AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
- JUGGLER
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 15787
- Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
- Has thanked: 1032 times
- Been thanked: 1386 times
AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Tipnime si ako dopadne eurozóna, čo poviete? Za pár rokov to bude zaujímavé čítanie...
Tipujem , že v 2011/2012 bude Grécko vylúčené z Eurozóny. Ostatné krajiny dostanú ultimátum: buď sa podrobia novým prísnym kritériam a dohľadu, alebo môžu odísť.
Všetci budú chcieť zostať, čím sa získa čas na stabilizáciu dlhovej krízy. Pozdejšie eurozónu možno opustia Taliansko, Portugalsko a Španielsko. Euro zostane. Nerozdelí sa na slabé a silné, ani južné a severné. Bude len jedno silné Euro - pokračovanie nemeckej marky. Európska Únia zostane. Rozšíri sa a pretransformuje po vzore USA. Budeme mať jednu federálnu vládu a vo vnútri relatívne samostatné štáty. Budeme platiť jednotné federálne dane a k tomu individuálne štátne dane. Postupne na euro prejdú všetky anglosaské krajiny ( vrátane GB), ostatné národy budú bojovať, aby plnili kritéria. Na euro prejdú Česi, Poliaci, Chorváti i severské krajiny. Maďari zrejme nikdy nesplnia kritéria. Európska únia bude silný, neochvejný štát - protiváha Spojeným štátom americkým, Japonsku a Číne. S rôznymi jazykmi, viacerými menami, ale dominovať bude silné euro. S Čínou bude každý kamarát. O porušovaní ľudských práv ju USA ani EU nebudú poučovať, sami budú musieť tvrdo potláčať vlastné občianske nepokoje a obrniť sa voči imigrácii.
V rámci forexových špekulácii tipujem, že euro bude i nadalej oslabovať voči doláru, kým sa eurozóna nezbaví Grécka. Po vylúčení Grécka euro posilní a ďalší priebeh bude závisieť od Talianov, Španielov a Portugalcov a od toho ako politici zvládnu dlhovú krízu (zatial ju zvládajú zle).
Moje riešenie by bolo: vylúčenie Grécka ak nesplní k čomu sa zaviazalo, tvrdé rozpočtové kritéria pre všetkých, ale zároveň sadzby ECB na nulu, natlačiť peniaze (QE) a naliať ich do ekonomík cez EU projekty ( tvorba prac. miest, udržanie spotreby...)
Tipujem , že v 2011/2012 bude Grécko vylúčené z Eurozóny. Ostatné krajiny dostanú ultimátum: buď sa podrobia novým prísnym kritériam a dohľadu, alebo môžu odísť.
Všetci budú chcieť zostať, čím sa získa čas na stabilizáciu dlhovej krízy. Pozdejšie eurozónu možno opustia Taliansko, Portugalsko a Španielsko. Euro zostane. Nerozdelí sa na slabé a silné, ani južné a severné. Bude len jedno silné Euro - pokračovanie nemeckej marky. Európska Únia zostane. Rozšíri sa a pretransformuje po vzore USA. Budeme mať jednu federálnu vládu a vo vnútri relatívne samostatné štáty. Budeme platiť jednotné federálne dane a k tomu individuálne štátne dane. Postupne na euro prejdú všetky anglosaské krajiny ( vrátane GB), ostatné národy budú bojovať, aby plnili kritéria. Na euro prejdú Česi, Poliaci, Chorváti i severské krajiny. Maďari zrejme nikdy nesplnia kritéria. Európska únia bude silný, neochvejný štát - protiváha Spojeným štátom americkým, Japonsku a Číne. S rôznymi jazykmi, viacerými menami, ale dominovať bude silné euro. S Čínou bude každý kamarát. O porušovaní ľudských práv ju USA ani EU nebudú poučovať, sami budú musieť tvrdo potláčať vlastné občianske nepokoje a obrniť sa voči imigrácii.
V rámci forexových špekulácii tipujem, že euro bude i nadalej oslabovať voči doláru, kým sa eurozóna nezbaví Grécka. Po vylúčení Grécka euro posilní a ďalší priebeh bude závisieť od Talianov, Španielov a Portugalcov a od toho ako politici zvládnu dlhovú krízu (zatial ju zvládajú zle).
Moje riešenie by bolo: vylúčenie Grécka ak nesplní k čomu sa zaviazalo, tvrdé rozpočtové kritéria pre všetkých, ale zároveň sadzby ECB na nulu, natlačiť peniaze (QE) a naliať ich do ekonomík cez EU projekty ( tvorba prac. miest, udržanie spotreby...)
