DIS – dlhodobe investicne sporenie

Poistenia, sporenie na dôchodok, doplnkové dôchodkové sporenie, investičné poistky, kapitálové poistky.

DIS – dlhodobe investicne sporenie

Poslaťod andre » Uto 10 17, 2017 10:46 am

Na zaklade informacii zo Stretavky (vdaka za vela podnetnych napadov) som zacal zvazovat cast penazi sporit v DIS. Vela informacii sa mi vsak najst nepodarilo, co som nasiel zhrniem nizsie.

Zakladna myslienka DIS je, ze clovek moze kazdy rok investovat max. 3000Eur a pokial bude sporit minimalne 15rokov nemusi platit z realizovanych obchodov dan zo zisku. Dan z dividend (ak neboli zrazene v krajine povodu) platit treba.

Ak by to clovek nedodrzal (napr. vlozi do DIS viac ako 3000Eur za rok alebo cast/vsetky peniaze vyberie skor ako za 15 rokov) tak musi v DP za dany rok „doplatit“ statu dane za vsetky realizovane obchody od zaciatku sporenia.

Prostriedky si pocas tych min. 15 rokov mozete aj previest k inemu spravcovi / brokerovi.

3000Eur rocne nie je vela, ale ked to clovek zvazuje na 15 az 30 rokov, moze to byt celkom zaujimave sporenie na dochodok.

Najvacsimi vyhodami oproti jedno rocnemu testu je, ze mozete :
- investovat do CP, opcii a derivatov. Pri jednorocnom teste to mozu byt len CP
- robit aj kratsie obchody ako 1 rok, v podstate bez obmedzenia

Prostriedky mozete zverit Slovenskemu spravcovi / OCP. Niektory uz na to maju specialne produkty.

Mna zaujala 2. moznost - podla clanku http://www.sporenieainvestovanie.sk/cla ... sku-cast-i si mozete prostriedky spravovat sami u hociktoho brokera registrovaných podľa MiFiD http://www.nbs.sk/_img/Documents/_Dohlad/Mifid.pdf

Ak to spravne chapem DIS musi byt vedene na samosatnom ucte, kde sa rocne vlozi len max. tych 3000Eur, cize nie je mozne vyuzit ucet u brokera, kde uz mam nejake peniaze..

Cize z toho mi vychadza, ze je potrebne zalozit si zvlast ucet u brokera kde budem investovat len tych 3000Eur rocne. Predbezne hlavne kvoli poplatkovej politike by som vybral Lynx, alebo Degiro.

linky:
http://www.sporenieainvestovanie.sk/cla ... sku-cast-i
https://podpora.financnasprava.sk/79871 ... h-papierov
http://www.afinadvice.sk/podpora-investicneho-sporenia/
http://www.zakonypreludi.sk/zz/2003-595
http://www.zakonypreludi.sk/zz/2001-566


Video podla ktoreho radsej pouzili 1. rocny test ako DIS pre Continental Zvolen. Zrejme budu investovat len do CP a chceli mat moznost vybrat prostriedky skor ako za 15 rokov: http://tv.hnonline.sk/ekonomika/912566- ... -slovensku


A o co mi ide - moze mi niekto kto sa v danej problematike orientuje potvrdit, ze moje zaveri su spravne?
andre
 
Príspevky: 75
Registrovaný: Štv 07 02, 2015 11:43 pm

Re: DIS – dlhodobe investicne sporenie

Poslaťod Alo Bunda » Str 10 18, 2017 10:38 am

Pokiaľ si otvoríš účet u Lynx priamo tak sa ťa ta podmienka 3000 EUR rocne a 15 rokov netýka. Vtedy môžeš zainvestovať aj 100000 a stačí ti dodržať 1 ročný danový test. Neviem,že či vôbec niekdo ponuka tie DIS účty pri nich spravu prebera priamo spravca ten za teba nakupuje.
If God had wanted women to play ball,
he would've made them men.
It's only a game if you win but if you lose it's
a stinking waste of time
Insurance is like marriage.
You pay and pay but you never get anything back
Alo Bunda
Obrázok užívateľa
Alo Bunda
 
Príspevky: 315
Registrovaný: Ned 07 27, 2014 8:11 am
Bydlisko: Chicago

Re: DIS – dlhodobe investicne sporenie

Poslaťod andre » Štv 11 02, 2017 3:16 pm

Alo Bunda píše:Pokiaľ si otvoríš účet u Lynx priamo tak sa ťa ta podmienka 3000 EUR rocne a 15 rokov netýka. Vtedy môžeš zainvestovať aj 100000 a stačí ti dodržať 1 ročný danový test. Neviem,že či vôbec niekdo ponuka tie DIS účty pri nich spravu prebera priamo spravca ten za teba nakupuje.


