Rusko

[Honzajs]

pěkný článek:
http://www.iht.com/articles/2008/08/01/ ... letter.php

[filip glasa]

neviem či to niekto sleduje, lebo zase taká horúca informácia to nie je. Ale pre istotu to sem dávam:
http://www.sme.sk/c/4049061/rusi-menia-mapu-sveta.html
http://www.sme.sk/c/4048994/investori-o ... rusko.html

[jozef.puchon]

neviem či to niekto sleduje, lebo zase taká horúca informácia to nie je. Ale pre istotu to sem dávam:
http://www.sme.sk/c/4049061/rusi-menia-mapu-sveta.html
http://www.sme.sk/c/4048994/investori-o ... rusko.html

Ja to žial músim sledovať, pri mojej diverzifikacii som stavil na jeden konkretnejší fond,čisto lokalizácia Rusko. Už som - 30%. Pripravujem doinvestovanie,ale žial mám pocit,že to nie je koniec,tak stále čakám. Fond je už - 30%. ABN Russia Equity Fund

Rozmýšlal som aj na zavretie,ale nestihol som to a priznám sa neverím, že trh padne úplne. Už teraz je to na vážkach podla mňa.
Pozeral som hlavne firmy a tiež maju silné suporty, otázne je či trh nepojde slepo aj cez mrtvoly. Toho sa bojím najviac.

Možno Honzajs by mohol spraviť fundovanejšíu fundamentálnu analýzu, potešil by ma:)

[filip glasa]

tie ruské firmy o zisky neprídu ani dividendy nezrušia. Ropa je stále dosť drahá na to aby sa Rusku darilo. To že klesli ceny akcií myslím na podstate ruskej ekonomiky nič nemení.
Či to pôjde už hore, alebo ešte dole rieši skôr technická analýza.

No ak si diverzifikoval, tak ťa nemusí trápiť mínus v Ruskum, ale ibavývoj celého portfólia. Teda keď si to tým ruskom neokorenil až moc

[jozef.puchon]

No ano mám to diverzifikované, ale pri 1 000 000 portfoliu už takáto strata (-30% na 200 000) zamáva aj s celým portfóliom.
To,že mi klesalo celé porftolio ma až tak netrápilo, to mi bolo jasné celosvetovým vývojom,ale s týmto Ruskom som nerátal.

Ja si zas myslím, že ropa je dnes na 114 na 108 ma veľmi silný bod a zaťial ho neprerazila. Tým chcem povedať, že ja práve verím v opak. Myslím si,že sa to otočí,ale to Gruzínsko neviem ohodnotiť.
Rozmýšlam,či už jeho dopad na akcie skončil,alebo sa to bude valiť. Preto,čakám na to doinvestovanie.

[peter.cmorej]

jozef, jozef

[filip glasa]

20% z portfólia v Rusku tomu sa nehovorí diverzifikácia, ale focus investing

[jozef.puchon]

toto by som tak úplné netvrdil.....
A Rusko bolo vybraté z viacerých lokálnych...a klient sa sám nakoniec rozhodol. Určíte fokusovanie tam samozrejme bolo.
Ja z toho vyblonkujem,len ešte nie je ten správny čas..momentálne Rusko prahlo popolom. Takže si počkám zatiaľ.

A čo je podľa teba dostatočné vysoké %, keby si chcel diverzifikovat Rusko:)...A upresňujem, klient bol zameraný len na akcie. Takže diverzifikácia v smere dlhopisy, pevne úročené vklady odpadáva.

Jedine, čo som mohol ovplyvniť bolo, že Rusko bolo značné predkupné, ale žiaľ vtedy to tak jasne nebolo. V momente ak je niečo veľmi predkupne stačí aj mala iskra a padá to. Že to bude vojna skvele.
Keby som to mohol stopnúť, tak to stopnem, ale fondy nie sú trading. Je to dlhodobá investícia.

