were no down years using the proposed system since January 1, 2004. Again, the 17% maximum drawdown over 10 years reflects the remarkable risk control of the proposed system.
A 23-Year Backtest

In order to test the system further back in time, I chose to try it against similar mutual funds: FDVLX (for stocks) and VUSTX (for long bonds). Using the same 85-day lookback period, the results from January 1, 1990 are remarkably similar to the ETF-traded system:
SYSTEM FDVLX VUSTX

Total 27.21 13.97 5.41
CAGR 15.45% 12.15% 7.61%
Stdev 12.73% 18.99% 10.49%
Sharpe 1.21 0.64 0.73
Max DD 15.49% 66.90% 18.43%
CAGR/MDD 1.00 0.18 0.41
Linearity 15.17% 23.01% 6.40%
Growth 1.02 0.53 1.19

Despite the various market conditions over the past 23 years, the log returns are quite straight as shown below:

Returns of the fund-based system and ideal growth curve on a log scale (author's analysis)

(click to enlarge)

The system returns appear generally time invariant.
An Investigation Of Robustness Across Lockback Parameters

The 10-year ETF backtest provided maximal returns when the lookback was set to 85. This article also provides results for different values of the lookback parameter ranging from 65 to 99 days:

65 70 75 80 85 90 95 99
Total 3.10 3.25 3.28 3.20 4.30 3.67 2.97 3.23
CAGR 11.98% 12.49% 12.63% 12.34% 15.69% 13.89% 11.49% 12.43%
Stdev 14.56% 14.45% 14.59% 14.66% 14.58% 14.58% 14.63% 14.59%
Sharpe 0.82 0.86 0.87 0.84 1.08 0.95 0.79 0.85
Max DD 19.05% 17.06% 18.43% 23.71% 17.06% 17.06% 19.66% 17.43%
CAGR/MDD 62.90% 73.24% 68.52% 52.04% 91.99% 81.42% 58.46% 71.35%
Linearity 15.14% 13.81% 13.20% 9.80% 11.83% 14.44% 13.39% 8.81%
Growth 0.79 0.90 0.96 1.26 1.33 0.96 0.86 1.41

Returns and Sharpe are maximal with a lookback period of 85 days, but all values beat the SPY ETF's return (9.69% CAGR) and Sharpe (0.48). The Growth ratio was maximal at a 99-day lookback, where the system most closely followed the ideal growth curve as shown by the low linearity of less than 9%.
My Conclusion

Although the returns and volatility exhibit minor variation across different lookback time periods, the results uniformly exceed the S&P returns and Sharpe ratio. It was also seen that the results exhibited generally constant exponential growth over a 23-year backtest period. In light of this analysis, we find it highly probable going forward that risk reduction can be achieved without compromising returns through a simple rotation between stocks and bonds based on prior price performance as described above.

[1] The analysis herein is based on dividend-adjusted prices obtained from Yahoo! Finance.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Vdaka Obelixtrader. :)
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Chcel som v predoslom prispevku uvedenu strategiu porovnat s touto strategiou: http://www.patria.cz/zpravodajstvi/2635 ... hnout.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Zdá se vám otázka uvedená v nadpisu příliš návodná a sugestivní? Mně taky a přesto nejde o nijak nereálnou představu. Koncept tzv. „permanentního portfolia“ představili v roce 1981 pánové Harry Browne a Terry Coxon ve své knize „Inflation Proofing your investments“ a jednalo se o pravděpodobně první koncept alokace aktiv, založené na analýze ekonomického cyklu. Myšlenka, která se za celým portfoliem skrývala, byla resp. je velmi triviální – každá ekonomika se v tom kterém okamžiku nachází v jedné ze čtyř fází: a) prosperita/růst, b) inflace, c) deflace a d) recese. Cílem uvedené investiční strategie není snaha předpovídat, kdy která fáze cyklu nastane, či jak dlouho bude trvat – právě naopak, žádná z těchto otázek dané portfolio příliš netrápí. Jeho záměrem je totiž držet čtyři rovnocenné třídy aktiv, kde v každé fázi ekonomického cyklu se bude více dařit jedné z nich.