Vyhody oproti 1 rocnemu testu som popisal v 1 prispevku. vid. Najvacsimi vyhodami oproti jedno rocnemu testu je, ze mozete :
- investovat do CP, OPCII a DERIVATOV. Pri jednorocnom teste to mozu byt len CP
- robit aj kratsie obchody ako 1 rok, v podstate bez obmedzenia

keby to bolo mozne bolo by to neporovnatelne vyhodnejsie s jedinou nevyhodou a to viazanostou penazi na min. 15 rokov.


Spravili sme research a vysledok je nasledovny:
1. podla pravnika a ludi co sa tomu venuju musi byt zriadeny specialny produkt s viazanostou 15rokov + dalsie podmienky
2. nasli sme 2 OCP, ktory takyto produkt maju
3. u jedneho to poplatkovo nevyzera az tak, zle. Nevyhoda je, ze u nich sa da investovat len do fondov, ktore ponukaju. Nie je moznost priamo obchodovat akcie a derivaty. Mam prislubene, nezavisle backtesty a uvidime ake budu vysledky.
4. u jedneho low cost brokera mi prislubili, ze sa na to pozru a zvazia takyto produkt na SK rezidentov. Ak ma niekto kontakt na nejakych brokerov, skuste im navrhnut ponuknut takyto produkt. Urcite to nebude top produkt, ale pre dlhodobych investorov/spekulantov by to urcite bolo zaujimave.
andre
 
Príspevky: 75
Registrovaný: Štv 07 02, 2015 11:43 pm

Re: DIS – dlhodobe investicne sporenie

Poslaťod PeterSch » Pon 01 29, 2018 10:49 am

Ako chápem že diverzifikácia je dobrá, ale ozaj potrebujeme 28 pilierov? :shock:
Nestačilo znova zaviesť to čo bolo - daňovo zvýhodniť dobrovoľné príspevky do II. piliera?
PeterSch
 
Príspevky: 35
Registrovaný: Pia 02 24, 2012 10:20 am

Re: DIS – dlhodobe investicne sporenie

Poslaťod andre » Pon 01 29, 2018 11:31 am

PeterSch píše:Ako chápem že diverzifikácia je dobrá, ale ozaj potrebujeme 28 pilierov? :shock:
Nestačilo znova zaviesť to čo bolo - daňovo zvýhodniť dobrovoľné príspevky do II. piliera?


2. pilier ma nezmyselne vysoke poplatky. Ked si to porovnas s priamym investovanim do ETF cez low cost brokera, za tych 35-45rokov si nasporis o viac ako 15%-30% menej (cim dlhsie sporis tym je rozdiel vacsi - rozdiel robia uroky z urokov).

Cize budes mat o tych 15%-30% nizsi dochodok. Nepodstatny rozdiel?

A to pisem o tom istom podkladovom aktive (MCSI world..), v DIS si teoreticky vies spravit vlastne portfolio a to zhodnotenie prekonat aj niekolkonasobne..
andre
 
Príspevky: 75
Registrovaný: Štv 07 02, 2015 11:43 pm

Re: DIS – dlhodobe investicne sporenie

Poslaťod PeterSch » Pon 01 29, 2018 11:41 am

Priznám sa, že až tak do toho zasa nevidím:
- ja som zasa kedysi čítal, že poplatky v II. piliery sú nižšie, ako keby človek priamo investoval do akcií. (ale možno akcia a ETF sú rozdiel + tí low cost brokeri)
- samozrejme by v indexových fondoch mohli znížiť/zrušiť poplatky (keďže len kopírujú index a nemusia sa starať), čo tu už tiež bolo :wink:
- pre koľko percent ľudí to je? Koľko ľudí baví resp. má čas sa tomu venovať? Myslím si, že to daňové zvýhodnenie dobrovoľných príspevkov do II. piliera by oslovilo oveľa viac ľudí.
- administrácia - koľko "práce" sa minie na administrovania a kontrolu 28 pilierov?
PeterSch
 
Príspevky: 35
Registrovaný: Pia 02 24, 2012 10:20 am

Re: DIS – dlhodobe investicne sporenie

Poslaťod andre » Pon 01 29, 2018 11:52 am

To je len uhol pohladu, ludia by si konecne mali uvedomit, ze aj ich dochodok je len ich zodpovednost.

Kedze je vacsina ludi blba ma aj peniaze v 2. pilieri v dlhopisovych fondoch. Ale je to len ich problem, oni budu mat nizky dochodok.

- ja som zasa kedysi čítal, že poplatky v II. piliery sú nižšie, ako keby človek priamo investoval do akcií. (ale možno akcia a ETF sú rozdiel + tí low cost brokeri)


To je uplny nezmysel, staci ti k tomu kalkulacka alebo excel a vies si to sam za par minut spocitat.
andre
 
Príspevky: 75
Registrovaný: Štv 07 02, 2015 11:43 pm


Späť na Druhý pilier, životné poistenie, tretí pilier

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť