Investovanie cez IZP

Poistenia, sporenie na dôchodok, doplnkové dôchodkové sporenie, investičné poistky, kapitálové poistky.
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
oviak18
Príspevky: 20
Dátum registrácie: So 06 10, 2007 11:10 pm

Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa oviak18 »

Je investovanie cez IZP koly vysolym nakladom poistovne drahe oproti klasickej investicii priamo do podielovych fondov ? dakujem za odpoved
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa filip glasa »

Minimálne vzhľadom na to, že tam platíš aj poistné je to drahšie. Ale ak to poistné potrebuješ, tak sa o tom dá uvažovať.
oviak18
Príspevky: 20
Dátum registrácie: So 06 10, 2007 11:10 pm

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa oviak18 »

Budem konkretnejsi, aby som dostal konkretnu odpoved. Platim 1000 Sk mesacne do akcioveho fondu v IZP Allianz Invest. Teda nemam ziadne pripoistenie. V prvom rade som si chcel sporit a investovat. Vie mi niekto povedat kolko z mesacnej platby mi ukroja poplatky a ci som vobec s tym investovanim urobil dobre ?
8x
Active Member
Príspevky: 138
Dátum registrácie: Ne 10 12, 2006 9:30 pm

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa 8x »

IZP je v prvom rade poistenie a az potom investovanie. Kolko % ti ukroja poplatky, to ti neviem presne povedat, ale najdu sa tam "skryte" poplatky (vedenie uctu, atd.) o ktorych nic nevies a ktore by si nemal, keby si investoval len do podielovych fondoch, bez poistenia. Pokial si nemal ziadne poistenie a chcel si si dat nejaku poistku na dlhsiu dobu, tak si urobil relativne dobre. Zvolil si si akciovy fond, kt. z dlhodobeho hladiska (napr. 30 rokov) "by mal" priniest viacej vynosov ako konzervativne fondy. Pokial by si poistku az tak moc nepotreboval, aj tak si spravil relativne dobre, pretoze je lepsie zacat s poistkou skor, ako si to odkladat na neskor. Ale ty si chcel hlavne sporit/investovat, tak si si nemal davat IZP.
"Greed is... good" [Gordon Gekko]
"You got a dream... You gotta protect it" [Christopher Gardner]
Bebe
Platinum Member ***
Príspevky: 694
Dátum registrácie: Po 12 02, 2007 1:09 pm
Bydlisko: Slovakia - Trenčín

Allianz invest - nikdy viac

Príspevok od používateľa Bebe »

No, povedzme si otvorene, čo to ten Allianz invest vlastne je. Na túto otázku ani na Tvoje otázky mi nedal odpoveď ani sprostredkovateľ Allianz, ktorí má sám v investe "zainvestované". Pred pár rokmi, vložil jednorazovo do konzervatívneho portfólia. Prednedávnom mu v Allianzi povedali toto: "Výnosy asi bohvieaké nebudú, možno aj mínusové, lebo posilnila Skk voči euru." Kde jenom udelali soudruzi z Allianz chybu? Zaujímalo môjho priateľa. Dostal takúto odpoveď: "To nie my, to tatrabanka zle investovala do eurových dlhopisov, to oni za to môžu." Ale veď koruna posilňuje už dlho, prečo im to povedali až teraz? Až teraz si všimli, že sú v mínuse?

Na stránke Allianz je napísané:Program Invest vám dáva záruku kvality založenej na kapitálovej sile materskej spoločnosti s vyše storočnou tradíciou a vynikajúcim ratingovým hodnotením od spoločností Standard & Poor's a A.M.Best. V celosvetovom meradle patrí Allianz medzi najväčšie a najvýznamnejšie finančné ústavy. Medzinárodní investiční špecialisti koncernu Allianz a odborníci domácej investičnej skupiny Tatra banky sú predpokladom vášho efektívneho a bezpečného investovania. Komentár k tomu je asi v tomto prípade zbytočný.

A koľko tam máš, spýtal som sa ho. "No, neviem, musím počkať, až mi príde výpis." Tak to ďakujem pekne. A prečo im na školení nič nepovedali? No preto, že sami školitelia povedali iba to, čo sami počuli na ich školení. Osobne si myslím, že ak by sa vedelo o poplatkoch v poistných produktoch a zvlášť investičných, nikto by takto hlúpo sprostredkovane neinvestoval.

