ETF - Echange traded funds

Podielové fondy, ETF, Hedge fondy
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
duri33
Príspevky: 1
Dátum registrácie: So 01 11, 2008 8:20 pm

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa duri33 »

chcel by som sa spytat ci ETF fondy pripisuju dividendy a ak ano ci vsetky alebo len niektore?
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa filip glasa »

iba niektoré, ale skôr nie. Nahradzujú tým poplatky. Musíš pozrieť prospekt konkrétneho ETF.
Ferin007
Platinum Member ***
Príspevky: 1194
Dátum registrácie: St 11 07, 2007 4:14 pm

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa Ferin007 »

ETF neobchoduju, ale pokud vím, tak základní charakteristikou ETF je právě to, že nepřipisují dividendy. Ty si berou jako odměnu (vlastně jedinou).
Dana
Platinum Member ***
Príspevky: 722
Dátum registrácie: So 02 12, 2006 5:15 pm

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa Dana »

Ferin007 napísal:ETF neobchoduju, ale pokud vím, tak základní charakteristikou ETF je právě to, že nepřipisují dividendy. Ty si berou jako odměnu (vlastně jedinou).
Ha, tak potom prečo mi minulý rok pripísali asi u troch ETF dividendu, hoci som to vôbec nečakala?
Rozmýšľanie síce trochu bolí, ale je to nezabudnuteľný zážitok.
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa filip glasa »

tak základní charakteristikou ETF je právě to, že nepřipisují dividendy. Ty si berou jako odměnu (vlastně jedinou).
niektoré pripisujú a niktoré nie. Treba si pozrieť prospekt. Zvyčajne tie čo majú veľmi nízke, alebo žiadne poplatky za správy si tie dividendy nechajú.
kopec1
Silver Member *
Príspevky: 160
Dátum registrácie: So 19 05, 2007 1:05 pm

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa kopec1 »

Země & regiony ZertifikateJournal 22.2008 2

Hlavní rozdíl mezi ETFs a aktivně řízenými
fondy spočívá ve správě portfolia. U
aktivně řízeného fondu zpravidla rozhoduje
o výběru jednotlivých titulů a složení
fondu tým expertů, který provádí důslednou
analýzu a monitoring vybraných trhů a
firem. U ETF (které jsou také často označovány
jako „pasivně“ řízené fondy)
k tomuto procesu nedochází. Místo toho
by fond měl co možná nejpřesněji zrcadlit
hodnotový vývoj zvoleného referenčního
indexu.
Cílem aktivně řízeného fondu je překonávat
výkonnost benchmarku (srovnávacího
indexu). Proto je manažerem fondu
složení portfolia prověřováno a přizpůsobováno
aktuální tržní situaci. To je spojeno
s vysokými náklady a časovými nároky.
Tyto náklady jsou dále předávány na bedra
investorů. Různé studie ale ukázaly, že se
jenom relativně malému počtu manažerů
se skutečně podaří trvale porážet trh.
Pasivně řízené fondy se naopak pokouší
co možná nejpřesněji napodobit zvolený
index, nejlépe tedy v poměru „jedna ku
jedné“. Tento index může být tržním barometrem
v jednom státě (např. německý
DAX), barometrem vývoje příslušného
odvětví (např. DJ EURO STOXX Health
Care) nebo globálním indexem (např.
MSCI World).
Majetek fondu je přeskupován jen tehdy,
pokud se změní složení indexu, tedy
když nějaká firma opustí index a jiná do
něj vstoupí, nebo když se nějakým způsobem
posunou váhová zastoupení společností
zohledněných uvnitř indexu. Pro investiční
společnost tedy není nutné vyvíjet
aktivní investiční strategie nebo realizovat
nákladné tržní analýzy (research). Tím
jsou u ETFs ve srovnání s aktivně řízenými
fondy výrazně nižší správní poplatky.
Šance dosáhnout vyšší výnos (outperformance)
než index zde sice neexistuje,
na druhou stranu je ale i riziko „underperformance“
takřka vyloučeno.
Svou vlastností, kdy participují na vývoji
podkladového aktiva v poměru „jedna
ku jedné“, jsou ETFs docela podobné indexovým
certifikátům. Oproti certifikátům
se ale nejedná o žádné dlužní úpisy. Místo
toho představují peníze vložené do ETF
zvláštní formu majetku, který je v případě
konkurzu emitenta ochráněn. Další rozdíl
lze najít v daňovém hledisku. Například
v některých zemích Evropy nepodléhají
zisky dosažené s ETFs dani ze zisku, pokud
délka investice přesáhne předem definovaný
časový horizont.
Třetí rozdíl: investor do ETF v každém
případě získává i u cenového (price) indexu
k dobru dividendy (ať už vyplacené nebo
reinvestované).
Výhody ETFs trefně popsal známý
burzovní profesionál Burton G. Malkiel ve
své klasické publikaci „A random walk
down Wall Street“: „Indexové fondy jsou
smysluplným a zároveň pohodlným způsobem,
jak docílit zisku, který je identický
s celkovým trhem, a to s nízkými, téměř
nulovými náklady.“
Srovnání: ETF – výhodné a transparentní
Exchange Traded Funds
Aktivně řízené fondy Indexové certifikáty
Ažio Ne Ano (Zpravidla) Ne
Zvláštní forma majetku Ano Ano Ne
Podíl na dividendách Ano Ano Závisí na indexu
Správní poplatky Zpravidla výrazně
pod 1,0 procenta p.a.
Zpravidla větší
než 1,0 procenta p.a.
Zpravidla žádné / nižší
než 1,0 procenta p.a.
kopec1
Silver Member *
Príspevky: 160
Dátum registrácie: So 19 05, 2007 1:05 pm