,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
-
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 2828
- Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
- Has thanked: 50 times
- Been thanked: 112 times
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Euro bude fluktuovat dalsich minimalne sto rokov. Eurozona bude rast.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
heh 100 rokov ? no tak to je dost trufale tak daleko predpovedat... ja sa iba velmi krehko domnievam ze sa EU dohodne na novych pravidlach a kriza skratka prejde ale uvidime
- Lobista
- Platinum Member ***
- Príspevky: 1127
- Dátum registrácie: Ne 16 12, 2007 11:46 pm
- Bydlisko: Bratislava
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Ja by som si tipol riadeny default/haircut Grecka a mozno aj Portugalska v blizkej dobe... v najblizsich rokoch mozno zavedenie sankcii za porusovanie paktu stability a rastu, ale to az ked pride razantnejsie ozivenie...
- Honzajs
- Guru Member ****
- Príspevky: 2257
- Dátum registrácie: So 13 01, 2007 9:58 am
- Been thanked: 1 time
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Můj názor je slabé a silné Euro vzniklé vystoupením Německa
http://proinvestory.cz/blizi-se-dvourychlostni-eurozona" onclick="window.open(this.href);return false;
http://proinvestory.cz/blizi-se-dvourychlostni-eurozona" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- Gold Member **
- Príspevky: 381
- Dátum registrácie: Št 18 01, 2007 7:50 pm
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Očakávam pokračovanie pokusov EUsúdruhov o kvadratúru kruhu. Riešenie dlhov väčšími dlhmi, riešenie problémov, spôsobených reguláciami ďalšími reguláciami. Obmedzovanie slobody občana EÚ, centralizácia moci (federalizácia). Čoraz väčší tlak silných štátov na slabšie.
V ekonomickej oblasti očakávam veľké problémy európskych bánk. Príde k znárodneniu aj stredne veľkých či až najväčších bánk s cieľom viac regulovať a "riadiť" ekonomiku. Grécko skrachovalo a toto bude jedna z mála reálnych skutočností, ktorú súdruhovia budú akceptovať. Federalizácia a centralizácia prinesie na EU ihrisko nám dôverne známu hru "Kto na koho dopláca".
Očakávam výrazné zníženie ekonomického rastu, meraného v HDP. EÚ HDP v roku 2020 nebude vyššie, ako je dnes. Nárast nezamestnanosti v EÚ niekde k 15%. Euro bude stále spoločná mena mnohých krajín EÚ, ale jej postavenie bude zodpovedať ekonomickému postaveniu EÚ. Ako rozhádaného spoločenstva, ktoré sa definitívne dá označiť za plne rozvinuté a teda upadajúce. Ťažisko svetovej ekonomiky sa presunie na rozvojové (teda napredujúce) ekonomiky Ázie. Ako budú tieto riešiť menové otázky je ťažko povedať preto, že je to iná kultúra a ich riešenie môžu byť aj úplne iné, ako papierové peniaze v réžii centrálnych bánk.
V ekonomickej oblasti očakávam veľké problémy európskych bánk. Príde k znárodneniu aj stredne veľkých či až najväčších bánk s cieľom viac regulovať a "riadiť" ekonomiku. Grécko skrachovalo a toto bude jedna z mála reálnych skutočností, ktorú súdruhovia budú akceptovať. Federalizácia a centralizácia prinesie na EU ihrisko nám dôverne známu hru "Kto na koho dopláca".
Očakávam výrazné zníženie ekonomického rastu, meraného v HDP. EÚ HDP v roku 2020 nebude vyššie, ako je dnes. Nárast nezamestnanosti v EÚ niekde k 15%. Euro bude stále spoločná mena mnohých krajín EÚ, ale jej postavenie bude zodpovedať ekonomickému postaveniu EÚ. Ako rozhádaného spoločenstva, ktoré sa definitívne dá označiť za plne rozvinuté a teda upadajúce. Ťažisko svetovej ekonomiky sa presunie na rozvojové (teda napredujúce) ekonomiky Ázie. Ako budú tieto riešiť menové otázky je ťažko povedať preto, že je to iná kultúra a ich riešenie môžu byť aj úplne iné, ako papierové peniaze v réžii centrálnych bánk.
Verím, že trh je prirodzený, existuje aj v Severnej Kórei. A preto verím, že raz sa presadí aj v EÚ a v USA
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Svůj pohled na budoucnost eurozóny jsem uváděl už tady: http://ako-investovat.sk/diskusia/viewt ... &start=380" onclick="window.open(this.href);return false;
Jinak více méně souhlasím s Jugglerem, až na pár "drobností":
1) Možnost vyloučit Řecko z eurozóny (bohužel) neexistuje. Musely by se za tím účelem měnit Smlouvy, přičemž představa, že by Řecko samo hlasovalo pro svoji popravu, je docela těžko představitelná. To spíš bude "okolnostma donuceno" k "dobrovolnýmu" návratu k drachmě.