A poučenie:"Individuálny investori na Slovensku majú väčšie skúsenosti, ako odborníci v silnej spoločnosti so stroročnou tradíciou. Ak chcete podporiť a obohatiť silnú spoločnosť, nech sa páči. Ak chcete ale zarobiť, skúste to sami, pravdepodobne nedopadnete horšie."
Vedieť sa pozrieť na vec z viacerých uhlov, je pre mňa dôležitejšie, ako skalopevne zastávať určitý názor.
Ferin007
Platinum Member ***
Príspevky: 1194
Dátum registrácie: St 11 07, 2007 4:14 pm

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa Ferin007 »

oviak18 napísal:Je investovanie cez IZP koly vysolym nakladom poistovne drahe oproti klasickej investicii priamo do podielovych fondov ? dakujem za odpoved
IŽP není investiční, ale POJISTNÝ PRODUKT. Což znamená, že investice přes něj nebudou to pravý ořechový. Pokud se s tím smíříš, a začneš ho vnímat jako pojištění, dá se s tím něco dělat.
Tibor
Gold Member **
Príspevky: 381
Dátum registrácie: Št 18 01, 2007 7:50 pm
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa Tibor »

Ja som sa pozeral na stránku Allianz a ono to naozaj vyzerá, že je to sporenie bez poistenia. Ak tých 1000,- Sk naozaj platíš všetky do nejakého fondu. Fondu, ktorý investuje v euro, t.j. nie je zabezpečený proti kurzovému riziku. Čo ma mätie, je rozdelenie tzv. "jednotiek" na počiatočné (prvé dva roky) a akumulačné. Hodnota počiatočných jednotiek je nižšia, ako hodnota akumulačných jednotiek. To vo mne vzdbudzuje nedôveru, či to náhodou nie je tak, že poistné zaplatíš prvé dva roky pri tých počiatočných jednotkách. Ak som to správne pochopil, produkt používaš kvôli možnosti daňového odpočtu. Pretože inak by som odporučil radšej normálny (t.j. nie cez poisťovňu) podielový fond so sporiacou schémou. Tam sú podmienky jasnejšie. Tu napríklad nie je nikde uvedené, aké sú správcovské poplatky. Vstuný poplatok je 4% (ako vyplýva z rozdielu nákupnej a predajnej ceny). Tiež neviem, aký fond si si vybral. Napríklad dlhopisový by som v tejto dobe neodporúčal. Na dlhodobé sporenie asi len akciový.
Verím, že trh je prirodzený, existuje aj v Severnej Kórei. A preto verím, že raz sa presadí aj v EÚ a v USA
oviak18
Príspevky: 20
Dátum registrácie: So 06 10, 2007 11:10 pm

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa oviak18 »

Tibor, vybral som si Alllianz akciovy fond. A IZP nevyuzivam koly danovemu odpoctu, aspon zatial nie (som student a SZCO), aj ked mi bolo samozrejme prezentovane ze je to jedna z vyhod. Ludia este by ma zaujimalo, ci je fakt, ze na vase aktiva nemoze siahnut exekutor take velke plus. A este ci je pravda, ze poistovni musim zaplatit tzv. pociatocne podielove jednotky, teda akesy naklady so zavedenim IZP, ktorych vyska sa pohybuje udajne na urovni 24 000 SK.
Tibor
Gold Member **
Príspevky: 381
Dátum registrácie: Št 18 01, 2007 7:50 pm
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa Tibor »

Nie som si istý, či na IŽP nemôže šiahnuť exekútor. S tými počiatočnými jednotkami to práve neviem, ako je. Ale veď Ty vieš, koľko si do toho (doteraz) vložil. Spýtaj sa v Allianz, koľko by si dostal, keby si z toho teraz vystúpil. Ak bude strata (nápadne) väčšia, ako tie 4%, tak to naozaj má ten háčik, ktorý všetci pri pojme IŽP čakáme. Ak nevyužívaš daňové zvýhodnenie, tak by si bol urobil (podľa mňa) lepšie, keby si investoval do klasického podielového fondu. Ale aj keď vy si využil daňovú výhodu, tak tá môže byť nižšia, ako skryté fintičky IŽP.
Verím, že trh je prirodzený, existuje aj v Severnej Kórei. A preto verím, že raz sa presadí aj v EÚ a v USA
Tibor
Gold Member **
Príspevky: 381
Dátum registrácie: Št 18 01, 2007 7:50 pm
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

A tiež mi ešte nedá

Príspevok od používateľa Tibor »

Prečo sa dosť ľudí chce poradiť až POTOM, čo investuje do nejakého produktu? Prečo sa neporadia PRED tým?
Verím, že trh je prirodzený, existuje aj v Severnej Kórei. A preto verím, že raz sa presadí aj v EÚ a v USA
Bebe
Platinum Member ***
Príspevky: 694
Dátum registrácie: Po 12 02, 2007 1:09 pm
Bydlisko: Slovakia - Trenčín

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa Bebe »

Pretože tu máme kvalitne vyškolených agentov, ktorí Ťa zlomia behom, polhodiny. Lebo ľudia sú tu stále neskutočne dôverčivý. Lebo ľudia radi prenášajú zodpovednosť na niekoho iného, bohužiaľ aj v oblasti osobných financií. Lebo miestny poisťováci predávajú poistenie taký malý žeň-šen západu, teda všeliek všetky choroby. A dalo by sa menovať a menovať, ale myslím, že škoda písmen..

Nikto nechce zomrieť na rakovinu a čo urobí väčšina ľudí, keď sa dozvie o rizikových faktoroch? Nič. A keď prídu k lekárovi, je väčšinou neskoro.
Vedieť sa pozrieť na vec z viacerých uhlov, je pre mňa dôležitejšie, ako skalopevne zastávať určitý názor.
oviak18
Príspevky: 20
Dátum registrácie: So 06 10, 2007 11:10 pm

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa oviak18 »

tak co sa tyka mna, tak som sa radil. V poistovci a u Financneho poradcu...ale ucime sa cely zivot a vtedy som nevedel to co viem teraz. A nikto mi o tych hacikoch ktore s tym suvisia nic nepovedal a aj toto forum som nasiel az neskor. No , co uz...
Tibor
Gold Member **
Príspevky: 381
Dátum registrácie: Št 18 01, 2007 7:50 pm
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa Tibor »

Ale veď on ten produkt na webe vyzerá, že to nie je poistenie, ale sporenie do fondov. Len sa Ty spýtaj v Alllianz, ako je to v skutočnosti. Koľko by si dostal, keby si to teraz skončil. Aspoň sa poučia iní, resp. možno zistíš, že to nie je až také zlé.
Verím, že trh je prirodzený, existuje aj v Severnej Kórei. A preto verím, že raz sa presadí aj v EÚ a v USA
Ferin007
Platinum Member ***
Príspevky: 1194
Dátum registrácie: St 11 07, 2007 4:14 pm

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa Ferin007 »

oviak18 napísal:Tibor, vybral som si Alllianz akciovy fond. A IZP nevyuzivam koly danovemu odpoctu, aspon zatial nie (som student a SZCO), aj ked mi bolo samozrejme prezentovane ze je to jedna z vyhod. Ludia este by ma zaujimalo, ci je fakt, ze na vase aktiva nemoze siahnut exekutor take velke plus. A este ci je pravda, ze poistovni musim zaplatit tzv. pociatocne podielove jednotky, teda akesy naklady so zavedenim IZP, ktorych vyska sa pohybuje udajne na urovni 24 000 SK.
1. Pokud tam není pojištění, tak to není IŽP (to má už v názvu-a ve své podstatě-POJIŠTĚNÍ).
2. Pokud tam není pojištění (navíc životní), tak nejsou ani daňový odpočty.
3. Pokud jsou tam počáteční jednotky, tak tam pojištění je. Počáteční jednotky jsou totiž krytím pojišťovny na rizika v počátečním období běhu smlouvy, kdy by klient na pojištění normálně ještě nezaplatil dostatečně vysokou částku.
4. A pokud by skutečně nebylo ANI pojištění, ANI daňový odpočty, tak skutečně už VŮBEC nechápu smysl investování přes "IŽP". To je asi jako jezdit z Prahy do Brna přes Vídeň, navíc s vysokým mýtem na rakouské dálnici.
oviak18
Príspevky: 20
Dátum registrácie: So 06 10, 2007 11:10 pm

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa oviak18 »

Tak bol som sa v Allianzi spytat, ci s IZP pokial sa cez neho len investuje suviacia pociatocne naklady rovnake ako s piostenim, teda nakup pocitocnych podielovych jednotiek. Slecna za priehradkou mi ziadnu konkretnu odpovedet nedala, ze vraj je prilis nizko na to aby taketo informacie mohla vediet. Nevedela mi ani povedat, kolko si strhavaju za spravu uctu podieloveho fondu...Proste nic konkretne, akurat ze keby som si to teraz zrusil, tak by som nedostal to, co som tam vlozil, ale o kolko percent menej, to uz znova nevedela. Takze z toho vyplyva, ze nikto presne nevie ako tento produkt funguje a ake su s nim spojene poplatky. Akurat ti tam "hore" ktori tento produkt vytvorili. :cry:
Používateľov profilový obrázok
Martinisko.eu
Gold Member **
Príspevky: 525
Dátum registrácie: Št 19 04, 2007 8:15 pm
Bydlisko: Nemšová City
Kontaktovať používateľa:

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa Martinisko.eu »

Takze takto: ak to budes mat na 20 a viac rokov, tak z kazdej 1000ky sa Ti investuje minimalne 900sk. Ak je to na kratsiu dobu, investuje samenej. Poplatky su cca 50-60sk mesacne + poplatok za zalozenie, cize naklady spojene s proviziami, cca 100% rocnej platby. Takze IZP sa neoplati na dobu mensiu - kratsiu ako minimalne 10 rokov. Jednou z vyhod je naozaj ta, ze Ti na IZP nesiahne exekutor, pretoze je to POISTENIE.

Tieto informacie su len orientacne, neberte ich prosim 100%ne... Dakujem :)
Obrázok
peter.cmorej
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3251
Dátum registrácie: Po 08 10, 2007 12:35 pm
Has thanked: 2 times
Been thanked: 10 times

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa peter.cmorej »

- Allianz Invest moze byt spraveny ako ciste investovanie, bez toho aby isla co len koruna na krytie poistnych rizik
- naklady poistnej zmluvy (vseobecne) sa pohybuju +-200% rocneho poistneho (takze pri poistnom 1000 Sk mesacne to vychadza prave tych 24 000)
- aj kvoli tym pociatocnym nakladom a aj kvoli managemet fee je investovanie cez IZP omnoho nevyhodnejsie ako priame sporenie - kym pri priamom sporeni mozes z dlhodobeho hladiska ocakavat povedzme 8-12 % rocne, tak IZP sa cez 6-7 % asi nedostane
- inv. cez IZP ma aj svoje vyhody - danova odpocitatelnost, oslobodenie od platenia, konkr. Invest aj zaujimavu moznost odkladania danovej povinnosti z vynosov (az do nekonecna)
- exekutor na poistku moze, ale to by si uz fakt musel niekoho velmi nas*at aby ti isiel po poistke - islo by totiz o exekuciu prikazanim pohladavky a to pohladavky splatnej za XY rokov, takze ziaden exekutor do toho nepojde ak nebude musiet
- na IZP ti nemozu siahnut pri rozvode (to je asi zaujimavejsie ako ten exekutor :)
Používateľov profilový obrázok
Martinisko.eu
Gold Member **
Príspevky: 525
Dátum registrácie: Št 19 04, 2007 8:15 pm
Bydlisko: Nemšová City
Kontaktovať používateľa:

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa Martinisko.eu »

peter.cmorej napísal:- Allianz Invest moze byt spraveny ako ciste investovanie, bez toho aby isla co len koruna na krytie poistnych rizik
Hlupost ;) Allianz Invest plus ma jednu ,,super,, novinku, aj ked nemas na zmluve ziadne krytie, cize celu platenu sumu davas do 3UL, tak si poisteny na smrt urazom na 10 nasobok rocnej platby a na 20nasobok v pripade umrtia v aute... A toto poistenie je automaticke, v kazdej zmluve, neda sa to spravit bez toho, a v tom pripade je z bezne plateneho poistneho strhavana urcita suma za toto krytie ;) Cize nie je mozne spravit Allianz invest iba cisto na investovanie, cize aby islo 100% poistneho na investovanie a ziadna koruna do krytia ;)
Obrázok
peter.cmorej
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3251
Dátum registrácie: Po 08 10, 2007 12:35 pm
Has thanked: 2 times
Been thanked: 10 times

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa peter.cmorej »

dobre Martinisko, vyhral si, si lepsi poistovak :mrgreen:

ale aj tak ti musim odporovat, pokial viem, stale je mozne uzavriet aj stare Alianz Invest (bez plus) a tam to ide tak ako som povedal
Používateľov profilový obrázok
Martinisko.eu
Gold Member **
Príspevky: 525
Dátum registrácie: Št 19 04, 2007 8:15 pm
Bydlisko: Nemšová City
Kontaktovať používateľa:

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa Martinisko.eu »

Peter, dakujem za kompliment ;) Stary Invest bolo mozne uzavriet do konca februara, teraz ee ;)

Btw, nie som poistovak, ale Invest celkom ovladam, je to v celku slusny produkt ;)
Obrázok
srobik
Príspevky: 4
Dátum registrácie: So 15 03, 2008 9:05 pm

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa srobik »

Ak chces ozaj investovat tak si musis najprv zvolit na aky cas /horizont/ chces investovat svoje korunky. Momentalne je zaujimavy a GARANTOVANY VKLAD. ALLIANZ INDEX EXTRA PLUS na 7rokov. Cosi vlozil aj dostanes. /to sa nestalo/

Tusim ho este na web stranke nemaju ale maju predchadzajuce... index 130 atd.

Charekteristika ALLIANZ INDEX EXTRA PLUS je na 7 rokov ale uz po 4roku ho mozes zrusit alebo vybrat zisky a vtedy sa ti to aj zdani.
Ale co je zaujimave MAS to BEZ POPLATKOV VSTUPNYCH a VYSTUPNYCH v pripade ze vyberas peniaze do 4 rokov je poplatok 3%.
Vstupna investicia cez ALLIANZ minimalne 100000Sk cez MBI 50000Sk
Takze treba sa rozhodnut a to rychle teraz do konca marca sa ti to zhodnoti este do 2.6.2008 roc.urokom 3% potom sa to uzavrie a investuje sa to.....
... a neskor si vyberies peniazky ktore sa zdania az v 7-mom roku pri vyplate, Jeto vinate s dedickeho konania ak tam napises opravnujuce osoby. POZOR PREDAJ JE LIMITOVANY len 550Milionov.. minule to bolo vypredane za 62dni.
Tak sa majte pekne, neake zmluvy mam pre tyzh co by chceli investovat. Ako ceresnicka tam je bonus poistenie pre pripad smrti......
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa filip glasa »

srobik
Príspevky: 4
Dátum registrácie: So 15 03, 2008 9:05 pm

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa srobik »

Filip pozor ja pisem o novsom produkte:

ALLIANZ INDEX EXTRA PLUS
Limitovana seria
ISIN XS0337185945
den emisie 2.Jula 2008
den splatnosti 4.jula 2015

toto je odkaz na starsi produkt
http://www.allianzsp.sk/tmp/image_cache ... rmacia.pdf

Mozes si pozreit aj na Kooperative tam ponukali Index 130 aj s garantovanim ziskom, mislim ,ze je serioznejsie akzisky neslubujeme ale sami klienti uz vedia o com pisem nakolko sme za 10dni predali 50milionov z 550mil. V koncom Aprila koncime. Na kazdeho je rozhodnutie ako si rozsirit svoje portfolio, a prepacte ze Vam to pise /poradca-makler...../ a neviem ako sa vyjadrujete o MBI spolupracovnikoch. Ja tu pracujem od 1994. A co som bol na skoleniach tak ma to nestalo ani korunu... :) Samozrejme ja si vzdy zistujem a preverujem info aj v bankach a v poistovnach o danych produktoch. Samozrejme niekde v strede je vzdy pravda, ved poznate reklamu.
Kedze ste tu odbornici, co vravite o DRESDER BANK AG ???
Fondy SUCCES poznate??? ich zhodnotenie??

Dalej co sa jedna IZP tak tu je vyhodne si brat uver!!!
Urok splacate do banky a Istinu co ste si pozicali tak investujete do fondov kde Vam zarabaju peniazky na dohodnutu dobu a az potom sa inkuluju v prospech banky. Tak si zratajte kolko usetrim ked si 1000000 sporim vo fondoch s priemernim zhodnotenim 6% ???
Nieje to vyhodne ??? Ved takto usetrim mojim klientom nemale financne prostriedky.
Som zvedavy na Vas nazor....
Používateľov profilový obrázok
Martinisko.eu
Gold Member **
Príspevky: 525
Dátum registrácie: Št 19 04, 2007 8:15 pm
Bydlisko: Nemšová City
Kontaktovať používateľa:

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa Martinisko.eu »

Moj nazor je taky, ze clovek, pracujuci v bankovom sektore, respektive pracujuci s klientelou, by mal ovladat gramatiku... ;)
Obrázok
peter.cmorej
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3251
Dátum registrácie: Po 08 10, 2007 12:35 pm
Has thanked: 2 times
Been thanked: 10 times

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa peter.cmorej »

Success fondy su najhorsi sposob pravidelneho sporenia aky na trhu poznam. 5,25% na vstupe + 5,25 na vystupe + ktovie ake management fees kedze to funguje ako fondy fondov. Kombinacia IZP so success fondami a hypoteky moze klienta vdaka poplatkovej strukture uplne zruinovat. Takze asi tolko.

Ak je to pre teba nova info, nic neboj, zatial to bola nova info pre kazdeho MBIckara co som stretol. Mali by ste lepsie poznat co predavate.
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa filip glasa »

Filip pozor ja pisem o novsom produkte:

ALLIANZ INDEX EXTRA PLUS
to je v podstate jedno. Výpočet výnosu bude obdobne zložitý. Ak nemám pochopiť na druhý krát bez kalkulačky a čmárania na papaier, tak to asi stojí za ..
Finviz
Príspevky: 5
Dátum registrácie: So 22 03, 2008 3:27 pm

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa Finviz »

Investovanie cez IZP je skvela vec pre ludi co nemaju cas a vela penazi,na pustanie sa do risku!!!Osobne si myslim zze kazdy by si mal na svoj dochodok sporit sam,ale pozor,cim ma clovek vyssi vek musi sporit najmenej 3000.-sk a ci sa da pripoistit je len a len na nom!Osobne,pripoistenie je ziskove len vtedy ak sa cloveku nieco stane!Je samozrejme ze clovek je 2r.stratovy,poistovna to zhltne za reziiu a samozrejmost je aj to ze zisk zo sporenia je niekde v polovici sporenia poistnej doby!Nejdem robit reklamu ale naj IZP v danej oblasti je produkt od AXA Euro Business...Cawes
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa filip glasa »

Investovanie cez IZP je skvela vec pre ludi co nemaju cas a vela penazi,
no a prečo nemôže sporiť priamo do fondov? Aby si mohla poisťovňa strhnúť nejaký ten poplatok za vedenie účtu? Mimochodom vždy zostane nejaká suma na krytie.
Finviz
Príspevky: 5
Dátum registrácie: So 22 03, 2008 3:27 pm

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa Finviz »

no a prečo nemôže sporiť priamo do fondov? Aby si mohla poisťovňa strhnúť nejaký ten poplatok za vedenie účtu? Mimochodom vždy zostane nejaká suma na krytie.[/quote]