Dalsie info o ETFs

Príspevok od používateľa kopec1 »

ETF – v jednoduchosti je síla
Daniel Kuchta | 18.11.2008 00:00 | Investice
Aktualizováno 18.11.2008 00:00
Na rozdíl od jiných investičních nástrojů to vypadá, že ETF si i přes nepříznivou situaci na finančních trzích získávají stále více příznivců. A to nejenom v USA, kde tyto nástroje před patnácti lety vznikly, ale v poslední době také v Evropě.

Úspěch exchange traded funds, čili ETF (někdy nazývané také indexové akcie), dokazují data z několika zdrojů, které nedávno publikoval také magazín Zertifikatejournal. Objem majetku, které jsou investovány do ETF v USA, představuje téměř 600 miliard dolarů a v srpnu vzrostl majetek oproti stejnému měsíci minulého roku o 16 %.

V Evropě, kde zatím ETF nedosáhly takové popularity jako v USA (také kvůli velké oblibě certifikátů), překonal objem na konci druhého čtvrtletí 100 miliard eur, což je oproti minulému roku 19% nárůst. V růžovou budoucnost ETF, věří také na berlínské vysoké škole Steinbeis Hochschule, podle jejíž analýzy dosáhne objem prostředků v ETF ve světě objem téměř dvou bilionů dolarů. Od roku 2004 se podle této studie majetek spravovaný prostřednictvím ETF více než zpětinásobil.

A co vlastně stoj za tímto úspěšným tažením ETF finančním světem? Investoři na tomto investičním nástroji oceňují několik vlastností, které z něj dělají velmi vhodnou součást každého investičního portfolia.

Podle nedávného průzkumu investiční společnosti State Street Global Advisors a online žurnálu Knowledge@Wharton, jehož se účastnilo 840 profesionálních investorů, považuje 67 % dotázaných ETF za nejinovativnější produkt posledních dvou dekád. Až 60 % dotázaných si pak myslí, že ETF zásadně změnily způsob konstruování investičních portfolií.

Základními charakteristikami, které dělají z ETF tak přitažlivý investiční nástroj, jsou podle dotázaných nízké náklady, likvidita, intradenní obchodování, daňové zvýhodnění a čistota investičního stylu. ETF zkrátka těží ze své jednoduchosti kombinované s dobrou dostupností.

Výhody ocení každý
Nízké náklady jsou základní výhodou, kterou ocení všichni investoři. Jelikož jsou ETF pouze pasivně spravovanými fondy, jejichž základním principem je co možná nejvěrněji kopírovat cenu podkladového aktiva (nejčastěji vybraného indexu), jsou náklady na správu portfolia minimální. Oproti podílovým fondům, s nimiž jsou často srovnávány, jsou na tom s náklady na správu mnohem lépe, zejména když je porovnáme s aktivně řízenými fondy. Taková konkurence je ale pro fondy nakonec vítána, protože je jako dobrý nástroj diverzifikace sami využívají ve svých portfoliích.

Problémem pro drobné investory může být pouze skutečnost, že ETF jsou obchodovány na burze. Nákup přes obchodníka s cennými papíry není při pořizování malého množství cenných papírů vždy nejlevnější.