Veľká škoda, že tu nie je téma diverzifikovane. Ľudia to slovo používajú, ale vôbec nie je iste, čí diverzifikáciu vôbec robia. Druha stránka veci je, sú exaktne pravidla pre diverzifikáciu? Áno komunikácia s klientmi, investičný profil adť. a podľa toho sa to rozhodí.
Viem si ale predstaviť, že z 10 ľudí, by každý diverzifikoval inak a ani by to nebolo ťažké obhájiť. Každý by nastavil iné pomery, iné lokalizácie.

[filip glasa]

geografická diverzifikácia: 20% do Ruska nie je diverzifikácia v žiadnom zmysle. Je to úmyselné preváženie konkrétneho regiónu, lebo si myslím, že je podhodnotený, má potenciál, atď.

Rusko v žiadnom smere nezaberá 20% akciového trhu: keď porovnávam trhovú kapitalizáciu, HDP, alebo čo už by som bral za pomer.

[jozef.puchon]

geografická diverzifikácia: 20% do Ruska nie je diverzifikácia v žiadnom zmysle. Je to úmyselné preváženie konkrétneho regiónu, lebo si myslím, že je podhodnotený, má potenciál, atď.

Ano súhlasím s tým,že tam bolo úmyselne preváženie regiónu a áno vychádzal som z potencíalu rastu.

Idem ale k tej téme geografická diverzifikácia: Čo je to podľa teba? Rozhodenie medzi kontinenty? Inač toto je aj na dlhšiu diskusiu,tak neviem,či to tu chceme zahltiť a či to vôbec spadá pod Rusko.

A k tej diverzifikácii. Systematícké riziko sa nedá diverzifikovať, ale mám silné pochybnosti o divezifikovaný nesystematíckeho rizika. Korelácie sá veľmi tažko získavajú a čo horšie už nie vždy aj fungujú, kedže sa vypočítavajú z historíckych dát.

[filip glasa]

geografická diverzifikácia: ja osobne diverzifikáciu beriem ako ochranu pred výnosmi nižšími ako je priemer. Čiže keď diverzifikujem, tak sa idem priblížiť k priemeru a to aj za cenu nižších výnosov ( a strát samozrejme tiež). Keď chcem mať totálne priemerný akciový výnos, tak investujem do celého svete podľa napr. trhovej kapitalizácie. S tým, že to nemusí byť úplne presné.

Keď chcem diverzifikovať tak, aby som mal nekorelované aktíva, tak si vyberiem regióny, ktoré by mohli ísť navzájom ináč.

Ak si vyberám región kvôli jeho potenciálu, tak z môjho pohľadu nediverzifikujem, ale prikláňam sa k aktívnejšiemu focus invetovaniu. Aj keď len zľahka.

[jozef.puchon]

Ak si vyberám región kvôli jeho potenciálu, tak z môjho pohľadu nediverzifikujem, ale prikláňam sa k aktívnejšiemu focus invetovaniu. Aj keď len zľahka.

No ale ja by som mohol povedať, že si zoberiem 10 štátov.(10%) USA,Canada Anglicko, Nemecko, Rusko, Čína, Koreá,Japonsko, Austrália, Juhoafrická republika. Kludne možem povedať, že je to diverzifikované porfolio. Iný by povedal je to čisto focus na regiony.

[peter.cmorej]

Keby som to mohol stopnúť, tak to stopnem, ale fondy nie sú trading. Je to dlhodobá investícia.

Presne tak. A preto by si nemal cumiet na klientske portfolia kazdy den. Nic s tym nenarobis, vyvoj neotocis, len znervoznis sam seba a mozno aj klienta. Preto "jozef, jozef"

Pre ostatnych, toto je skor "personal message". Ja som sa uz totiz s Jozefom na tuto temu raz bavil

[jozef.puchon]

nesúhlasim Peťo:)

Ja tým sledovaním dosiahnem oveľa viac. Má to nepriame efekty. Sledujem trh a žíjem s trhom.Vidím dianie a snažím sa ho vnímať. To že to nemožem ovplyvniť vývoj je pravda,ale mám k dispozícii tri možnosti zavrieť, držat, alebo doinvestovať. Toto by mal mať poradca stále na zreteli a aspom týmto málom by sa mohol o klientove portfolio zaujímať.

[peter.cmorej]

tie moznosti mam aj ja. Len sa nevystavujem riziku prehnanej reakcie na z dlhodobeho hladiska nepodstatne spravy, momentalne zle spracovane trhom.