2) Na důslednou federalizaci EU to nevidím, i když k ní půjdeme a zřejmě vznikne nějaká forma společné hospodářské politiky (už k ní směřujeme), další sblížování sazeb daní a především daňových základů (v malé míře již existuje, ohledně sjednocení sazeb jinde než u DPH je první vlaštovkou harmonizace Francie s Německem - předpokládám, že se přidá i někdo další) i "evropské daně" (ostatně, již de facto i de iure existují).
Jinak více méně souhlasím s Jugglerem, až na pár "drobností":
1) Možnost vyloučit Řecko z eurozóny (bohužel) neexistuje. Musely by se za tím účelem měnit Smlouvy, přičemž představa, že by Řecko samo hlasovalo pro svoji popravu, je docela těžko představitelná. To spíš bude "okolnostma donuceno" k "dobrovolnýmu" návratu k drachmě.
2) Na důslednou federalizaci EU to nevidím, i když k ní půjdeme a zřejmě vznikne nějaká forma společné hospodářské politiky (už k ní směřujeme), další sblížování sazeb daní a především daňových základů (v malé míře již existuje, ohledně sjednocení sazeb jinde než u DPH je první vlaštovkou harmonizace Francie s Německem - předpokládám, že se přidá i někdo další) i "evropské daně" (ostatně, již de facto i de iure existují).
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Eurozona nie je projekt na par rokov, takze prvy vaznejsi problem v ziadnom pripade nebude viest k zaniku eura.
To by bola velmi naivna predstava.
Ocakavam dalsiu harmonizaciu v rozpoctovej aj danovej oblasti.
Grecko a dalsich dlznikov budu asi tlacit k rozpredaju svojich aktiv. Nemyslim si, ze sa bude z eurozony vylucovat. Prave naopak, dalej sa bude rozrastat. Takisto aj EU sa zvacsi.
Inak, uplne identicke problemy s dlhom maju aj USA a Japonsko, pokojne by sme mohli vytvorit specialne vlakno a debatovat aj o ich buducnosti. Ja totiz medzi tymito troma celkami nevidim ziaden rozdiel pokial ide o dlhy.
Iba si predavaju stafetu, raz vyskoci velky problem v USA, raz v Europe. Japonsko je zatial pomimo.
Europa je o krok dalej, pretoze tu sa uz prijimaju konkretne nepopularne opatrenia. V USA sa zatial opatrenia len planuju a posuvaju sa na neskor.
Odhadom potrva asi 3 roky, kym sa situacia s dlhmi vo svete vyriesi. Riesenie si netrufam tipnut, vacsina ludi vsak zrejme pride o dost penazi.
To by bola velmi naivna predstava.
Ocakavam dalsiu harmonizaciu v rozpoctovej aj danovej oblasti.
Grecko a dalsich dlznikov budu asi tlacit k rozpredaju svojich aktiv. Nemyslim si, ze sa bude z eurozony vylucovat. Prave naopak, dalej sa bude rozrastat. Takisto aj EU sa zvacsi.
Inak, uplne identicke problemy s dlhom maju aj USA a Japonsko, pokojne by sme mohli vytvorit specialne vlakno a debatovat aj o ich buducnosti. Ja totiz medzi tymito troma celkami nevidim ziaden rozdiel pokial ide o dlhy.
Iba si predavaju stafetu, raz vyskoci velky problem v USA, raz v Europe. Japonsko je zatial pomimo.
Europa je o krok dalej, pretoze tu sa uz prijimaju konkretne nepopularne opatrenia. V USA sa zatial opatrenia len planuju a posuvaju sa na neskor.
Odhadom potrva asi 3 roky, kym sa situacia s dlhmi vo svete vyriesi. Riesenie si netrufam tipnut, vacsina ludi vsak zrejme pride o dost penazi.
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Japonsko je tam z nich de facto nejhůř, jen s tím rozdílem, že většina dluhu v domácím držení a hlavně že si na to už všichni zvykli (deflace kombinovaná s nulovým růstem tam trvá už dobrých 15 let). Výhodu mají snad v tom, že tam už proběhla kompletní sanace bank, ale jestli byla dostatečná, to možná neví ani oni sami.jan napísal:raz vyskoci velky problem v USA, raz v Europe. Japonsko je zatial pomimo.
Pokud by toto (nemyslím tím teď ztráty na burze, i když vlastně i tam, vzhledem k důchodovým programům apod.) nějaká vláda dopustila, tak si může být jistá, že si dalších min. 100 let ani neškrtne. Na nic nejsou lidi tak hákliví, jako na svoje vlastní peníze.jan napísal:Odhadom potrva asi 3 roky, kym sa situacia s dlhmi vo svete vyriesi. Riesenie si netrufam tipnut, vacsina ludi vsak zrejme pride o dost penazi.