Právě s obchodováním na burze ale souvisí další dvě výhody, kterými jsou velmi dobrá likvidita a možnost intradenního sledování cen, což například u podílových fondů není možné. Investoři tak mohou promptně reagovat na změny na trzích a díky vysoké likviditě nemají problém s nákupem a prodejem cenných papírů.

Čistota investičního stylu souvisí s transparentností ETF. Každý investor totiž ví, do jakých akcií ETF investuje, protože podkladové aktivum, což je většinou akciový index je přesně stanoveno a ETF jej přesně kopíruje. To je rovněž výhody oproti podílovým fondům, které skladbu svých portfolií zveřejňují jen několikrát do roka, a investoři nikdy přesně nevědí, do čeho investují.

S transparentností a přesným kopírováním indexu souvisí rovněž velmi malá odchylka od benchmarku (tracking error), která ale není, i když by to tak mohlo vypadat, nikdy nulová, podobně jako například u certifikátů. Zvětšuje se zejména tehdy, kdy dojde ke změně složení indexu, případně k posunu vah jednotlivých společností v indexu. Dlouhodobá podvýkonnost (a bohužel i nadvýkonnost) je tedy prakticky vyloučena.

Oproti certifikátům pak mají ETF jednu velkou výhodu v tom, že mají, podobně jako podílové fondy, oddělený majetek od správcovské společnosti (certifikáty jsou dlužnými úpisy a při problémech emitenta mohou investoři přijít o své investice). ETF rovněž pravidelně vyplácejí investorům dividendy společností zahrnutých v podkladovém indexu, což u certifikátů není pravidlem.

Podobně, jako je tomu u certifikátů, ani ETF se nevyhnuly módním vlnám, které v poslední době začínají dělat trh s těmito nástroji nepřehledným. Mnoho investorů dnes za velkou nevýhodu považuje příliš velké množství produktů navázaných na neznámé a „nevyzkoušené“ indexy a neznámou metodiku při sestavování portfolia. Na druhou stranu je ale pro mnohé investory velký výběr spíše kladem.

První ETF měli za podkladové aktivum zejména globálně známé indexy, jako například DJIA, S&P 500 (diamonds, spiders) apod., ale v poslední době se nabídka rozrostla jak na sektorové indexy, různé národní indexy (tyto ETF jsou často obchodované pouze na lokálních akciových trzích), regionální indexy, indexy představující určitý investiční styl, nebo pouze malé a středně velké společnosti (mid cap, small cap). Velmi oblíbeným nástrojem se také staly dluhopisové ETF, které mají za podkladové aktivum dluhopisové indexy, nebo koše s dluhopisy. Boom na trhu s nemovitostmi samozřejmě dal vzniknout také nemovitostním ETF.

Jedním z faktorů, který začíná dělat situaci na trhu s ETF poněkud nepřehlednou, jsou nové typy exchange traded produktů, jako exchange traded commodities, exchange traded notes, inverzní ETF nebo pákové ETF, které už s jednoduchostí původních ETF nemají mnoho společného.

ETC jsou navázané buď přímo na určitou komoditu, případně futures kontrakt na danou komoditu, nebo na vybrané komoditní indexy (nejde o akcie těžebních, nebo zpracovatelských společností, které jsou zahrnuty v sektorových ETF). Investoři tak mají možnost spekulovat na pohyb cena drahých kovů, ropy, nebo zemědělských komodit. Jejich odpůrci jim však kromě větší nepřehlednosti na trhu s ETF vyčítají rovněž zvýšenou volatilitu na komoditních trzích, protože slouží jako vhodný nástroj pro spekulanty. Rovněž se spekuluje, že mnohdy nejde o cenné papíry zajištěné fyzickou komoditu, ale pouze o příslib ze strany emitenta, kdy investoři mohou přijít o své investice v případě nesplnění jeho závazku.

Bylo jen otázkou času, kdy se na trhu objeví pákové ETF, které umožňují investorům využít dvojnásobnou, a v poslední době už i trojnásobnou páku. Jejich vznik určitě uvítali mnozí spekulanti, podobně jako vznik short, neboli inverzní ETF (a také pákové short ETF) spekulující na pokles podkladového aktiva.

Relativně novým produktem jsou exchange traded notes, ETN. Na rozdíl od ETF jde o dlužné úpisy, podobně jako je tomu u certifikátů, takže u nich existuje kreditní riziko emitenta. Na druhé straně ale nabízejí investorům prakticky nulovou odchylku od indexu (s výjimkou popatků), protože nejde o investici přímo do akcií v indexu, ale pouze o garanci ze strany emitenta. Jako výhoda se rovněž možnost podílet se na výnosech trhů a strategií, které svým investorům nemohou přinést klasické ETF. S tím ale také souvisí možnost nízké likvidity, protože tyto nové produkty ještě nejsou tak zavedené a populární, jako klasické ETF.

