Automatizovany obchodny system

Trading, tipy na obchody a investície, zverejňvanie pozícií, denníky traderov a investorov
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
sufo
Silver Member *
Príspevky: 253
Dátum registrácie: So 27 09, 2008 11:17 pm

Re: Automatizovany obchodny system

Príspevok od používateľa sufo »

Kocinavi velmi rad uvitam kritiku, lebo ta ma donuti zamysliet sa, takze je to v pohode. A podla statistik je nas neprofitabilnych traderov velka vacsina ved z koho by zili ti profitabilni :lol:
Chcel som urobit automatizovany backtest a mam rozpracovany kod ale nie je cas nejako to dokoncit a vyhrat sa s logikou. RRR je velmi nizke a je to len pokus co robit ked ide trh viacmenej do boku. Zatial sa mi to zdalo ako pravidelny vyskyt takehoto spravania a teda by mala byt vacsia uspesnost ale zatial je otazka ako odhadnut, ze sa rozbieha alebo konci trend. Je tam vela veci na vylepsovanie ale ak budem stale nieco menit a doplnat nikdy si neoverim ci to funguje. Najlepsie veci su tie najjednoduchsie a toho sa snazim drzat a neprekomplikovat nic.
Usilujem sa najst nieco co bude vyhovovat mojej povahe a viem, ze potrebujem minimalne dve strategie a to pre trend a pre pohyb do boku. Toto je pre mna dobre viditelne v grafe a zatial je to hladanie sameho seba s mini lotmi za par EUR pretoze tu citim ovela viac svoju psychiku ako na demo ucte.
Som zahlteny pracou a trading beriem ako odreagovanie a to je hlavny problem preco sa nehybem z miesta.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7751
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 198 times
Been thanked: 457 times

Re: Automatizovany obchodny system

Príspevok od používateľa jogo »

sufo napísal: Som zahlteny pracou a trading beriem ako odreagovanie a to je hlavny problem preco sa nehybem z miesta.
To je tvoja hlavna vyhoda.(teraz uz aj moja,lebo tiez mam prace vyse hlavy)

Pred 2 rokmi som si myslel,ze nemoznost obchodovat prve hodiny na burze ma pripravuje o zisky.
Tak som zacal obchodovat full time ale vysledok nebol adekvatny.Isiel som hodinove aj 10-minutove grafy,ale nakoniec mi burza vzdy zobrala zisk,ktory mi dala.
Vpodstate kazdy den som musel mat nejaky obchod, a ked som nemal podla systemu,tak som si nejaky vymyslel.
Teraz robim tak 4 obchody do mesiaca a vyzera to nadejnejsie.Idem iba dnove grafy a dokazem cakat na svoju sancu aj 2 tyzdne.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
sufo
Silver Member *
Príspevky: 253
Dátum registrácie: So 27 09, 2008 11:17 pm

Re: Automatizovany obchodny system

Príspevok od používateľa sufo »

Chcel by som zhrnut moje skusenosti s tradingom po roku a par mesiacoch.

V roku 2008 som si po 4 mesiacoch ucenia sa, skusania na necisto a backtestov myslel, ze som macher a bude zo mna po par obchodoch milionar. Otvoril som si ucet u XTB, vlozil 140 000,- SKK a isiel naostro. Ake pekne vytriezvenie prislo ked som v piatok 21.11.2008 potom ako sa mi za cely den podarilo zarobit okolo 5 000,- SKK otvoril graf indexu S&P 500 a bez rozmyslu otvoril kratku poziciu a ked to rastlo tak som otvaral dalsie. Ved to predsa musi ist potom dole vravel som si ale nastastie som mal aspon tolko rozumu, ze po 50 minutach som to pozatvaral so stratou okolo 58 000,- SKK aby to nebolo otvorene cez vikend (inac by som bol asi vymazal aj cely ucet). Pretoze som uz nemal dost penazi na ucte, musel som vypnut aj svoj automatizovany system. Celkovo som ukoncil rok 2008 v strate -85 851,88 SKK.