-
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 3250
- Dátum registrácie: Po 08 10, 2007 12:35 pm
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 10 times
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
velky rozdiel je vsak v "rozhodovani". Kym v USA a Japonsku mas jednu vladu, ktora taha pilku nejakym "konzistentnym" smerom, tak v EU mas kopec "pilcikov", ktory by si ten pilnik radi tahali smerom ako sa im paci. Takze kym v USA a Japonsku to divadlo dohraju zrejme az dokonca, kedy si definitvne prepilia konar pod sebou a bude z toho jeden velky epic fail, tak v EU sem tam niekto niekomu zareze do prsta, divadlo sa neda hrat az tak dokonale a preto ma podla mna EU charakter rozbusky. A zial vypada to na pekny molotovov koktejl. Mam tusim den prozaickych prirovnanijan napísal:Ja totiz medzi tymito troma celkami nevidim ziaden rozdiel pokial ide o dlhy.
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Myslím, že to tak je jen na první pohled. Evropa, když jde do tuhýho, tak se vždy nakonec na něčem racionálním dohodne. USA má sice de facto jen jednu úroveň rozhodování, ale ani na ní se často dohodnout nedokážou. Zvlášť při současným rozložení sil v senátu a v kongresu. Navíc je chvilička do voleb a už to nebude o ničem jiným, než o vzájemným se přetahování. Nikdo už nebude moct v ničem ustoupit, aby se před voličama neshodil.peter.cmorej napísal: velky rozdiel je vsak v "rozhodovani". Kym v USA a Japonsku mas jednu vladu, ktora taha pilku nejakym "konzistentnym" smerom, tak v EU mas kopec "pilcikov", ktory by si ten pilnik radi tahali smerom ako sa im paci.
-
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 7067
- Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
- Has thanked: 149 times
- Been thanked: 283 times
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Ako dopadne Eurozona samozrejme neviem, lebo to s urcitostou nevie nikto na svete. Skor ma zaujima, ako si chranit svoje uspory voci "krachu" Eura.
Ja som previedol polovicu uspor na USD a stvrtinu uspor som ponechal v CZK. V tejto konstalacii planujem preckat turbulencie na Europskych trhoch a mozno niekde na parite medzi EurUsd zacnem pomaly dolare menit na Eura.
A samozrejme tradingom sa snazim zarabat na sucastnom volatilnom trhu.
Ja som previedol polovicu uspor na USD a stvrtinu uspor som ponechal v CZK. V tejto konstalacii planujem preckat turbulencie na Europskych trhoch a mozno niekde na parite medzi EurUsd zacnem pomaly dolare menit na Eura.
A samozrejme tradingom sa snazim zarabat na sucastnom volatilnom trhu.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
A voči krachu USD sa nechrániš?
Asi by bolo lepšie tie peniaze dať mimo EUR aj USD vzhľadom na to, že obe únie majú podobné problémy.
Asi by bolo lepšie tie peniaze dať mimo EUR aj USD vzhľadom na to, že obe únie majú podobné problémy.
-
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 7067
- Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
- Has thanked: 149 times
- Been thanked: 283 times
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Ved mam CZK
Ale vazne. S peniazmi chcem tradingovat a zo svajciarskym frankom alebo norskou korunou nemam velky vyber ETF-iek alebo derivatov na trading.
Ale vazne. S peniazmi chcem tradingovat a zo svajciarskym frankom alebo norskou korunou nemam velky vyber ETF-iek alebo derivatov na trading.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Die Presse na rovnaku temu:
spravy.pravda.sk/europska-unia-potrebuje-restart-dov-/sk_svet.asp?c=A110912_161200_sk_svet_p12
spravy.pravda.sk/europska-unia-potrebuje-restart-dov-/sk_svet.asp?c=A110912_161200_sk_svet_p12
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Problém je, že koruna je s eurem velice úzce korelovaná. Když půjde euro dolů, půjde i koruna.jogobela napísal:Ved mam CZK
-
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 7067
- Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
- Has thanked: 149 times
- Been thanked: 283 times
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Ferin: Ale co ak sa Euro rozdeli na silne a slabe. S ktorym Eurom bude korelovat CZK? Podla mna zo silnejsim.
Ale Slovensko pravdepodobne hodia do slabeho Eura uz len preto, ze im robime problemy s Eurovalom ...
Ale Slovensko pravdepodobne hodia do slabeho Eura uz len preto, ze im robime problemy s Eurovalom ...
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Pokud by k takové eventualitě došlo, tak bude korelovat s obouma, protože se tak budou vzájemně chovat i ty dvě "eura" (po počáteční devalvaci/-ích jednoho z nich).jogobela napísal:Ale co ak sa Euro rozdeli na silne a slabe. S ktorym Eurom bude korelovat CZK? Podla mna zo silnejsim.