No a preco by nemohol sporit priamo do fondov?Sam si clovek moze vybrat do akeho fondu chce investovat a aku strategiu si vyberie.To ci sa clovek pripoisti je len alen na nom,nikde neni napisane ze cez IZP sa musim hned aj pripoistit ked si zvolim len sporenie!Myslim ze vsade su naklady,ci poistovna,banka,burza,booker,vsade...nikto nikdy nic neurobi zadara...vsade sa strhava!
jozef.puchon
Gold Member **
Príspevky: 350
Dátum registrácie: Ne 24 02, 2008 11:28 am

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa jozef.puchon »

Finviz napísal:Investovanie cez IZP je skvela vec pre ludi co nemaju cas a vela penazi,na pustanie sa do risku!!!Osobne si myslim zze kazdy by si mal na svoj dochodok sporit sam,ale pozor,cim ma clovek vyssi vek musi sporit najmenej 3000.-sk a ci sa da pripoistit je len a len na nom!Osobne,pripoistenie je ziskove len vtedy ak sa cloveku nieco stane!Je samozrejme ze clovek je 2r.stratovy,poistovna to zhltne za reziiu a samozrejmost je aj to ze zisk zo sporenia je niekde v polovici sporenia poistnej doby!Nejdem robit reklamu ale naj IZP v danej oblasti je produkt od AXA Euro Business...Cawes

Vela sa tu popisalo skusim to upresnit aj vecnymi informaciami.
Poplatky IZP generalne v kazdom IZP:
IUD- vyska rocnej zrazky z poctu pociatocnych jednotiej (akumuluju sa vacsinou dva roky) pohybuju sa to od 4 - 7 p.a %.Castokrat strhavavne pocas celeho poistneho obdobia.
BOS - rozdiel medzi nakupnou a predajnou cenou, poludstene vstupne poplatky do fondu, od 2 - 4 %
spravcovske poplatky - rozne od 0 do 3 % p.a , tu si ale treba casto krat vsimnu dvojite spoplatnenie aj na urovni poistovne aj na urovni spravcovskej spolocnosti. Zalezi to natom,ci dana poistovna ma vlastne fondy.
fixne mesacne poplatky - vedenie uctu, inkasso platieb od 20 sk az do 60 sk mesacne


Generalne treba rozlisovat IZP na dve casti.Prva je sporenie a druha je krytie rizik tzv pripoistenia(urazy, choroby atd)

Budem sa venovat len sporiacej zlozke.
Porovnaval som vypoctami IZP s Rytmus od Pioneeru. Vysledok je zrejmy a logicky. IZP tym, ze ma prilis vela poplatkov a hlavne jeden naviac a to je IUD sa ziadnych okolnosti nemoze co sa tyka koncoveho vysledku zrovnavat s pravidelnymi investovanim v nizkonakladovych produktoch.

Tu ale nastava jeden zakladny problem: Finacny poradca ma daleko vyssiu proviziu z IZP ako z ostatnych produktov. 90 % poradcov ponukne IZP pred inymi produktami ,drviva vacsina ludi ma zainvestovane cez IZP.

Najzaujimavejsie natom je,ze ludia castokrat nevedia, ze ide o poistku.

Treba ale povedat, ze ista ciastka zainvestovana cez IZP nie je na vzdy skodu. Ludia psychologickym navykom pravidelneho platenia pod hrozbou upomienky, dodrzia dany horizont, sporia si systematicky na dôchodok a dany produkt ma aj zelany efekt.
Spravne riesenie investovania nie je je jednoduche ale ja poviem len jedno tvorba portfolia- diverzifikovanie. Poistka - hlavne krytie rizik - nizka a mala cast na sporenie, penazne fondy respektive sporiace ucty na tvorbu istoty a kratkodobej rezervy, cast na pravidelne investovanie a hlavne teraz- priemerovanie ceny(cost average efekt) a posledna je investovanie (certifikaty, optie, forex, akcie,reality)
Obrázok
Finviz
Príspevky: 5
Dátum registrácie: So 22 03, 2008 3:27 pm

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa Finviz »

Presne ako hovoríš,lepšie by som to ani ja nepovedal...zabudol som dodat ze uz z nazvu Investičné životné poistenie,ide o to ako sa investuje a cez koho sa investuje,keby neslo o poistovnu asi by sa to nevolalo poistenie...si mysli,mozno sa mylim...
Naposledy upravil/-a Finviz v So 22 03, 2008 4:43 pm, upravené celkom 1 krát.
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa filip glasa »

v poisťovni cez IŽP má sporiteľ poplatky naviac oproti sporeniu do fondov napriamo. Tak prečo by mal nekto sporiť cez IŽP? Jedine ak by chel byť aj poistený. Ale potom je len vec vyššieho profitu poradcu ponúkať IŽP ako investíciu či sporenie. Pre klienta je to tá horšia možnosť.

jediné malé plus je že pod tlakom sankcií to "sporenie" asi nezruší. Vo fondovom sporení to má ľahšie. Rozhodne kvôli tomuto rozumný človek nemusí kupovať výrazne drahší produkt.
jozef.puchon
Gold Member **
Príspevky: 350
Dátum registrácie: Ne 24 02, 2008 11:28 am

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa jozef.puchon »

srobik napísal:Filip pozor ja pisem o novsom produkte:


Dalej co sa jedna IZP tak tu je vyhodne si brat uver!!!
Urok splacate do banky a Istinu co ste si pozicali tak investujete do fondov kde Vam zarabaju peniazky na dohodnutu dobu a az potom sa inkuluju v prospech banky. Tak si zratajte kolko usetrim ked si 1000000 sporim vo fondoch s priemernim zhodnotenim 6% ???
Nieje to vyhodne ??? Ved takto usetrim mojim klientom nemale financne prostriedky.
Som zvedavy na Vas nazor....