Aktivní správa - zbytečnost
V poslední době se rovněž objevily aktivně řízené ETF. Myslím, že takové produkty poněkud postrádají smysl, protože dodatečné náklady spojené s aktivní správou prakticky mažou jednu z největších výhod ETF, a tou jsou nízké poplatky. Ztrácí se tím rovněž primární účel ETF, co možná nejpřesněji kopírovat vybraný podkladový index (případně jiné aktivum). Rovněž zkušenosti z aktivně řízenými fondy, kterým se jen výjimečně podaří splnit primární cíl překonat benchmark (což by mělo pravděpodobně být také cílem těchto ETF), nejsou zrovna velkým lákadlem.

Nejde ani tak o to, že by byly nové sofistikovanější produkty něčím vysloveně špatným, ale všichni víme, kam nás jedna skupina těchto chytrých cenných papírů dostala. Čím je produkt složitější a propracovanější, tím se stává méně přehledným a transparentním. A právě transparentnost a jednoduchost byla jednou z nejsilnějších stránek ETF, které vděčí za tak velkou a rostoucí oblibu u investorů.
oviak
Active Member
Príspevky: 118
Dátum registrácie: So 22 11, 2008 2:39 pm

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa oviak »

Ahojte,
chcem sa spýtať či už naše banky ponúkajú ETF-ka a ak áno tak ktoré ? Dúfam že ma tu nesprdnete za to, že to ešte neviem. Diky
Ferin007
Platinum Member ***
Príspevky: 1194
Dátum registrácie: St 11 07, 2007 4:14 pm

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa Ferin007 »

Já myslím, že klasický banky ETF nenabízí (i když na západě s tím některý pomalu začínají), nebo jen velmi omezeně. Lezly by tím do zelí svým fondům a certifikátům, případně i strukturovaným dluhopisům. Emitují je spíš investiční banky, jiný finanční instituce, případně i přímo některý burzy.
Jinak, proč je kupovat u banky, když je můžeš koupit přes brokera?

PS: Já se soustředím spíš na certifikáty, ETF moc nesleduju, takže snad někdo jinej ti dá vyčerpávajícnější informace.
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa filip glasa »

Každá banka je zároveň o.c.p. a mala by ti vedieť predať akýkoľvek cenný papier zo štandardných búrz a teda aj ETF. Ale jednak to v bankách robiť neviedia a jednak sú drahé ( 1% nákup 1% predaj).
SLSP robí niečo akože aj malým klientom kúpi papiere na burze cez aplikáciu Brokerjet na pobočke. Akurát že cez český brokerjet online si ten CP kúpiš sám oveľa lacnejšie.
oviak
Active Member
Príspevky: 118
Dátum registrácie: So 22 11, 2008 2:39 pm

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa oviak »

ano ano, sám si to viem kúpiť, i ked ja obchodujem konkrétne akcie. Myslel som to vo vťahu ku klientovi, pretože vačšine ľudí je komplikované vysvetlovať že možu ísť na burzu aj "sami", preto sa pýtam na banky, to je pre nich jednoduchšie.
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa filip glasa »

SLSP - ale je to drahé a na väčšine pobočiek nebudú vedieť o čom je reč.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1345 times

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa JUGGLER »

oviak napísal:Ahojte,
chcem sa spýtať či už naše banky ponúkajú ETF-ka a ak áno tak ktoré ? Dúfam že ma tu nesprdnete za to, že to ešte neviem. Diky
Banky budú ponúkať ETF až keď ich budú do toho tlačiť klienti.
Zatial klienti ničomu nerozumeli a tak sa bankám darilo lákať ich do vlastných fondov.
Teraz, keď sa fondom nedarí a klienti odstupujú začínajú banky znižovať poplatky, odpúšťať vstupné poplatky a pod.
Aj to je úspech - ale úplny úspech bude, keď budú ponúkať aj lacné produkty ako ETF.
Ale ked k tomu príde aj tak si budú účtovať 10x viac ako u slovenského brokera a 100x viac ako u deep discount zahraničného brokera. Ale hlavné je, že ETF a certifikáty sú aj tak násobne lacnejšie.
Ináč neviem prečo sa obraciate stále na banky.
Na Slovensku je celý rad licencovaných obchodníkov s cennými papiermi.
Zoznamy sú na stránkach NBS: www.nbs.sk
Začať sa dá napr. u starého, osvedčeného RMS systému, ktorý ponúka aj online služby:
http://www.rmsfinport.sk/
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa filip glasa »