Takto to ale přece není vůbec postavený. To nebude žádná rozpočítavačka "tebe chceme, tebe ne, zlobíš, tebe chceme, tebe ne, ...". Je tady měnová unie, kterou, když nastanou okolnosti, případně opustí někdo, kdo k tomu bude mít důvody. Jestli pak ti odpadlíci vytvoří společnou měnu, nebo se vrátí ke své národní měně, je ve hvězdách. Čím víc se budou případně z eurozóny "trousit", tím nižší je podle mě šance na jejich společnou měnu.jogobela napísal: Ale Slovensko pravdepodobne hodia do slabeho Eura uz len preto, ze im robime problemy s Eurovalom ...
-
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 7067
- Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
- Has thanked: 149 times
- Been thanked: 283 times
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Ked sme neschvalili Grecku pozicku, tak sa Trichet vyjadril, ze ak by toto vedel,ako sa zachovame, tak by Slovensko do Eurozony nevstupilo.
Lenze my sme ziadali len dodrzat pristupove zmluvy do Eurozony, kde sa jasne pise, ze stat za dlhy ineho statu neruci a pise sa tam aj, ze ECB nebude nakupovat vladne dlhopisy statov Eurozony. A toto vsetko sa teraz porusuje a my(Sulik a spol) ked ziadame dodrziavanie zmluv, tak sme zli...
Lenze my sme ziadali len dodrzat pristupove zmluvy do Eurozony, kde sa jasne pise, ze stat za dlhy ineho statu neruci a pise sa tam aj, ze ECB nebude nakupovat vladne dlhopisy statov Eurozony. A toto vsetko sa teraz porusuje a my(Sulik a spol) ked ziadame dodrziavanie zmluv, tak sme zli...
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
-
- Active Member
- Príspevky: 118
- Dátum registrácie: Ne 12 09, 2010 8:46 am
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Mne pri tom zápase o to, či euroval áno alebo nie, chýba nejaká detailnejšia vízia (a to nemyslím politickú, ktorá je prifarbená a nafúknutá na jednu alebo druhú stranu, ale skutočná ekonomická), čo potom, ak nastane buď jedna alebo druhá možnosť? Je nejaký scenár, čo sa stane, keď euroval prejde, resp. neprejde? Vyberáme si vlastne už len menšiu katastrofu?
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
To se právěže nikde ve Smlouvách ani ve statutu ECB takto explicitně nepíše. ECB jedná zcela v souladu s právní úpravou nebo minimálně ne v rozporu s ní. Jasan, ze statutu i ze Smluv vyplývá, že inflační cíl ční vysoko nad všechny ostatní, ale to, navzdory obecnýmu povědomí, neznamená, že v ostatních doméních má ECB zcela svázané ruce.jogobela napísal:Lenze my sme ziadali len dodrzat pristupove zmluvy do Eurozony, kde sa ... pise sa tam aj, ze ECB nebude nakupovat vladne dlhopisy statov Eurozony.
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Tady je přesně to, co jsem psal o přeceňování Německa, v podání P. Kohouta:
http://www.finmag.cz/cs/finmag/ekonomik ... spodareni/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.finmag.cz/cs/finmag/ekonomik ... spodareni/" onclick="window.open(this.href);return false;
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Nie je tam napísané čo konkrétne znamená, že má Nemecko financie v horšom stave ako USA. Čo tým autor myslel?Pokud by evropské hospodaření vzali do rukou Němci, byla by to katastrofa. Země nesmírně schopných inženýrů, techniků a exportérů není schopna vyrovnat spolkový rozpočet ani v době konjunktury. Navzdory 65 letům míru a odpuštěným či nesplaceným dluhům má Německo finance v horším stavu než USA.
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Pravda, je to tam napsaný podivně, taky mě to trklo. Já jsem to pochopil tak, že to autor nemyslí absolutně, ale relativně. Tzn. vzhledem k tomu, že poraženýmu Německu byly válečný dluhy (reparace) odpuštěny, zatímco vítězové je museli všechny splatit. Tudíž, pokud jde o veřejný finance, mělo Německo jinou výchozí pozici, která se ale na něm adekvátně neprojevuje.filip glasa napísal: Nie je tam napísané čo konkrétne znamená, že má Nemecko financie v horšom stave ako USA. Čo tým autor myslel?
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Ja som na jednej prednáške Lukáša Neterdu zase počul, že nemecké financie sú relatívne dobré, ale na úrovni jednodlivých bundes-štátov a miest je to absolútna katastrofa. Berlín je vraj v takých dlhoch ako nikto.
Mohol toto Kohout rozviesť.
Mohol toto Kohout rozviesť.
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Tak "relativně dobré" ve vztahu k prasatům.
Jinak jsou na tom +/- jako francouzský (pakt stability dokonce Němci začli porušovat dřív, jestli se nepletu), kteroužtu zemi honzajs pomalu posílá z eurozóny, resp. do "slabýho eura" (nehledě na to, že je to za současné situace naprosto nereálný).