Hovoris v podstate o svajciarskej hypoteke: vyhrady.

Klient ide do obrovskeho rizika:
1. Drviva vacsina klientov nevie, ze splaca banke len uroky a istinu si spori na na trhu. Co znamena, ze istina danej nehnutelnosti je vystavena trhovemu riziku, menovemu atd.
2. To ze 100 rokov je trend stupajucich indexov, to ze statisticky v dlhsom obdobi bolo zhodnotenie vzdy nad cca 6 % neznamena, ze tato vlna sa nemusi zmenit.
3. Produkt a kombinacia tohoto produktu moze byt ponuknuta len klienotovi,ktori ma hranicu rizika velmi vysoko. Neviem si predstavit cloveka, ktori by chcel vystavovat splatenie svojho bytu rizikam trhu. Recicky o obchodne triky na presviecanie klienta su krasna vec, ale kupa bytu je jedno z najdolezitejsich rozhodnuti v zivote cloveka t.j rizika minimalne
4. Dany produkt tu bude stale ale dany poradca uz mozno nie. Kto informuje klienta,ked sa trh nebude spravat "rozumne"
5. Projekcie z ktorych sa vychadza su zalozene na priemernom zuroceni kazdy rok,ale najdolezitejsie je,aby to fungovalo poslednych 10 rokov,ked je "dnu" aj dostatok kapitalu a ten je zurocoany.
Problem vsetkych projekcii je, ze prave v tom danom obdobi to tak nemusi byt a projekcie padaju.

Cely tento proces sa da zkombinovat inak a klient moze mat dve zlozky uver a druhu, kde si pripravuje kapital na splatenie.
Je to rozumnejsie, istejsie a hlavne klient moze "v klude spavat"
Obrázok
jozef.puchon
Gold Member **
Príspevky: 350
Dátum registrácie: Ne 24 02, 2008 11:28 am

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa jozef.puchon »

filip glasa napísal: jediné malé plus je že pod tlakom sankcií to "sporenie" asi nezruší. Vo fondovom sporení to má ľahšie. Rozhodne kvôli tomuto rozumný človek nemusí kupovať výrazne drahší produkt.
S tymto suhlasim a toto dane male plus som chcel rozobrat ako samostatnu temu,ale nevsimol som si ,ze tato uz je otovorena. Je to na diskusiu, pretoze v drvivej vacsine sa nebavime o ludoch,ktori navstevuju podobne stranky ako su toto, ale su to ludia,ktori su vo svojom obore a chcu si nechat co sa vysky a vyberu poradit.

Otazka stoji,ci sa budu ludia spravat rozumne a ci toto male plus pod tlakom sankcii prave "nedonuti ludi"sporit,pravidelne sporit a vytvorit si kapital na neskorsie obdobie.

Myslim si, ze trh sa bude menit, dufam, ze trh poradcov sa bude krystalizovat a starostlivost o klienta zaruci, ze klienti nebudu musiet zbytocne vyuzivat ako si to poveda vyrazne drahsie produkty.

Chcem este nieco napisat. Aka je tlak z ludskeho hladiska na portfolio/ managera fondov poistovni, ked mu plynu peniaze,ci je trh dole alebo hore. Urcite samozrejme nechce aby jeho fond zkrachoval, ale zatial sa nepamatam meno portfolio managera,ktory by spravoval fondy poistovni a stal sa unikatom. Toto som dal len ako moju hypotezu.....
Obrázok
jozef.puchon
Gold Member **
Príspevky: 350
Dátum registrácie: Ne 24 02, 2008 11:28 am

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa jozef.puchon »

Finviz napísal:Presne ako hovoríš,lepšie by som to ani ja nepovedal...zabudol som dodat ze uz z nazvu Investičné životné poistenie,ide o to ako sa investuje a cez koho sa investuje,keby neslo o poistovnu asi by sa to nevolalo poistenie...si mysli,mozno sa mylim...