V roku 2009 som to chcel dohnat a co najrychlejsie, tak som sa nasmeroval len na forex (EURUSD) a chcel som robit co najmensie obchody na 5 minutovom timeframe aby ma neboleli straty a az ku koncu roka som si konecne otvoril oci a zistil, ze to je pre mna cesta k nenapadnemu a pomalemu vymazaniu konta (jednotlive straty su male a teda velmi nebolia, je tam vela strat na spreadoch a zisky mizive). Konecne som aj uznal, ze forex nie je pre mna a zatial nan vobec nemam a nerozumiem tomu. Obchody som robil cisto bez pripravy, len aby som sa odreagoval od prace a trochu si zdvihol adrenalin. A hlavne co je najvacsia chyba, chcel som dohnat vzdy este v ten isty den stratu a tak som si ju urobil vacsinou este raz taku velku. Nevenoval som sa dostatocny cas trhom a nebol som s nimi "zosynchronizovany". Az koncom roka som ich zacal zasa sledovat vaznejsie a pravidelnejsie a kludnejsie vyckaval. Koncom oktobra som otvoril poziciu na plyn a v decembri som mal za ciel touto poziciou pokryt celorocne straty a skoncit priblizne na nule (no nestihol som zavriet tam kde som planoval). Celkovo bez otvorenej pozicie na plyn (http://ako-investovat.sk/diskusia/viewt ... 974#p28974" onclick="window.open(this.href);return false;) a dalsich pozicii, ktore som otvoril na Silvestra som bol v strate 324,91 EUR. Velmi lutujem, ze som plyn nezavrel minuly rok ale uz to nenapravim.

Dlhsie som sledoval zlato a akcie IBM, takze na Silvestra som mal pocit, ze sa deje uzatvaranie pozicii na poslednu chvilu kedze to bol posledny obchodny den v tyzdni a zaroven aj posledny obchodny den v roku a to stiahlo ceny dolu (mozno sa mylim, ze to bolo prave tym) a tak som otvoril dlhe pozicie. Na tych som skoro dorovnal stratu z roku 2008. Vcera rano som este dokupil plyn, lebo som vedel, ze porastie ale chcem uz mat chvilu klud a preto som to dnes zavrel (urobil som taku istu chybu ako pisem v odkaze vyssie, ze som dal trailing SL 45 pips ked som odchadzla od PC a stratil som tym 130,- EUR). Zajtra vychadza tyzdenny report stavu zasob a minuly tyzden sa po nom cena prepadla.

Celkovo som od zaciatku ostreho tradingu v strate 2 525,25 EUR. Vela veci som sa naucil, este viac som spoznal seba a svoju psychiku a spoznal som aj novych ludi, vdaka tomuto foru. A musim sa podakovat Coudymu a Kocinavimu ktori mi prizvukovali, ze sa mam vykaslat na 5 minutovy timeframe. Teraz pozeram H4, D1 a W1 a dava mi to ovela vacsi zmysel a uvidim ak s tym vydrzim (nemam pevnu volu), mozno budu aj dalsie dobre obchody.
Prílohy
natgas_20100106.gif
natgas_20100106.gif (23.1 KiB) 23335 zobrazení
sufo
Silver Member *
Príspevky: 253
Dátum registrácie: So 27 09, 2008 11:17 pm

Re: Automatizovany obchodny system

Príspevok od používateľa sufo »

Este sa musim stotoznit vnutorne s jednym pravidlom a to bude velmi tazke: Straty odseknut co najskor a zisky nechat rast.
Keby som obchod so zlatom lepsie manazoval, mohol som z toho vytlct dvakrat viac a bez rizika, stacilo posuvat SL a nemat pevny TP ale na to som este "nedorastol" :D
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 20540
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2468 times
Been thanked: 2850 times

Re: Automatizovany obchodny system

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Ešte si spočítaj cost.
Vôbec neberieš do úvahy spready u XTB a robíš kopu obchodov.
To by ma zaujímalo.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
robopol
Silver Member *
Príspevky: 188
Dátum registrácie: Ut 20 01, 2009 11:59 am

Re: Automatizovany obchodny system

Príspevok od používateľa robopol »

SUFO:

a v čom je teda problém nedodržiaval si obchodný plán? robil si nejaké backtesty na to čo obchoduješ?

Nikdy si nehovor : mal som toto urobiť, minulost neovplyvníš. A veta: straty odstrihnút a zisky nechat rásť je dvojsečná zbraň. Možno by sa ti stalo to, že by si mal ešte viac strát, to je všetko relatívne.

Akú metódu si vlastne používal? Na báze TA je TF 5 forex čistá šalenina.

A viem si predstaviť, že opticky si bral menšie zisky a straty neuzatváral a veril, že sa to obráti, lenže akurát si ich vybral ked boli najväčšie .)
To je problém väčšiny. To isté robiť len opačne :)
robopol
Silver Member *
Príspevky: 188
Dátum registrácie: Ut 20 01, 2009 11:59 am

Re: Automatizovany obchodny system

Príspevok od používateľa robopol »

SUFO:

Ty si si vlastne myslel, že trhy pokoriš jednoducho, velké oči a potom kruté zistenie, že to tak jednoducho nejde. Pravdepodobne si obchodoval niečo iné ako si pripravoval, obchodoval si živelne. No to inak ani nemohlo dopadnúť.
Ono sa to ľahko hovorí, ale city, vízie, silenie musia ísť bokom. Jednoducho to ťa dovedie vždy na okraj priepasti. Proste mať ten najednoduchsi obchodny plán, ktorý si schopný obsluhovať (ten ktorému veríš, ktorý si si poriadne otestoval).
sufo
Silver Member *
Príspevky: 253
Dátum registrácie: So 27 09, 2008 11:17 pm

Re: Automatizovany obchodny system

Príspevok od používateľa sufo »

To JUGGLER: v tom su zahrnute aj spready pre XTB, takze je to cisty stav konta. Ak chces podrobny vypis, tak za rok 2009 a 2010 je tu: http://www.nonstop.sk/trading/DetailedS ... 100107.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Neviem to dat spolu s rokom 2008, lebo tam to bolo v SKK a robi to blbosti, ked dam vygenerovat report. Tu je 2008: http://www.nonstop.sk/trading/DetailedStatement2008.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Samozrejme uznavam, ze som robil vela uplne mizernych obchodov (na kazdy obchod EURUSD s velkostou 0.1 lotu som vzdy XTB hned daroval 2$ kedze spread je 2 a pohyb o jeden pip ma hodnotu 1$ pri 0.1 lotu) a este k tomu na forexe ktoremu nerozumiem ale dufam, ze uz som sa poucil a dostal rozum. Ked mne sa najlepsie uci na vlastnych chybach :wink:
sufo
Silver Member *
Príspevky: 253
Dátum registrácie: So 27 09, 2008 11:17 pm

Re: Automatizovany obchodny system

Príspevok od používateľa sufo »

To robopol: presne tak, testoval som kukuricu a celkovo som sa venoval komoditam a tam mi system aj v backtestoch vychadzal ale kedze som sa nudil, lebo obchody bezali same, tak som sa zacal hrat s forexom, lebo to ide s malymi peniazmi, kurz sa hybal rychlo a teda stale sa mi zdalo, ze je co obchodovat a robil som to len tak bezhlavo, raz som skusal to a raz hento bez akejkolvek pripravy. Inak to vlastne ani dopadnut nemohlo. A v poslednom case som to skor bral ako odreagovanie sa a vobec nie ako nieco co by ma malo v buducnosti mozno zivit a generovat peniaze.

Ak mas zaujem o system, tak je v tomto vlakne popisany a tu je tiez nejake info: http://www.nonstop.sk/trading/" onclick="window.open(this.href);return false;
Otvarali sa tri velkosti pozicii, bol tam trailing SL a tak.
robopol
Silver Member *
Príspevky: 188
Dátum registrácie: Ut 20 01, 2009 11:59 am

Re: Automatizovany obchodny system

Príspevok od používateľa robopol »

Kuknem,

No zjavne si neodolal pokuseniu. Vyskúšať si burzu len tak vždy stojí školné.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 20540
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2468 times
Been thanked: 2850 times

Re: Automatizovany obchodny system

Príspevok od používateľa JUGGLER »

OK. Na tie tvoje obchody je to ťažko prepočítať.
Trebalo by to na %.
Pri daytrejdení je cost strašne dôležitý.

Nie som matematik, ale ked urobím dajme tomu 100 obchodov za mesiac a brokerovi odovzdám 1000 USD, tak za tých istých 100 obchodov môžem nechať u drahšieho brokera napríklad 10000 USD.
A tých 10 000 USD za mesiac musíš zarobiť, aby si vôbec bol na nule. Ono sa to nezdá, ale keď ti pri daytradingu vyjde, že každý mesiac odovzdáš brokerovi dajme tomu 10% z kapitálu, tak si dopredu odrovnaný.
Preto u drahého brokera môžeš trejdiť iba na dlhší timeframe.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
sufo
Silver Member *
Príspevky: 253
Dátum registrácie: So 27 09, 2008 11:17 pm

Re: Automatizovany obchodny system

Príspevok od používateľa sufo »