[jozef.puchon]

momentálne zle spracované trhom.

Čo sa týka Ruska, bolo podla mňa už značne predkúpene, ale spätne hodnotiť nemá význam.

[dax]

Ruský index udělal v pátek +20% !! Myslíte že tamní propad je u konce? Index je na 50% hodnotě
z před tří měsíců, nevidím nikde ve světě něco podobného (sorry až tak moc se nedívám)
Nemůžete tu někdo doporučit ,jak se dá nejlíp ruský index obchodovat , obchody tak za 10000 - 30000 CZK?
(mám účet u Fia)

[senor valasco]

etf lyxor russia (symbol: lyye)

[filip glasa]

http://www.sme.sk/c/4113313/kolaps-rusk ... lizko.html

[Ferin007]

geografická diverzifikácia: ja osobne diverzifikáciu beriem ako ochranu pred výnosmi nižšími ako je priemer. Čiže keď diverzifikujem, tak sa idem priblížiť k priemeru a to aj za cenu nižších výnosov ( a strát samozrejme tiež). Keď chcem mať totálne priemerný akciový výnos, tak investujem do celého svete podľa napr. trhovej kapitalizácie. S tým, že to nemusí byť úplne presné.

Keď chcem diverzifikovať tak, aby som mal nekorelované aktíva, tak si vyberiem regióny, ktoré by mohli ísť navzájom ináč.

Ak si vyberám región kvôli jeho potenciálu, tak z môjho pohľadu nediverzifikujem, ale prikláňam sa k aktívnejšiemu focus invetovaniu. Aj keď len zľahka.

Diverzifikace je všechno, kdy nestrčíš 100 % prostředků do jednoho aktiva. Jestli dostatečná, to je druhá věc. Pokud někdo strčí část prostředků do Ruska, tak samozřejmě diverzifikuje. Pokud při tom nekopíruje MSCI Svět, tak to na tom nic nemění, to přece není žádný dogma.

Já mám teda o diverzifikaci (geografický) jako takový úplně jiný představy. Pokud chceš akorát udržet průměr, tak přece investuješ do některýho celosvětovýho indexu, ne?
Geografická diverzifikace je pro mě ochrana proti politickým, teritoriálním, měnovým a jiným lokálním rizikům. Ideálně do diverzifikovanýho portfolia dosazuju země s malou korelací ekonomickýho vývoje, zaměření ekonomiky atd. Snažím se tím chránit proti tomu, aby izolovanej kolaps jedné země zdecimoval moje portfolio. Pokud dám do portfolia 5-10 zemí/teritorií po 10-20 %, je to podle mě už docela dobrá diverzifikace. Samozřejmě, pokud se bavíme stále o teritoriální.

20 % v Rusku je samozřejmě "nemálo". Ale kolik třeba českých investorů podle tebe má v českých akciích míň, než těch 20 %?? Nebo míň než 50 %?? Většina jich nebude. A to nemluvím o amících, pro kerý jinej trh, než USA, neexistuje.


Jinak s Ruskem sem se svezl taky. Sice s daleko menší částí portfolia a s defenzivní investicí (diskont certifikát), bohužel má ale splatnost v prosinci, takže to asi moc radostná výplata nebude.

[filip glasa]

Rusko som nejako extra nesledoval, ale nemyslel som si že je to nejako tragické a zistil som to až dnes keď som čítal SME (to je teda pekné smiešne o fin. problémoch v Rusku sa JA dočítam v smečku : -) Hodil to sem aj Jonatanus.

Myslel som si, že sa ich to tak nejako moc netýka. Že im zletia akcie im môže byť srdečne jedno. Pokiaľ nie je Ropa, Nikel atď. s cenami jak za Jeľcina, tak sú celkom v suchu.
No a nakoniec nie sú na tom moc dobre a pri tom ceny surovín čo vyvážajú sú na úrovniach, ktoré ich dostali tam kde posledné roky, HDP, ale aj životnou úrovňou boli.
Posledný rok bol už extrém, ale na pekný život Ruska by mali stačiť ceny komodít jak pred 2-3 rokmi. Každopádne komodity nie je jediná vec čo hýbe Ruskom.