Jinak jsou na tom +/- jako francouzský (pakt stability dokonce Němci začli porušovat dřív, jestli se nepletu), kteroužtu zemi honzajs pomalu posílá z eurozóny, resp. do "slabýho eura" (nehledě na to, že je to za současné situace naprosto nereálný).
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
http://ako-investovat.sk/diskusia/viewt ... &start=380" onclick="window.open(this.href);return false;
Tady jsem napsal svůj názor,podle mě řecko ani jinou krajinu se nepodaří vyštvat,jsou na to smlouvy(Maastricht,lisabon) a následné soudy by EU pravděpodobně zruinovaly.Podle mě se nehraje o dluhy,ale o pojistky,které si kupily fondy a banky na default řecka,je to něco jako kdybych si koupil životní pojištění na na joga a čekal až mě dorazí pojistka až se vybourá v autě,samo že ji každý rok platím,třeba 10000kč,ale očekávám 2 miliony při této události,každý si dovede spočítat páku.Před lety by tato událost(krach řecka) byla ve stadiu sci-fi,ale těch pojistek se pravděpodobně uzavřelo stále víc a asi v tom jedou naivní banky v evropě,myslely si že se to nikdy nestane a 10000 je fajn každý rok inkasovat.Další věc je že je to nemorální taková pojistka,ale stalo se.Takže tady jde o bytí a nebytí evropských bank,potažmo našich peněz,všechno to totiž zaplatíme,nebo si myslíte že to zacálujou brazilci?Ono evr banky už přišly až o 2 biony usd na americkejch hypotékách,ty z amíků nikdy nedostanem,a to by byly další prachy pro jejich fondy a banky(GS a spol).
Tady jsem napsal svůj názor,podle mě řecko ani jinou krajinu se nepodaří vyštvat,jsou na to smlouvy(Maastricht,lisabon) a následné soudy by EU pravděpodobně zruinovaly.Podle mě se nehraje o dluhy,ale o pojistky,které si kupily fondy a banky na default řecka,je to něco jako kdybych si koupil životní pojištění na na joga a čekal až mě dorazí pojistka až se vybourá v autě,samo že ji každý rok platím,třeba 10000kč,ale očekávám 2 miliony při této události,každý si dovede spočítat páku.Před lety by tato událost(krach řecka) byla ve stadiu sci-fi,ale těch pojistek se pravděpodobně uzavřelo stále víc a asi v tom jedou naivní banky v evropě,myslely si že se to nikdy nestane a 10000 je fajn každý rok inkasovat.Další věc je že je to nemorální taková pojistka,ale stalo se.Takže tady jde o bytí a nebytí evropských bank,potažmo našich peněz,všechno to totiž zaplatíme,nebo si myslíte že to zacálujou brazilci?Ono evr banky už přišly až o 2 biony usd na americkejch hypotékách,ty z amíků nikdy nedostanem,a to by byly další prachy pro jejich fondy a banky(GS a spol).
- Honzajs
- Guru Member ****
- Príspevky: 2257
- Dátum registrácie: So 13 01, 2007 9:58 am
- Been thanked: 1 time
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Německo - tam posle mě jde o to, kdo získá navrch.
Na jedné straně Merkelová, na straně druhé ministr financí a šéf Bundesbanky.
Na jedné straně Merkelová, na straně druhé ministr financí a šéf Bundesbanky.
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Tak pokud nemá jít o sbírání kladných bodů u veřejnosti, tak šéf Bundesbanky nemá jak Merkelovou ohrozit. Politickou moc má v rukou ona a šéf Bb může být v ECB kdykoliv přehlasovanej. Jeho názory jsou tam zcela minoritní. On tak v ruce nemá nic, i kdyby se na hlavu stavěl.
Nebo jax to myslel? Že ti dva udělají puč v CDU?
I kdyby to za ni vzal někdo jinej, realita pak bude jako v jejím případě determinována nutnýma kompromisama vyjadnanýma s Francií. Německo samo o sobě nedosáhne ničeho.
Nebo jax to myslel? Že ti dva udělají puč v CDU?
I kdyby to za ni vzal někdo jinej, realita pak bude jako v jejím případě determinována nutnýma kompromisama vyjadnanýma s Francií. Německo samo o sobě nedosáhne ničeho.
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
víťazi (USA) zplatili obnovu Nemecka po II. svetovej vojne.
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Vítězové nemuseli platit reparace, ale splatit dluhy, kteý si za války nadělali.Rokosák napísal:Ferin007, ake reparacie museli platit vitazi?
- Honzajs
- Guru Member ****
- Príspevky: 2257
- Dátum registrácie: So 13 01, 2007 9:58 am
- Been thanked: 1 time
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Ferin: "puč" je silné slovo.
Spíše bych volil "přehlasování ve vládě", případně "změna kurzu".
Spíše bych volil "přehlasování ve vládě", případně "změna kurzu".
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Swap úvěrového selhání
Anglicky Credit default swap. Je to kreditní derivát, který si lze představit jako pojištění určité pohledávky (nejjednodušeji dluhopisu). „Kupující“ kreditního swapu vlastní např. dluhopis a chce se zajistit proti krachu jeho emitenta. Koupí tedy kreditní swap, který mu zajistí, že v případě kreditní události (např. bankrotu) emitenta podkladového dluhopisu mu prodávající kreditního swapu dorovná ztrátu. Na rozdíl od klasického pojištění je možné koupit swap úvěrového selhání i na cizí pohledávky. Uvažujme předchozí příklad, do kterého nyní vstoupí třetí osoba. Ta si koupí swap úvěrového selhání na ten samý dluhopis, a to i přesto, že ho nevlastní. Prodávající je nyní zavázán v případě krachu emitenta dluhopisu dorovnat ztrátu obou kupujícím. Počínání třetí osoby lze chápat jako "sázení" na to, že emitent dluhopisu selže - zkrachuje.
Na wiki je pěkně vysvětleno pojištění,o kterem jsem psal výše.
Anglicky Credit default swap. Je to kreditní derivát, který si lze představit jako pojištění určité pohledávky (nejjednodušeji dluhopisu). „Kupující“ kreditního swapu vlastní např. dluhopis a chce se zajistit proti krachu jeho emitenta. Koupí tedy kreditní swap, který mu zajistí, že v případě kreditní události (např. bankrotu) emitenta podkladového dluhopisu mu prodávající kreditního swapu dorovná ztrátu. Na rozdíl od klasického pojištění je možné koupit swap úvěrového selhání i na cizí pohledávky. Uvažujme předchozí příklad, do kterého nyní vstoupí třetí osoba. Ta si koupí swap úvěrového selhání na ten samý dluhopis, a to i přesto, že ho nevlastní. Prodávající je nyní zavázán v případě krachu emitenta dluhopisu dorovnat ztrátu obou kupujícím. Počínání třetí osoby lze chápat jako "sázení" na to, že emitent dluhopisu selže - zkrachuje.
Na wiki je pěkně vysvětleno pojištění,o kterem jsem psal výše.
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Co je na té pojistce nemorálního (nehledě na to, že morálka není ekonomická veličina )?kubik napísal:Další věc je že je to nemorální taková pojistka,ale stalo se.
Já ji vidím jako zcela legitimní.
Shortování akcií vidím daleko víc na hraně (navíc tam investor sám aktivně přispívá k pádu podkladu) a to tady za "nemorální" nikdo nepovažuje.
Jinak se domnívám, že vyloučení člena eurozóny není výslovně proti znění Smluv nebo jejich duchu, ale pouze a jednoduše v nich není ošetřený.
Soudní dvůr by pak rozhodoval o výkladu Smluv, případně o žalobě Řecka na porušení (i když pochybuju, že by si to Řecko lajzlo), finanční důsledky by to ale pravděpodobně pro EU nemělo žádný (pominu-li hrazení nákladů řízení v případě prohry ve druhém případě). Ale těžko soudit, šlo by o precedens.
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Něco k tématu od J. Traxlera:
http://www.investujeme.cz/clanky/euro-p ... -nevydrzi/" onclick="window.open(this.href);return false;
Nějaký věci tam nesedí (redenominace dluhů, ...), ale jinak se nemůžu zbavit dojmu, že si to s honzajsem vzájemně kopírují. )
J.T. se zřejmě shlídl v temných vizionářích typu Roubiniho, Fabera (a nakonec i honzajse), jeho poslední produkce není vůbec veselý čtení. Snad na jeho slova nedojde (stejně jako na ně nedošlo u zlata).
http://www.investujeme.cz/clanky/euro-p ... -nevydrzi/" onclick="window.open(this.href);return false;
Nějaký věci tam nesedí (redenominace dluhů, ...), ale jinak se nemůžu zbavit dojmu, že si to s honzajsem vzájemně kopírují. )
J.T. se zřejmě shlídl v temných vizionářích typu Roubiniho, Fabera (a nakonec i honzajse), jeho poslední produkce není vůbec veselý čtení. Snad na jeho slova nedojde (stejně jako na ně nedošlo u zlata).
- JUGGLER
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 15787
- Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
- Has thanked: 1032 times
- Been thanked: 1386 times
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
No jo. Bude sranda, keď to prežijeme. Tak ako sme prežili matku kríz. Teraz to už však nie je pravda, lebo každý vraví, že prichádza 2 diel tej istej krízy, teda matky všetkých kríz.
Komentáre sú fajn. Len rád by som počul od každého experta názor AKO NA TOM ZAROBIŤ.
Jeden tip už poznáme: ZLATO, ZLATO, ZLATO...uvidíme. A ďalej?