V roce 1987 Harry Browne svůj koncept přepracoval a představil konkrétnější verzi, která byla pro obyčejného investora mnohem lépe implementovatelná a která sestávala z následujících tříd aktiv:

1) 25% - akcie (tj. indexový fond navázaný na výnos indexu S&P500)
2) 25% - dluhopisy s dlouhou splatností (např. 30leté dluhopisy Treasuries)
3) 25% - zlato (ve fyzické formě)
4) 25% - hotovost (ve formě fondu peněžního trhu)

Uvedené třídy aktiv byly v portfoliu přítomny neustále a jediné, co musel investor udělat, je udržovat jejich váhy na 25% (tj. např. jednou ročně odprodat tu třídu aktiv, která se dostala na 30% a dokoupit tu, která byla na 20%). Proč zrovna tyto čtyři skupiny? Protože každá z nich přináší výnosy v jiné fázi ekonomického cyklu.

1) Akcie – daří se jim v období prosperity, kdy indexové fondy zachytí maximum růstové dynamiky akciových trhů.

2) Dluhopisy s dlouhou dobou splatnosti – jsou vítaným zdrojem příjmu v okamžiku deflace. Daří se jim však relativně slušně i během období prosperity.

3) Zlato – nenahraditelné aktivum v okamžiku vysoké inflace a poklesu hodnoty měny.

4) Hotovost – během recese se žádné z uvedených tříd nedaří příliš dobře, hotovost však působí jako jakýsi nárazník a pomáhá stabilizovat a vyhlazovat volatilitu ostatních tříd aktiv.

Zcela namístě je otázka, jaká je výkonnost takového portfolia. Vzhledem k potřebě zpětného testování (angl. „backtesting“) probíhaly ověřovací výpočty již od roku 1972. Největší pokles takto sestavené portfolio zaznamenalo v roce 1981 (-5%), ale pokud ze zkoumaného vzorku vyjmeme uvedený rok, pohybuje se jeho průměrná výkonnost od roku 1972 mezi 9-10% p.a. (v měně USD).

Kriticky uznávám, že koncept permanentního portfolia lze poměrně snadno zpochybnit porovnáním s výkonností čistě akciového indexu S&P 500, zejména v posledních několika letech. Na horizontu let 1972 – 2013 byla průměrná výkonnost S&P 500 cca 10,5% p.a. při standardní odchylce nějakých 18%. V případě permanentního portfolia H. Brownea je standardní odchylka nějakých 9-10% a vy tak dostáváte podobný nebo vyšší výnos než čistě akciový index při nižší volatilitě. A to samo o sobě není úplně špatná nabídka.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Kedze som v tom anglickom prispevku nenasiel popis strategie, tak tu aspon zacnem simulaciu strategie uvedenej na Patrii.

Obrázok

Obrázok

Obrázok

Budem uvazovat fiktivny ucet velkosti 100 000$.

Cize na ucte sa nachadza:

128xSPY = 128x194.13$ = 24848.64$

222xTLT = 222x112.15$ = 24897.30$

203xGLD = 203x122.96$ = 24960.88$

hotovost na 1r terminaku = 25293.18$


Poplatkami, danami atd. sa zatial nebudem zapodievat a dividendy pripisem po roku alebo pri nejakej rebalancii portfolia.
Myslim, ze s touto simulaciou nebudem mat vela roboty, tak sa nechajme prekvapit, ako sa to bude vyvijat.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4147
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 57 times
Been thanked: 72 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

Tu hotovost si mohol este rozlozit na 8 mien. Kazdu po 3160 USD a pocitat im uroky aspon podla zakladnych urokovych sadzieb.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Nechcem to zbytocne komplikovat, ale dobre by bolo vediet, aky urok mozem na USD-hotovosti realne ziskat, aby sa mi do toho nezapocitavalo aj kurzove riziko, ak budem pocitat zhodnotenie na EUR-terminaku.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Používateľov profilový obrázok
Rado
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5223
Dátum registrácie: So 03 10, 2009 10:54 am

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa Rado »

Jogo, test ďalšej stratégie? Koľká v poradí?
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Rado napísal:Jogo, test ďalšej stratégie? Koľká v poradí?
:)

Toto je paper pre siroku investorsku verejnost podobne ako ty robis paper NPW a CC pre Colu tuna: http://ako-investovat.sk/diskusia/viewt ... 082#p81082" onclick="window.open(this.href);return false;

Presiel som vyhradne na dlhodoby trading, vysledky su zatial povzbudive (pat vyplat mam tohto roku z prace a dve vyplaty z tradingu), cele tyzdne nemam co obchodovat,len drzim otvorene pozicie, tak sa musim nejako zabavat. :)
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4147
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 57 times
Been thanked: 72 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

Neskomplikovalo by sa to prilis. Otvoril by si DEMO ucet trebars u OANDA o velkosti 25300 USD a nakupil by si kontrakty long EURUSD, GBPUSD, AUDUSD, NZDUSD a short USDJPY, USDCAD a USDCHF kazdy v hodnote 3160 USD. Poslednych 3160 USD by si nechal nezainvestovanych. Uroky by sa ti pripisovali denne vo forme swapov. Aktualna hodnota uctu by bola v USD.

