AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Makroekonomika: centrálne banky, HDP, ekonomický cyklus, atď.
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
emr
Silver Member *
Príspevky: 189
Dátum registrácie: Po 10 05, 2010 11:56 am

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa emr »

drucken Sie, s'il' vous plait
http://hnonline.sk/c1-54887180-eurobank ... o-na-krizu" onclick="window.open(this.href);return false;
Používateľov profilový obrázok
Honzajs
Guru Member ****
Príspevky: 2257
Dátum registrácie: So 13 01, 2007 9:58 am
Been thanked: 1 time

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa Honzajs »

Rozkol v eurozóně je na spadnutí. Chování Německa nelze zcela přehlížet.
http://proinvestory.cz/rozkol-v-eurozone-na-spadnuti" onclick="window.open(this.href);return false;
Používateľov profilový obrázok
Honzajs
Guru Member ****
Príspevky: 2257
Dátum registrácie: So 13 01, 2007 9:58 am
Been thanked: 1 time

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa Honzajs »

Rýsuje se nový finanční systém
http://proinvestory.cz/novy-financni-system-se-rysuje-2" onclick="window.open(this.href);return false;

Uvědomme si, že stávající finanční systém ve světě funguje pouze pár desítek let. Množství lidí však k němu přistupuje jako k něčemu danému neměnnému, o čem se nediskutuje. Historie je přitom plná přednání moci, nejen v rámci jedné země, ale i mezi zeměmi.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1345 times

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Honzajs napísal:Rýsuje se nový finanční systém
http://proinvestory.cz/novy-financni-system-se-rysuje-2" onclick="window.open(this.href);return false;

Nejbližší z nich rozkrývající možný katalyzátor událostí vyjde příští týden. Sice se o inkriminovaném katalyzátoru poslední dobou dosti mluví, ale vůbec ne v souvislosti s katalyzátorem měnové krize. Pokud máte chuť, může v diskusi pod článkem tipovat, o jakou událost se může jednat.
Tipujem voľby prezidenta vo F a volby vlády v G.
Sarkozy podporuje všetko, čo nepodporujú Nemci a napriek vzájomným nezhodám zatial dominuje jednota a kompromis. Ak Európa stratí Sarkozyho, stratí sa jednota a zrejme začne chaos.
Volby v Grécku zrejme vyústia do neochoty šetriť a plniť krízový plán.
Hromadia sa náznaky, že ked Nemcom fakt dôjde trpezlivosť, tak môže nastať scénar o ktorom si písal : že oni sami opustia menovú úniu.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
Honzajs
Guru Member ****
Príspevky: 2257
Dátum registrácie: So 13 01, 2007 9:58 am
Been thanked: 1 time

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa Honzajs »

Docela jsi to trefil:

http://proinvestory.cz/volby-ve-francii ... atalyzator" onclick="window.open(this.href);return false;
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7057
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 277 times

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa jogo »

Nevidim inu cestu ako donutit "pohodovych" Grekov, Talianov, Spanielov,Portugalcov a Francuzov normalne pracovat, ako ze si zavedu znova svoje povodne meny, ktore nasledne prudko zdevalvuju. Tym padom bude vyrieseny ich problem malej efektivnosti prace za vela penazi.
Cim skor to nastane, tym lepsie. Oni si proste ani za cenu revolucie a vojny nepripustia znizenie platov alebo ze zacnu v robote makat na urovni severnych statov unie.
Preto im musi oslabit domaca mena a Euro bol chybny projekt.Mohol by fungovat len v "nemilosrdnom kapitalizme", kde kazdy ruci za svoje dlhy sam.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Ferin007
Platinum Member ***
Príspevky: 1194
Dátum registrácie: St 11 07, 2007 4:14 pm

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa Ferin007 »

jogo napísal:Nevidim inu cestu ako donutit "pohodovych" Grekov, Talianov, Spanielov,Portugalcov a Francuzov normalne pracovat,...
Pohodlných Francouzů? Ve Francii je statisticky vyšší produktivita práce než v Německu. Stejně tak je tam vyšší efektivní pracovní doba. :wink:
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3759
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 10 times
Kontaktovať používateľa:

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa Ladis »

Veliké překvapení:
1) Řecké hospodářství už roste. Hrubý domácí produkt rostl první letošní kvartál v Řecku +1%. To je první růst od roku 2009.