Na forexe som sa snazil sledovat kanal okolo EMA +-20 pipsov. Pri mojej strategii, ktoru som chcel robit to malo byt priemerne 15 az 20 pipsov na obchod, takze premia 2 pipsy pre brokera je >10% a ked sa este zapocitaju stratove obchody, je to najlepsia cesta ako vymazat ucet.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 20540
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2468 times
Been thanked: 2850 times

Re: Automatizovany obchodny system

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Náš systém "obchodujeme" zhodnotil na serveru http://www.myfxbook.com" onclick="window.open(this.href);return false; za 9 měsíců vklad o 8500%, a byl tak nejziskovějším z 600 světových robotů.

http://www.obchodujeme.eu/?utm_source=e ... medium=cpc" onclick="window.open(this.href);return false;

Narazil som na linku, nemám čas to študovať, tak to dávam tu.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
comeoff
Príspevky: 42
Dátum registrácie: Ut 13 10, 2009 5:58 pm

Re: Automatizovany obchodny system

Príspevok od používateľa comeoff »

je to blbost kto do riti by predaval system co dokaze spolahlivo zhodnocovat ucet za 1000 $ sak to je nonsens
Coudy
Platinum Member ***
Príspevky: 770
Dátum registrácie: Pi 22 06, 2007 9:14 pm
Has thanked: 35 times
Been thanked: 6 times

Re: Automatizovany obchodny system

Príspevok od používateľa Coudy »

Niekde som čítal, že tie ich zázračné systémy sa dajú na nete nájsť úplne zadarmo.
MartinUS
Gold Member **
Príspevky: 376
Dátum registrácie: Po 08 02, 2010 6:52 pm
Bydlisko: Chicago, USA

Re: Automatizovany obchodny system

Príspevok od používateľa MartinUS »

Zdravim,

jelikoz v teto oblasti pracuji, doporucuji si davat velky pozor na nabizene obchodni systemy a jako voditko doporucuji precist toto: http://www.striker-report.com/issues/SR ... icleID=248" onclick="window.open(this.href);return false;

Happy trading!

Martin, ekonom, Chicago
http://www.strikeronline.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11206
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Automatizovany obchodny system

Príspevok od používateľa filip glasa »

kto by chcel jeden taký systém kúpiť, tak tu je jeden na predaj:
http://webtrh.cz/77462-automaticka-obchodni-platforma" onclick="window.open(this.href);return false;
:lol:
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 20540
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2468 times
Been thanked: 2850 times

Re: Automatizovany obchodny system

Príspevok od používateľa JUGGLER »

filip glasa napísal:kto by chcel jeden taký systém kúpiť, tak tu je jeden na predaj:
http://webtrh.cz/77462-automaticka-obchodni-platforma" onclick="window.open(this.href);return false;
:lol:
,, Zatím změřený výkon cca 150% za 2 měsíce.,,

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Ten Striker Report od Martina vyzerá reálne.
Sedí s mojou praxou.

3-Month Performance Ranking:

1. SS CoreDuo (S) 31.83%
2. SS Countertrend (ES) 28.89%
3. Relative Force Fast (ES) 23.95%
4. Maxim (ER) 21.20%
5. SS Venture DT (ES) 19.35%

6-Month Performance Ranking

1. SS CoreDuo (S) 105.08%
2. SITA (ES) 80.80%
3. Gina (ES) 48.76%
4. SS Tri-Phase (ES) 39.50%
5. SS Venture DT (ES) 25.25%

12-Month Performance Ranking

1. Delphi II EM Swing 156.52%
2. SS Countertrend 83.17%
3. Gina (ES) 79.23%
4. Black Gold (CL) 54.62%
5. SS Countertrend (US) 53.36%

P.S. To sú najlepšie. Tie najhoršie vyzerajú horšie.
Väčšinou strácajú rýchlejšie, nakoniec zlikvidujú vklad a požierajú margin.
Škoda, že z reportu nie je zrejmé kolko% systémov na trhu je vôbec profitabilných.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Coudy
Platinum Member ***
Príspevky: 770
Dátum registrácie: Pi 22 06, 2007 9:14 pm
Has thanked: 35 times
Been thanked: 6 times

Re: Automatizovany obchodny system

Príspevok od používateľa Coudy »

JUGGLER napísal: Kto nemá nervy na papertrading, môže sa hrať v investičných hrách a trenažéroch.
Papertrading :mrgreen:
Prílohy
papertrade.jpg
papertrade.jpg (64.14 KiB) 6993 zobrazení
Napísať odpoveď

Návrat na "Trading, tipy, zverejňovanie obchodov a investícií"