Aktualne urokove sadzby:

http://www.cbrates.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

jaroslav80 napísal:Neskomplikovalo by sa to prilis. Otvoril by si DEMO ucet trebars u OANDA o velkosti 25300 USD a nakupil by si kontrakty long EURUSD, GBPUSD, AUDUSD, NZDUSD a short USDJPY, USDCAD a USDCHF kazdy v hodnote 3160 USD. Poslednych 3160 USD by si nechal nezainvestovanych. Uroky by sa ti pripisovali denne vo forme swapov. Aktualna hodnota uctu by bola v USD.

Aktualne urokove sadzby:

http://www.cbrates.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
To by mohol byt zaujimavy namet na dalsi paper.
Mohol by si otvorit nejake demo-carry obchody a skusit zarabat na urokovych rozdieloch. Taka turecka lira neni na zahodenie s tym 9,5% urokom.
Kamarat sem-tam skusa nejake carry obchody na nej.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

BUY TNOTE 124.10 SL 123.75
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

SELL T-BUND 147 SL 147.20

T-Bund je futures na nemecke 10-rocne statne dlhopisy a hram na odraz od ALL-time high.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Obrázok

Obrázok

Obrázok

Archivujem tu koncomesacne grafy pre "bezudrzbove portfolio" a zajtra vypocitam priebezne zhodnotenie.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

jogo napísal:SELL T-BUND 147 SL 147.20

T-Bund je futures na nemecke 10-rocne statne dlhopisy a hram na odraz od ALL-time high.
Vyrazeny SL, strata 0.2 bodu a teraz padaju dole. Tie protitrendy sa popri zamestnani asi nedaju obchodovat-bolo treba znova shortnut s minimalnym SL. :?
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

jogo napísal:Cize na ucte sa nachadza:

128xSPY = 128x194.13$ = 24848.64$

222xTLT = 222x112.15$ = 24897.30$

203xGLD = 203x122.96$ = 24960.88$

hotovost na 1r terminaku = 25293.18$

Prvy update bezudrzboveho portfolia ku koncu juna:

128xSPY = 128x195.72$ = 25052.16$

222xTLT = 222x113.52$ = 25201.44$

203xGLD = 203x128.04$ = 25992.12$

hotovost = 25293.18$+0.796$x128=25395.12$ (zdanena dividenda SPY 20.6.2014)

stav uctu 101640.84$ zhodnotenie 1.64%
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

jogo napísal:Prvy update bezudrzboveho portfolia ku koncu juna:

128xSPY = 128x195.72$ = 25052.16$

222xTLT = 222x113.52$ = 25201.44$

203xGLD = 203x128.04$ = 25992.12$

hotovost = 25293.18$+0.796$x128=25395.12$ (zdanena dividenda SPY 20.6.2014)

stav uctu 101640.84$ zhodnotenie 1.64%
Update bezudrzboveho portfolia ku koncu jula:

128xSPY = 128x193.09$ = 24715.52$

222xTLT = 222x113.98$ = 25303.56$

203xGLD = 203x123.39$ = 25048.17$

hotovost = 25395.12$ + 0.2482x222= 25450.22 (zdanena dividenda TLT 1.7.2014)

stav uctu 100517.47$ zhodnotenie za jul -1.1%
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

BUY ESU14 1915 SL 1907
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

jogo napísal:BUY ESU14 1915 SL 1907
SL zasiahnuty, strata 8 bodov
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7091
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 150 times
Been thanked: 294 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

jogo napísal:BUY TNOTE 124.10 SL 123.75
Obchod uzvrety na 126.80, zisk 2.7 bodu.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Napísať odpoveď

Návrat na "Trading, tipy, zverejňovanie obchodov a investícií"