2) Ti kdo nechtěli 50% peněz s řeckými dluhopisy ztratit, dostali dnes 100% peněz od Řecka zpátky. Ale jedná se jen o 435 milionů euro a jen o 10-leté dluhopisy vydané roku 2002.
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2798
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 49 times
Been thanked: 101 times

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa Rokosák »

Dalsi nazor - http://online.barrons.com/article/SB500 ... rticle%3D1" onclick="window.open(this.href);return false;
Do normalu sa dostaneme za 15 rokov. Co mame na vyber, je hned na zaciatku rozhovoru.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
radvan
Guru Member ****
Príspevky: 1261
Dátum registrácie: Ne 20 05, 2007 9:26 am
Been thanked: 6 times

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa radvan »

super analyza k TARGET 2 systemu v EU a k dopadom, ktore by malo rozdelenie eura ...

http://www.cps.org.uk/files/reports/ori ... arget2.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.Quantpedia.com - the leading quantitative trading research company
seven
Gold Member **
Príspevky: 307
Dátum registrácie: Št 26 07, 2007 2:51 pm
Been thanked: 4 times

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa seven »

Nová francouzská vláda se rozhodla zvýšit minimální mzdu o dvě procenta na 9,4 EUR/h (Reuters). (1 504 EUR/mesiac)
..uz su zrelí na zachranu :)
Ferin007
Platinum Member ***
Príspevky: 1194
Dátum registrácie: St 11 07, 2007 4:14 pm

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa Ferin007 »

seven napísal:Nová francouzská vláda se rozhodla zvýšit minimální mzdu o dvě procenta na 9,4 EUR/h (Reuters). (1 504 EUR/mesiac)
..uz su zrelí na zachranu :)
No, tak ona se nerozhodla, ona musela. Byl to jeden z hlavních Hollandových slibů v prezidentské kampani. :wink:
Spíš je div, že to zvýšili tak málo. Celá levice, odbory apod. prskají, představovaly si tak 5-6 %. Ostatně, je to první zvýšení po 6 letech.
To číslo (1504 €) ale podle mě nesedí, stará výše byla, tuším z hlavy, tak +/- 1335 €. A dvě procenta k tomu neudělají 1500.
Pette
Guru Member ****
Príspevky: 1254
Dátum registrácie: Ut 27 02, 2007 4:59 pm

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa Pette »

seven - hej, len francuzi nerobia 8 hodin denne, ale len "Vo Francúzsku je týždenný pracovný čas stanovený na 35 hodín pre všetky typy spoločností."... tym padom je mzda mensia. to vies, pohoda, klidek, tabacek...
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1345 times

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Otvorený list nemeckých profesorov k Eurovalu

Martin Bulák, 7.7.2012

172 nemeckých profesorov ekonómie sa obracia protestným listom na občanov a politikov. Vedci v liste píšu, že závery posledného Európskeho samitu ich napĺňajú veľkými obavami.

Vážení spoluobčania,

rozhodnutie, ku ktorému sa zaviazala kancelárka na samite EÚ-krajín, bolo zlé. My, vedci ekonómie nemecky hovoriacich krajín, sa pozeráme na krok k bankovej únii, ktorý znamená kolektívne ručenie za dlhy bánk, s veľkými obavami. Dlhy bánk sú skoro tri krát väčšie ako dlhy štátov a v týchto troch krízových krajinách predstavujú sumu niekoľko biliónov Eur. Daňoví poplatníci, dôchodcovia a sporitelia doposiaľ solídnych európskych krajín nemôžu byť za tieto straty braní na zodpovednosť; kde sú naviac na dohľad obrovské straty z financovania inflačných umelo nafúknutých ekonomík južných krajín. Bankám musí byť umožnené skrachovať. Ak nemôžu zadĺžení splácať svoje dlhy, je len jedna skupina, ktorá by mala a aj vie túto ťarchu znášať: veritelia samotní, lebo oni išli vedome pri svojej investícii do rizika a iba oni majú na to aj dostatok kapitálu.

Politici môžu dúfať, že keď obmedzia tieto sumy a takisto aj zneužívanie cez spoločný bankový dohľad, môžu tomu zabrániť. To sa im ale ťažko podarí, pokiaľ zadĺžené krajiny budú predstavovať štrukturálnu väčšinu v Eurozóne. Ak budú solídne krajiny súhlasiť so zdieľaním zodpovednosti za bankové dlhy, v zásade budú vždy vystavené tlaku na zvyšovanie záchranných čiastok, alebo k zmierňovaniu ich požiadaviek, v prípade keď nastane požiadavka na záchranu. Hádky a napätie medzi susednými krajinami sú týmto predprogramované. Či už Euro alebo Európska idea nebude ako taká cez rozširovanie týchto záruk za banky zachránená, naopak pomáhame tým Wall Streetu alebo City of London – alebo aj niektorým investorom v Nemecku – a celej rade lokálnych a zahraničných bánk, ktoré môžu teraz ďalej, so záťažou na pleciach občanov iných krajín, ktorí s tým celým majú len veľmi málo spoločného, pokojne pokračovať vo svojom podnikaní. Socializácia strát nerieši dlhodobo aktuálne problémy; vedie len k tomu, že sa pod rúškom solidarity rôzne skupiny veriteľov dostanú k finančným prostriedkom a tým budú obmedzovať národné hospodárske rozhodnutia.