No mylis sa,pretoze napriklad Aegon ma spravcu fondov Pioneer....plati pre konkretne IZP.
Co sa ale tyka tvojho vyroku, mozes si cez poistenie len zainvestovat ano,ale najpr to prejde sitom poplatkov a to co z toho vyde a realne pojde do investovania je menej ako keby si priamo zainvestoval do fondov.
Obrázok
peter.cmorej
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3251
Dátum registrácie: Po 08 10, 2007 12:35 pm
Has thanked: 2 times
Been thanked: 10 times

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa peter.cmorej »

otaznik, tlieskam
Filip, otaznikov prispevok kde rozoberal poplatky IZP by som dal do invest-magu ako osobitny clanok. Mozno by som to este trosku doplnil. Kazdopadne velmi zrozumitelne napisane.

pre Finviza: keby si investoval do rovnakych fondov rovnake sumy napriamo a aj cez IZP, tak za 20-30 rokov by si mal v IZP aspon o tretinu menej penazi ako pri investicii napriamo. A to je myslim pomerne triezvy odhad. Takze asi tak je vyhodne investovanie cez IZP.
Inak ked uz propagujes AXU, tak si aspon daj do podpisu za koho kopes.

Osobne, ked mam mladeho klienta, ktory nechce byt poisteny, a chce pravidelne investovat vyssiu sumu, tak mu vacsinou odporucim IZP na 1000 Sk mesacne a zvysok cez sporiaci plan napriamo do fondov. To IZP z dvoch dovodov:
1. odpocitatelna polozka 12 000 Sk rocne: pri mladych ludoch je pomerne problematicke splnat podmienky pre odpocet pri sporiacich programoch. Ak by ho mali mat do 55ky (jedna z podmienok), tak by mali prilis vysoke vstupne poplatky (pociatocnu investiciu) v sporiacom programe.
2. poistitelnost - ak sa bude chciet v buducnosti poistit, prida sa len rizikova zlozka do uz existujucej poistky. Ciastocne sa eliminuje riziko, ze sa stane medzicasom nepoistitelnym.

Vacsinou to vsak aj tak dopadne tak, ze je tam aspon poistenie trvalych nasledkov a oslobodenie od platenia.
Oslobodenie od platenia, vynutenu disciplinu platenia a fakt, ze na IZP nie je mozne siahnut pri rozvode, povazujem za dalsie ciastkove benefity IZP. Exekuciu sme tu uz niekde rozoberali, tiez je ju mozne povazovat za malu vyhodu.
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa filip glasa »

otaznikov prispevok kde rozoberal poplatky IZP by som dal do invest-magu
neni problém. len to treba teda prepísať do formy s diakritikou, prípadne doplniť a zbytok už upravím.
jozef.puchon
Gold Member **
Príspevky: 350
Dátum registrácie: Ne 24 02, 2008 11:28 am

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa jozef.puchon »

peter.cmorej napísal:
Osobne, ked mam mladeho klienta, ktory nechce byt poisteny, a chce pravidelne investovat vyssiu sumu, tak mu vacsinou odporucim IZP na 1000 Sk mesacne a zvysok cez sporiaci plan napriamo do fondov. To IZP z dvoch dovodov:
1. odpocitatelna polozka 12 000 Sk rocne: pri mladych ludoch je pomerne problematicke splnat podmienky pre odpocet pri sporiacich programoch. Ak by ho mali mat do 55ky (jedna z podmienok), tak by mali prilis vysoke vstupne poplatky (pociatocnu investiciu) v sporiacom programe.
2. poistitelnost - ak sa bude chciet v buducnosti poistit, prida sa len rizikova zlozka do uz existujucej poistky. Ciastocne sa eliminuje riziko, ze sa stane medzicasom nepoistitelnym.

Co sa tyka 1000 Sk cez IZP tak suhlasim. Urobit na trhu 19 % zhodnotenie p.a nie je bezne a toto je prenesene povedane "garantovany vynos"

Co sa tyka odpoved 1. Doplnil by som,ze tento odpocet si moze clovek odpisat pri splneni podmienok len cez IZP alebo cez 3. Pilier. Cez fondy to mozne nie je.

Odpoved 2. Nie som si isty,ci poistovna pri dodatocnom pripoisteni nebude posudzovat opatovne stav poistenca ak teda samozrejme nejde o "bagatel pripoistenia". Takze ak sa stane poistenec nepoistitelnym, rizikovu zlozku uz nebude mozne doplnit.
Obrázok
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa filip glasa »

len cez IZP alebo cez 3. Pilier. Cez fondy to mozne nie je
no a III. pilier nie su aj fondove sporenia?
jozef.puchon
Gold Member **
Príspevky: 350
Dátum registrácie: Ne 24 02, 2008 11:28 am

Re: Investovanie cez IZP

Príspevok od používateľa jozef.puchon »

no a III. pilier nie su aj fondove sporenia?

ano mas pravdu, malo to byt teda exaktnejsie napisane, ale cielom bolo len poopravit,aby nevzniklo chybne myslenie, ze samostatne priamo cez fondy to ide.
Myslim,ze vacsina clenov to tu vie.....ale pre istotu :D
Obrázok
Napísať odpoveď

Návrat na "Druhý pilier, životné poistenie, tretí pilier"