[Ferin007]

Já to taky moc nechápu. Otázka je, nakolik důvěřovat právě SME. V "odborných" článcích sem eště na nic takovýho nenarazil.
Navíc pak nechápu tu jejich nabízenou finanční pomoc Islandu. Od státu na pokraji (už druhýho) bankrotu to moc nesedí.
Jinak Rusko má na několik dní (až do 10.10 tuším) pozastavení investování s akciema z hlavního domácího indexu.

[jonatanus]

pise sa o tom aj inde
http://www.businessweek.com/magazine/co ... B+analysis

[filip glasa]

pár starších článkov, kde sa píše o tom, že to teda nebol len pád acií, ale aj nedostatok likvidity:
http://hnonline.sk/c3-28871770-k00000_d ... ovej-krizy
http://openiazoch.zoznam.sk/info/zpravy ... wsID=65348
http://www.suvislosti.eu/?i=2104

Banky sa dostávali do problémov, keď pri získavaní hotovostí chceli ručiť akciami.

[Grankow]

http://ekonomika.sme.sk/c/4378205/bartu ... ychlo.html

Gazprom, RosUkrEnergo, Gazpromsbyt ...

[jonatanus]

http://www.foreignpolicy.com/articles/2 ... r?page=0,0" onclick="window.open(this.href);return false;

cudujem sa jak ma niekdo vobec odvahu prekrocit hranice tohto prima statu. ne to este si tam zakladat pobocky alebo fyzicky investovat. neotvoril by som si tam ani stanok s hoddogmi spravovany cez remote desktop....

[Glogol]

Chystam sa teraz zainvestovat do Ruska, RTS. Ako sa spatne pozerate na vase obavy z Ruska a tie blbe clanky o blizkom kolapse Ruska ? Ja viem vtedy bola uplne ina doba a vsetci sme mali plne gate ...

[dax]

taky chci nakoupit ETF na ruský index, snad to není až tak špatný nápad :--), jak se na to díváte vy zkušenější ?
zde něco zdánlivě k Rusku : http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... bozim.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[filip glasa]

vzhladom na to, ze na EM sainvestujeaj kvoli demografickemu boomu a boomu domacej spotreby, tak zrovna tieto dovody Rusko uplne obchadzaju:

Počet ruských obyvatel na sestupné trajektorii klesne během pouhých patnácti let ze současných 142 miliónů na 125 miliónů a v roce 2050 bude Rusko už jen stomiliónovým státem.

Ani rast spotreby, ani rast obyvatelov. Ma tie trendy ako v Cine, Brazilii a podobne sa tam nemozno spoliehat. Ale kratkodobo a strednodobo moze vystrelovat vyssie ako zapadne trhy (ale aj smerom dole).

Mimo jiné se tak ukazuje, že zotavení, kterého dosáhl režim Vladimira Putina konsolidací moci s pomocí rostoucích cen surovin a především ropy a plynu měl pozitivní efekt, který však záhy zvrátila světová hospodářská krize.

Rusko závisí na exporte surovín. Ak sú ceny aj dopyt vysoké, tak je v Rusku dobre. teraz sú ceny relatívne nízke a dopyt po surovinách slabý.

[haleluah]

Vysoký prepad ropy a prepad rublu + ruských akcii , niekto by to bral ako katastrofu ak trochu nečítate aj za situaciou.OPEC znížil ceny ropy kvôli bridlicovému taženiu v usa a iných ťažobných spôsoboch ktoré sú veľmi nákladné (ako napr. v severnom mori) a kedže väčšina z nich funguje na investovaní v dlhu tak skrachovanie týchto spoločností zníži aj dôveru investorov.To znamená ak nemáte nasraté v gatiach a vážne si nemyslíte podla sme(ktoré vždy hovorí že rusko krachuje aj ked má rast) tak môžte využiť krásnu budúcu príležitosť v podobe vyššej ceny ropy ktorá napr. gazpromu krásne pomôže a vám ako investorovi v týchto časoch tiež, či už budete diverzifikovať neviem.