Prosím, posuňte tieto obavy vašim zástupcom vo vašom volebnom obvode; naši zástupcovia by mali vedieť, aké nebezpečenstvá hrozia našej ekonomike.

Podpísaných 172 nemeckých profesorov ekonómie.

http://www.menejstatu.sk/otvoreny-list- ... -eurovalu/" onclick="window.open(this.href);return false;

zdroj: http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/p ... 10652.html" onclick="window.open(this.href);return false;
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
experience
Active Member
Príspevky: 118
Dátum registrácie: Ne 12 09, 2010 8:46 am

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa experience »

Dá sa vysvetliť, aký je rozdiel medzi intervenciou ECB na primárnom a sekundárnom trhu? Je intervencia na sekundárnom trhu "menšie" zlo oproti intervencii na trhu primárnom?
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa filip glasa »

Jak to myslis? Ze bude ECB kupovat dlhopisy statov priamo pri emisii, alebo ci podporuje cez LTRO nakup dlhopisov na sekundarnom trhu? Ci ako?
Lebo LTRO podporuje nakup dlhopisov aj na primarnom aj na sekundarnom trhu.
experience
Active Member
Príspevky: 118
Dátum registrácie: Ne 12 09, 2010 8:46 am

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa experience »

Európska centrálna banka bude opäť intervenovať na sekundárnych trhoch s vládnymi dlhopismi. Limity pre mechanizmus nestanovila.
Celý článok: http://www.euractiv.sk/ekonomika-a-euro ... sov-019927

Takže čo to vlastne znamená?
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1345 times

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa JUGGLER »

že budú vykupovať bondy neobmedzene, ale len krajinám, ktoré budú plniť plán šetrenia.

...inými slovami: budú pre nich tlačiť toľko peňazí, koľko bude treba, ked budú poslúchať

zaujali ma ešte dve veci:

-že spomenuli, že inflácia začína rásť ( preto neznížili úroky )
-že nemci s tým nesúhlasia ( rozpor medzi Nemeckom a zvyškom eurozony graduje )

Dôležitá hrozba: stúpajúca inflácia + tlačenie peňazí = možná hyperinflácia
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa filip glasa »

sekundárny trh je trh kde sa obchodujú dlhopisy (burza a medzibankový trh). ECB ich tam bude kupovať. Primárny trh je keď emituješ papier a niekto ho rovno kúpi. Priamo pri úpise.
Z hľadiska ECB a inflácie je to v podstate jedno kde sa kúpia. Ale ak by ECB kupovala napriamo nové emisie, tak to by vyzeralo dosť divne.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1345 times

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Filip: toto by si mi nevysvetlil?

Nákup dlhopisov bude plne „sterilizovaný“. Nevyvolá teda na trhu nalievanie peňazí, ktoré sa skončí vyššou infláciou. Koľko peňazí ECB vynaloží na nákup dlhopisov, toľko peňazí si z trhu stiahne cez aukcie.

http://ekonomika.sme.sk/c/6524068/ecb-k ... hranu.html" onclick="window.open(this.href);return false;
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa filip glasa »

Neviem. Jedine že by si banky ukladali u ECB peniaze za úroky okolo medzibankového trhu. Tie čo chce ECB stiahnuť. Ale momentálne je to skôr naopak. ECB požičia cez LTRO za málo a ty za to musíš kúpiť štátne papiere za viacej. A máš peknú arbitráž (ako banka).
Ferin007
Platinum Member ***
Príspevky: 1194
Dátum registrácie: St 11 07, 2007 4:14 pm

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa Ferin007 »

JUGGLER napísal:že budú vykupovať bondy neobmedzene, ale len krajinám, ktoré budú plniť plán šetrenia.

...inými slovami: budú pre nich tlačiť toľko peňazí, koľko bude treba, ked budú poslúchať

...
Dôležitá hrozba: stúpajúca inflácia + tlačenie peňazí = možná hyperinflácia
Právěže tlačit se nebude.
De facto tím ale budou naopak tlumit reálnou ekonomiku a jasně upřednostní inflaci. V tom jdou evidentně na ruku Německu ("budem vykupovat, ale nebojte...").
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa filip glasa »

Ižip a Jusko pod lampou o QE:
http://ekonomika.sme.sk/c/6540921/vecer ... kovky.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa filip glasa »

Tak som si dopozeral to video a prekvapuje ma ako Hríb stále nerozumie tomu tlačeniu peňazí :D
A teda ja väčšina ľudí.

Furt sa omiela dokola stále tá istá otázka: je tlačenie peňazí dobré riešenie problémov eurozóny?

Len presne neviem aké tlačenie má na mysli. V realite totiž neprichádza k nejakému výraznému tlačeniu peňazí. Peňažná zásoba rastie zhruba rovnakým tempom ako pred krízou a má normálnu dynamiku.