Ja myslím, že nakoniec nič s toho sa konať nebude. Najpravdepodobnejší je japonský scénar, stagnácia, stagnácia, stagnácia. Nezarobia ani pesimisti, ani optimisti. Psy budú brechať a karavána pôjde ďalej...
J.T má u mňa jeden veľký kredit: nevie ako na tom zarobiť, ale aspoň zabrzdil v investičných snahách a radí klientom držať cash.
Komentáre sú fajn. Len rád by som počul od každého experta názor AKO NA TOM ZAROBIŤ.
Jeden tip už poznáme: ZLATO, ZLATO, ZLATO...uvidíme. A ďalej?
Ja myslím, že nakoniec nič s toho sa konať nebude. Najpravdepodobnejší je japonský scénar, stagnácia, stagnácia, stagnácia. Nezarobia ani pesimisti, ani optimisti. Psy budú brechať a karavána pôjde ďalej...
J.T má u mňa jeden veľký kredit: nevie ako na tom zarobiť, ale aspoň zabrzdil v investičných snahách a radí klientom držať cash.
,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Ano. V situaci, kdy predikuje zhroucení finančního, bankovního a kdoví jakýho jinýho systému EU...JUGGLER napísal:J.T má u mňa jeden veľký kredit: nevie ako na tom zarobiť, ale aspoň zabrzdil v investičných snahách a radí klientom držať cash.
Nechtěl bych v takové situaci držet cash v týdny zavřené bance (jak tvrdí).
Jinak jo, v podstatě tím tak elegantně říká "klienti moji, nevím".
Akorát si říkám, z čeho pak bude žít. Možná ale právě proto tak vřele doporučuje investice do vztahů. Člověk se pak může vždy s důvěrou obrátit s nataženou dlaní na rodinu.
PS: Neveselý debaty je třeba aspoň trochu odlehčit.
- JUGGLER
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 15787
- Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
- Has thanked: 1032 times
- Been thanked: 1386 times
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Burza sa mnohokrát zrútila a život išiel ďalej. Prečo by sa nemohol zrútiť finančný systém?
Nikto nevie akoby taký kolaps vyzeral, ale verím, že trh by len zmrzol a po počiatočnej panike by sa to nakoniec vyriešilo. Veď fungujeme len na virtuálnych a papierových peniazoch, nie? Bohatstvo sveta ani schopnosť vytvárať statky by razom nezmizla. Chaos a beznádej by sa zrejme pretavil do občianských nepokojov a rabovačiek, ale to hrozí aj teraz. Výsledkom by zrejme bolo, že trh by sa riadne prečistil. Veď už poriadne zapácha, nie?
Nikto nevie akoby taký kolaps vyzeral, ale verím, že trh by len zmrzol a po počiatočnej panike by sa to nakoniec vyriešilo. Veď fungujeme len na virtuálnych a papierových peniazoch, nie? Bohatstvo sveta ani schopnosť vytvárať statky by razom nezmizla. Chaos a beznádej by sa zrejme pretavil do občianských nepokojov a rabovačiek, ale to hrozí aj teraz. Výsledkom by zrejme bolo, že trh by sa riadne prečistil. Veď už poriadne zapácha, nie?
,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
- Lobista
- Platinum Member ***
- Príspevky: 1127
- Dátum registrácie: Ne 16 12, 2007 11:46 pm
- Bydlisko: Bratislava
Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )
Kubik, tie CDSka na krajiny PIIGS su pomerne malym problemom, lebo cisty notional sa pohybuje napr. na Grecko len v jednotkach miliard EUR. Je to okrem toho sposobene aj zakazom naked buying CDSiek napr. v Nemecku, kedy na to, aby si nakupil ochranu cez CDS musis najprv Bafinu dokazat, ze nespekulujes, ale poistujes si expoziciu, ktoru realne mas...Podle mě se nehraje o dluhy,ale o pojistky,které si kupily fondy a banky na default řecka,
Vacsi problem su dlhopisy statov, ktore banky drzia na bankovych knihach /tam je to v desiatkach miliard/, a ktore by v pripade defaultu/vystupenia krajiny z eurozony museli precenovat -- co by podobne ako pri subprime produktoch viedlo k stratam, odpisom a zrejme potrebe navysovaniu zakladneho imania...
Najvacsi problem je vsak celkova expozicia EU bank voci financnemu sektoru Grecka /jednotlivym bankam/ a ostatnych PIIGS krajin. Ta sa pocita v stovkach miliard, lebo banky maju medzi sebou uverove linky, ulozky, derivaty, etc... a ak by napr. Grecko defaultlo, tak by to Grecke banky polozilo /lebo drzia najviac Greckeho dlhu/, a teda by si nemohli plnit zavazky z derivatov a ostatnych veci voci EU bankam, ktore by nasledne mohli bez statnej pomoci zahucat tiez... je ale otazka, na kolko su tieto pozicie hedgovane...