Po kríze by sa naopak peňažná zásoba zmenšovala, keďže banky znižovali bilancie, niektoré podniky krachli, niektoré úvery zanikli, firmy aj domácnosti si berú menej úverov, banky menej úverujú. Menej úverov = menej peňazí v obehu. Teda deflácia. Tá by trvala pravdepodobne dodnes ak by nenastalo QE a to "tlačenie peňazí".
Čo teda znamená aktivita centrálnych bánk v posledných rokoch? Vyvoláva nejakú enormnú infláciu, alebo dokonca hyperinfláciu? Nie. Lebo jej pomocníčky, komerčné banky, málo úverujú.

V reálnej ekonomike peňazí ubúda (znižuje sa dlh), vzniká deflácia, a centrálne banky pomocou QE a ďalších opatrení sa zase peňažnú zásobu snažia dorovnať, prípadne zvyšovať. A výsledok je taký, že množstvo peňazí rastie v obehu +- rovnako ako pred krízou.
Tlačenie peňazí v tomto prípade teda neznamená, že tu bude hyperinflácia ako v Zimbabwe.

Ak by žiadne tlačenie peňazí nebolo, teda nebolo by QE ani LTRO ani euroval a podobne, tak by peňazí v obehu ubúdalo. Ubúdalo by ich formou bankrotu zadlžených firiem, bánk a domácností. Dlhy po týchto zbankrotovaných firmách, bankách a domácnostiach by zanikli. Ale zároveň by vyvolali ďalšiu vlnu bankrotov, keďže aj ich veritelia boli niekde dlžní a nemajú z čoho platiť.
Čiže deflácia, recesia, krachy, bankroty, nezamestnanosť, znižovanie tržieb, platov, ziskov.
antibankar
Active Member
Príspevky: 80
Dátum registrácie: Ut 21 08, 2012 12:19 pm

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa antibankar »

posledné minúty boli v tej relácii najpodstatnejšie, ešte vysvetli ludom prečo v časoch inflácie krachujú firmy, krachy, bankroty, nezamestnanost tá sa oficiálne drží okolo 15%, podla mna je vyššia, tržby tie možno sú ale iba tam hore, platy stagnuju niekde možno rastu ale minimálne, ale aj znižovanie platov. http://ako-investovat.sk/index.php/infl ... -slovensku" onclick="window.open(this.href);return false;
matrixbanka.wbl.sk - poistenie investovanie
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2798
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 49 times
Been thanked: 101 times

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa Rokosák »

Pekne zhrnute, Filip.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa filip glasa »

ešte vysvetli ludom prečo v časoch inflácie krachujú firmy, krachy, bankroty, nezamestnanost tá sa oficiálne drží okolo 15%
Nejde ani tak o defláciu a infláciu v zmysle rastu/poklesu cien. Ono je v podstate úplne jedno či ceny klesajú/stúpajú, lebo na ceny samotné môže mať vplyv výkyvy na komoditných trhoch, počasie, zlá úroda, dobrá úroda atď.

Teda by som defláciu zjednodušil na pokles peňažnej zásoby a infláciu na rast peňažnej zásoby. Peniaze sa emitujú vo forme úverov. Ak peňažná zásoba klesá, znamená to, že sa menej úveruje. Komerčné banky menej úverujú. To sme zažili v roku 2009 v celom svete. A recesiu vo forme poklesu HDP tiež.

Ak by sa peňažná zásoba (teda úvery) nechala klesať samovoľne, teda centrálne banky by nespustili QE, tak by recesia pokračovala ďalej, krachy aj nezamestnanosť by boli oveľa výraznejšie.
Pozri sa napríklad na VW. V roku 2009 bol koniec sveta, prepúšťalo sa, rapídne klesli tržby, znížil sa objem výroby. Teraz je na tom automobilka vynikajúco.
Pozri s detailne:
http://financials.morningstar.com/incom ... ture=en-US" onclick="window.open(this.href);return false;
Mne takýto rast tržieb nepripadá ako zlý. Skôr je vynikajúci.

Ak by centrálne banky nechali všetko tak, nechali by skracovať pár komerčných bánk, na to pár firiem, nespustili QE, tak by sme tu doetraz mali recesiu a bankroty takých rozmerov ako za veľkej hospodárskej krízy.

Alebo ešte iný príklad - Rašínova reforma po I. svetovej vojne v Československu. Tá spočívala v tom, že sa upevnil kurz koruny tým, že sa znížil objem peňazí v obehu. Teda riadená deflácia. V tej dobe nechali zbankrotovať veľa roľníkov, podnikov, zvýšila sa nezamestnanosť, bola silná ekonomická depresia. Ale cieľ to splnilo - mena bola ozdravená a po rokoch strádania prišlo oživenie až do 30tych rokov.

Nakoniec ešte vysvetlenie - ja netvrdím, že inflácia je dobrá. Práve naopak. Lenže máme nejaký monetárny systém. V ňom riadi peňažnú zásobu centrálna banka s pomocou komerčných bánk. Ak príde pokles peňažnej zásoby, tak sa centrálna banka snaží tento pokles vyrovnať. Ak zlyhajú štandardné nástroje, pretože komerčné banky ani za boha neúverujú, tak použije výnimočné nástroje. Teda napríklad QE.
Laicky povedané natlačí peniaze.
A teraz to príde: centrálne banky natlačilo cez QE obrovnské množstvo peňazí. Ale kde je prosím vás tá vysoká inflácia? Alebo hyperinflácia? Nikde. Nie je.
To čo máme taraz, je štandardná inflácia na ktorú sme zvyknutí od 1 do 4% p.a.
A peňažná zásoba rastie obvyklým tempom 6-7% p.a.

Napriek tomu, že Ižip píše titulky o tom, že sa centrálne banky zbláznili, že rotačky idú naplno, že sa tlačia peniaze bez hraníc. Napriek tomu tu tá hyperinflácia nie je a peňazí v obehu pribúda tak ako pred krízou. Teda normálne.

Ešte na margo inflácie, inflačných očakávaní a ľudskej psychológie.
V roku 2009 nejaký odborársky boss v slovenskom volkswagene vyhlásil, že navrhované zvýšenie platov o 2% je strašne málo. Že oni trvajú na zvýšení aspoň o infláciu. A to bolo v dobe, keď sa prepúšťalo, znižovala sa výroba, klesali tržby. Odborári chceli pridať. Manažment chcel tiež pridať - tie spomínané 2%. Odborári ale chceli viac, aby to pokrylo aspoň infláciu.
A aká bola v tom roku vlastne inflácia?
1%

To že centrálne banky tlačia nové peniaze vôbec neznamená, že musí byť inflácia. Lebo v reálnej ekonomike môže peňazí ubúdať. Čiže teoreticky CB môžu tlačiť, ale inflácia môže byť na nule. V realite dnes mám aj deflačné tlaky, aj inflačné tlaky. A celé QE dolázalo zvýšiť peňažnú zásobu aj infláciu iba predkrízovým tempom.
Oveľa dôležitejšiu úlohu však centrálne banky zohrali pri ozdravení komerčných bánk a celého bankového systému. Ak by ten zamrzol, tak sme v totálnych sračkách. A vôbec nejde o to, že zachraňujeme súkromné firmy. To síce tiež a nie je to spravodlivé. Ale dôležité je, že sa zachraňuje bankový systém, bez ktorého by naše ekonomiky skolabovali. To by nebola nezamestnanosť 15%, platy by nerásli o 2%, tržby VW by nerástli dvojciferne. To by bola katastrofa typu veľká hospodárska kríza v 30tych rokoch.
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa filip glasa »

ešte vysvetli ludom prečo v časoch inflácie krachujú firmy, krachy, bankroty, nezamestnanost tá sa oficiálne drží okolo 15%
Nejde ani tak o defláciu a infláciu v zmysle rastu/poklesu cien. Ono je v podstate úplne jedno či ceny klesajú/stúpajú, lebo na ceny samotné môže mať vplyv výkyvy na komoditných trhoch, počasie, zlá úroda, dobrá úroda atď.

Teda by som defláciu zjednodušil na pokles peňažnej zásoby a infláciu na rast peňažnej zásoby. Peniaze sa emitujú vo forme úverov. Ak peňažná zásoba klesá, znamená to, že sa menej úveruje. Komerčné banky menej úverujú. To sme zažili v roku 2009 v celom svete. A recesiu vo forme poklesu HDP tiež.

Ak by sa peňažná zásoba (teda úvery) nechala klesať samovoľne, teda centrálne banky by nespustili QE, tak by recesia pokračovala ďalej, krachy aj nezamestnanosť by boli oveľa výraznejšie.
Pozri sa napríklad na VW. V roku 2009 bol koniec sveta, prepúšťalo sa, rapídne klesli tržby, znížil sa objem výroby. Teraz je na tom automobilka vynikajúco.
Pozri s detailne:
http://financials.morningstar.com/incom ... ture=en-US" onclick="window.open(this.href);return false;
Mne takýto rast tržieb nepripadá ako zlý. Skôr je vynikajúci.

Ak by centrálne banky nechali všetko tak, nechali by skracovať pár komerčných bánk, na to pár firiem, nespustili QE, tak by sme tu doetraz mali recesiu a bankroty takých rozmerov ako za veľkej hospodárskej krízy.

Alebo ešte iný príklad - Rašínova reforma po I. svetovej vojne v Československu. Tá spočívala v tom, že sa upevnil kurz koruny tým, že sa znížil objem peňazí v obehu. Teda riadená deflácia. V tej dobe nechali zbankrotovať veľa roľníkov, podnikov, zvýšila sa nezamestnanosť, bola silná ekonomická depresia. Ale cieľ to splnilo - mena bola ozdravená a po rokoch strádania prišlo oživenie až do 30tych rokov.

Nakoniec ešte vysvetlenie - ja netvrdím, že inflácia je dobrá. Práve naopak. Lenže máme nejaký monetárny systém. V ňom riadi peňažnú zásobu centrálna banka s pomocou komerčných bánk. Ak príde pokles peňažnej zásoby, tak sa centrálna banka snaží tento pokles vyrovnať. Ak zlyhajú štandardné nástroje, pretože komerčné banky ani za boha neúverujú, tak použije výnimočné nástroje. Teda napríklad QE.
Laicky povedané natlačí peniaze.
A teraz to príde: centrálne banky natlačilo cez QE obrovnské množstvo peňazí. Ale kde je prosím vás tá vysoká inflácia? Alebo hyperinflácia? Nikde. Nie je.
To čo máme taraz, je štandardná inflácia na ktorú sme zvyknutí od 1 do 4% p.a.
A peňažná zásoba rastie obvyklým tempom 6-7% p.a.

Napriek tomu, že Ižip píše titulky o tom, že sa centrálne banky zbláznili, že rotačky idú naplno, že sa tlačia peniaze bez hraníc. Napriek tomu tu tá hyperinflácia nie je a peňazí v obehu pribúda tak ako pred krízou. Teda normálne.

A ešte na margo inflácie, inflačných očakávaní a ľudskej psychológie.
V roku 2009 nejaký odborársky boss v slovenskom volkswagene vyhlásil, že navrhované zvýšenie platov o 2% je strašne málo. Že oni trvajú na zvýšení aspoň o infláciu. A to bolo v dobe, keď sa prepúšťalo, znižovala sa výroba, klesali tržby. Odborári chceli pridať. Manažment chcel tiež pridať - tie spomínané 2%. Odborári ale chceli viac, aby to pokrylo aspoň infláciu.
A aká bola v tom roku vlastne inflácia?
1%
antibankar
Active Member
Príspevky: 80
Dátum registrácie: Ut 21 08, 2012 12:19 pm

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa antibankar »

no na to že polovica slovenska má cez 15% nezamestnanost to je v pohode? ked tu máme rast peňažnej zásoby tak kde? len v bankách alebo u obyvatelov, kde strácajú len ludia, uvidíme dokedy. A nepíš žeby bola katastrofa, čo firmy by nevyrábali, neposkytovali služby? normálne by fungovali dalej ale bez financii, čiže barter aj ked velmi zložito ale fungovali.
matrixbanka.wbl.sk - poistenie investovanie
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa filip glasa »

no na to že polovica slovenska má cez 15% nezamestnanost to je v pohode?
V pohode to samozrejme nie je. Ale na prelome rokov 2008/ 2009, pred zásahmi centrálnych bánk a ďalších inštitúcií, to vyzeralo omnoho horšie. Viď spomínaný volkswagen, peugeot atď.
ked tu máme rast peňažnej zásoby tak kde? len v bankách alebo u obyvatelov, kde strácajú len ludia, uvidíme dokedy.
Nerozumieš pojmu peňažná zásoba. Ak rastie peňažná zásoba, tak to neznamená, že máme viac peňazí na účtoch. Znamená to, že je viac peňazí v obehu. teda defacto peniaze strácajú hodnotu. Otázka je ako rýchlo - vyjadrené v %.
A realita je taká, že napriek tým silným titulkom o enormnom tlačení peňazí, tie peniaze v obehu pribúdajú rovnako rýchlo ako pred krízou, pred QE. Teda rovnako ako v normálnych časoch.
A nepíš žeby bola katastrofa, čo firmy by nevyrábali, neposkytovali služby?
Pokles peňažnej zásoby znamená inak povedané pokles úverov. Mnoho firiem funguje práve na úveroch. Má napríklad veľkú zakázku a na tú si musí požičať. Po dokončení splatí. Ale má lízingy na stroje atď.
Pokles úverovania (pokles peňažnej zásoby, deflácia) znamená, že jednoducho niektoré firmy sa nemôžu refinancovať (obnoviť úvery), iné nemôžu urobiť ďalšie zakázky, iné nemôžu zobrať leasing. To postihne ich dodávateľov,lebo im nevyrobia tovary a služby. Domácnosti si berú menej úverov a teda menej stavajú a menej nakupujú. Teda pokles ekonomiky, spotreby, investícií, výroby. Z toho plynúce bankroty zadlžených firiem, bánk, domácností, ale aj štátov.
Ako napríklad spomínaná menová reforma za Rašína u nás po I. svetovej, alebo znižovanie peňazí v obehu v USA po burzovom krachu v roku 1929. Vtedy sa ekonomika liečila presne naopak ako dnes. Nechali skrachovať farmárov, banky, podniky aj domácnosti. Potom sa začalo odznova.
Či je to dobré, alebo zlé, tak to nechám na posúdenie.
Ale ukazuje to, čo to znamená, keď centrálna banka, alebo iná inštitúcia začne riadene znižovať objem peňazí v obehu (deflácia).
normálne by fungovali dalej ale bez financii, čiže barter aj ked velmi zložito ale fungovali.
Fungovať by sme fungovali samozrejme aj v nejakom alternatívnom systéme bez dnešných peňazí. Ale určite nie normálne ako dnes. A určite by to bolelo. otázke je, či to vôbec chceme.

Po každých voľbách voliči v celej európe a usa ukazujú, že žiadnu zmenu nechcú. Akékoľvek šetrenie, znižovanie komfortu. životnej úrovne, sociálnych dávok, rozpočtov štátnych organizácií, znižovanie platov je vnímané negatívne.
Ľudia si na tú infláciu a rast ekonomiky zvykli tak, že dobrovoľne sa týchto "výdobytkov" nevzdajú.
Teda nie sú na vine len politici, ale aj ich voliči. Viď. odborový predák v tom príklade s Volkswagenom.
Alebo aj ty, alebo ja. Boli by sme radi ak by nám klesali tržby, zisky, platy? Lebo pri deflácii by to takto bolo.

Na jednej strane ľudia nadávajú na tlačenie peňazí (skôr preto, lebo termínu nerozumejú). Na strane druhej si svet bez tohoto "výdobytku" nevedia predstaviť. A ani o tom sami zväčša nevedia.
antibankar
Active Member
Príspevky: 80
Dátum registrácie: Ut 21 08, 2012 12:19 pm

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa antibankar »

teraz je o tom článok ale diskusia ešte lepšia :) http://komentare.sme.sk/c/6539108/masah ... arter.html" onclick="window.open(this.href);return false;
matrixbanka.wbl.sk - poistenie investovanie
Pette
Guru Member ****
Príspevky: 1254
Dátum registrácie: Ut 27 02, 2007 4:59 pm

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa Pette »

Ano, situacia v SR je zla... ale to je hlavne tym, ze nemame dostatok slovenskych firiem, ktore vedia zarabat v zahranicii - predavat svoje vyrobky a sluzby do sveta.

Druhy bod - za poslednych 10 rokov vo svete je vo vela, vela sektoroch obrovska deflacia - pokles cien. Naozaj masivna.
Priklady? Elektrospotrebice. Pracky za 200 eur, televizory za 300, mobily za 20 eur, smartfony za 150.... Kto si pamata na chladnicku za 20 tisic a pracku za 15 tisic Skk, ten vie o com. (neargumentujte posilnenim koruny, zlacnuje sa vsade na svete...)
Sluzby - napriklad taxikary. Prakticky nezdrazuju, aj ked ceny nafty su hore vyrazne.
Auta - vyborne, kvalitne, sikovne auta s mensou spotrebou su dnes za 10 tisic eur. Kvalitativne neporovnatelne s Fabiou za 350 tisic spred 10 rokov.
Jedlo v retazcoch - Hamburger v McDonald stal kedysi 20 skk. potom 23, 25... Dnes stoji dlhodobo 1 euro. Pri zvysenej DPH.... Teda realne rapidne lacnejsi.

Kedze v ekonomike vsetko so vsetkym suvisi, zjednodusene pohlady typu Izip (ktory si ide svoju liniu...) nic moc nevysvetluju.
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa filip glasa »

Ano, situacia v SR je zla... ale to je hlavne tym, ze nemame dostatok slovenskych firiem, ktore vedia zarabat v zahranicii - predavat svoje vyrobky a sluzby do sveta.
No skôr naopak. My až príliš veľa exportujeme. A keď je v Nemecku recesia, tak sme v prdeli.
antibankar
Active Member
Príspevky: 80
Dátum registrácie: Ut 21 08, 2012 12:19 pm

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa antibankar »

tomu sa hovorí, že trh je presýtený, komu budu vyrábat auta,telky,mobily ak ich už bude mat tzv. skoro každý? ano ceny su nižšie kvoli nadvýrobe, + zadlženost matematicka je velká, štáty, firmy, obyv. takže tu máme závod ke dnu. Na zníženie nezamestnanosti potrebuješ znížiť pracovný čas, ináč ju neznížiš aj ked vraj rast ekon. je 2.8% aký rast ti treba aby si znížil nezam? 5, 10 percent? a kto bude kupovat tie výrobky? ak na výrobu potrebuješ menej ludí ako pred X rokmi? :)
matrixbanka.wbl.sk - poistenie investovanie
Používateľov profilový obrázok
Rado
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5223
Dátum registrácie: So 03 10, 2009 10:54 am

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa Rado »

Pette, to o čom píšeš nie je deflácia, to je iba reakcia na ponuku a dopyt. Ceny v období o ktorom píšeš rástli, rástli aj platy, tak tu nemôže byť ani reči o deflácii. Jednoducho, ak sa stane niektorý z tovarov "in", tak veľa výrobcov sa do toho natlačí a cena klesá. Základné pravidlo ponuky a dopytu musí byť zachované.

Žiadne doterajšie QE infláciu nespôsobilo lebo táto kríza je o strate dopytu. Toto samo o sebe je už výrazný deflačný tlak. Banky peniaze majú, chcú ich aj investovať, ale nie je dopyt. Svoje kritéria na posudzovanie úverov zmenilo len málo bánk a cenová vojna medzi nimi pretrváva. Čo je však výrazné, je pokles dopytu, či už medzi firmami ako aj retailom. Neviem, či ste zachytili, ale máme v bankách uložených viac o 6% ako pred rokom. Tieto peniaze sa na spotrebu nevynaložia. Takýto odklad spotreby je dnes bežný pre všetkých. Toto je dôvod prečo napriek QE sa inflácia neprejavuje. Druhá vec je, kde tie peniaze skončili.
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India
antibankar
Active Member
Príspevky: 80
Dátum registrácie: Ut 21 08, 2012 12:19 pm

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa antibankar »

banky ale ktoré, niektoré musia zachranovat, vid juh EU, irsko, tu jasne vidno, že dlhová ekonomika nefunguje, a ani nenažranosť bankárov spolu s vládami
matrixbanka.wbl.sk - poistenie investovanie
Pette
Guru Member ****
Príspevky: 1254
Dátum registrácie: Ut 27 02, 2007 4:59 pm

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa Pette »

filip glasa napísal:Pette:Ano, situacia v SR je zla... ale to je hlavne tym, ze nemame dostatok slovenskych firiem, ktore vedia zarabat v zahranicii - predavat svoje vyrobky a sluzby do sveta.

No skôr naopak. My až príliš veľa exportujeme. A keď je v Nemecku recesia, tak sme v prdeli.
Hej, ale neexportuju slovenske firmy, ale nemecke, francuzske, korejske, americke atd atd. Ak by exportovalo (prezeniem) 100 000 slovenskych firiem (od 1 zamestnanca po xyz) do celeho sveta, tak je tu raj na Zemi.
Používateľov profilový obrázok
Rado
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5223
Dátum registrácie: So 03 10, 2009 10:54 am

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa Rado »

antibankar napísal:banky ale ktoré, niektoré musia zachranovat, vid juh EU, irsko, tu jasne vidno, že dlhová ekonomika nefunguje, a ani nenažranosť bankárov spolu s vládami
V prvom rade je to o nenažranosti akcionárov. Tvorba zisku je modla tohto sveta. Pôžičky od vlád sú drahé a tak sa ich banky snažia čím skôr splatiť. Regulácia tiež veľmi nepomáha uvoľňovaniu peňazí vo forme úverov aj keď má svoje opodstatnenie.
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1345 times

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Zaujímavú správu som včera čítal v novinách. Svet sa tým nezaoberá, ale pre mňa je veľavravná. Grécko je podľa toho hotové a vystúpi z eurozóny. Aj Fico dnes vyhlásil, že situácia je veľmi zlá a rozpad eurozóny ( odchod jej člena ) už vidí na 50:50.


Správa Európskej únie (EÚ) a Medzinárodného menového fondu (MMF) o udržateľnosti gréckeho dlhu sa zrejme posunie a bude predložená až po 6. novembri. Politici vraj chcú predísť ďalším šokom, ktoré by zasiahli globálnu ekonomiku, pred voľbami v USA, uviedli predstavitelia EÚ.
Obamova administratíva nechce, aby niečo na makroekonomickej úrovni otriaslo globálnou ekonomikou pred 6. novembrom," uviedol vysoký predstaviteľ EÚ pre agentúru Reuters. Dodal, že predchádzajúce správy Trojky sa tiež odkladali.

http://ekonomika.sme.sk/c/6541821/trojk ... recku.html" onclick="window.open(this.href);return false;
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
senor valasco
Silver Member *
Príspevky: 264
Dátum registrácie: So 02 12, 2006 12:32 pm
Bydlisko: HUMENNE
Kontaktovať používateľa:

Re: AKO DOPADNE EUROZÓNA? ( Tipy a názory )

Príspevok od používateľa senor valasco »

S Gréckom je to trochu prozaickejšie - nemajú rozpočet a Troika sa preto nemá k čomu vyjadriť.
link resp. link zaujímavé je tiež link resp. link
a ešte k Ficovi link (všimni si dátum)
Napísať odpoveď

Návrat na "Makroekonomika"