Banky budú ponúkať ETF až keď ich budú do toho tlačiť klienti.
Veď ich ponúkajú, ale poplatky za osobný pokyn (iný nie je možný) sú vysoké ako vstupný poplatok do podielového fondu (1% nákup +% predaj).
Ale myslím, že aj u nebankového o.c.p. by osobný pokyn stál toľko.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1345 times

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa JUGGLER »

filip glasa napísal: Ale myslím, že aj u nebankového o.c.p. by osobný pokyn stál toľko.
Toto by si mali naši poradcovia zistiť.
Pokial viem, tak účty o.c.p ako rmsfinport.sk sú chránené garančným fondom.
Takže nejaký obrovský rozdiel medzi nimi a bankami nie je.
A niektorí o.c.p. sú pobočkami renomovaných svetových obchodníkov, napr. cikomodity.sk.
Pokial viem, tak u RMS stojí taký nákup okolo 10-15 USD a u cikomodity, tam sú asi trejdované ako deriváty - len za spread.
V podstate zadarmo, keď sa to berie na investíciu a nie daytrading.
Ale to už zachádzame do tém, kde fakt neviem poradiť, nemám o tom prehľad... ani istotu, že to, čo píšem je správne...

P.S. jedna linka o ETF: http://openiazoch.zoznam.sk/info/zpravy ... wsID=37195

P.S. Filip, možno by jeden kastlík bodol na linky, podobne ako u traders. nahádzali by sme tam všetko, čo máme...
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa filip glasa »

P.S. Filip, možno by jeden kastlík bodol na linky
niečo podobné je tu:
http://ako-investovat.sk/diskusia/viewforum.php?f=14
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa filip glasa »

osobne si myslím, že pokiaľ nechce klient, alebo ktokoľvek kupovať ETF elekronicky cez on-line aplikáciu brokera (či už bankového, alebo nebankového), tak to vzhľadom na poplatky pri osobných pokynoch nemá význam. To už si môže vybrať z niektorých lacných podielových fondov, ktoré nakoniec tak či tak využívajú v portfóliách ETFká, alebo nejakým iným spôsobom riadia fond pasívnejšie a teda lacnejšie. Čo si tak z hlavy pamätám tak to boli KBC a možno aj Dexia fondy.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1345 times

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa JUGGLER »

filip glasa napísal: To už si môže vybrať z niektorých lacných podielových fondov, ktoré nakoniec tak či tak využívajú v portfóliách ETFká, alebo nejakým iným spôsobom riadia fond pasívnejšie a teda lacnejšie.
Keď budú akciové fondy lacné, tak ich tiež budem radiť úplným laikom - ale až po kríze.
Tie náklady klientov , keď ich niektoré fondy znižujú by mali sledovať finanční poradcovia.
A potom to povedať klientovi na rovinu...
Ale zdá sa, že mnoho poradcov nemá v tom prehľad...
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
kopec1
Silver Member *
Príspevky: 160
Dátum registrácie: So 19 05, 2007 1:05 pm

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa kopec1 »

filip glasa napísal:osobne si myslím, že pokiaľ nechce klient, alebo ktokoľvek kupovať ETF elekronicky cez on-line aplikáciu brokera (či už bankového, alebo nebankového), tak to vzhľadom na poplatky pri osobných pokynoch nemá význam. To už si môže vybrať z niektorých lacných podielových fondov, ktoré nakoniec tak či tak využívajú v portfóliách ETFká, alebo nejakým iným spôsobom riadia fond pasívnejšie a teda lacnejšie. Čo si tak z hlavy pamätám tak to boli KBC a možno aj Dexia fondy.
Kazdy, aj lacny podielovy fond, ma vzdy vyssie poplatky ako najznamejsi ceskoslovenski brokeri t.j.Fio, Brokerjet, Patria nehovoriac o minimalnych poplatkoch u zahranicneho InteractiveBrokers.
Ked obchodujes s ETF cez on-line platformy brokerov, VZDY VIDIS ON-LINE CENU a vies na com si.
U podielovych fondov je vzdy vysporiadanie do nejekej hodiny resp. dna a VOBEC Nevies a ani netusis,za kolko si predal/nakupil podielovy list.
Pre mna su ETFs tisickrat flexibilnejsie,prehladnejsie,lacnejsie,kvalitne diverzifikovanejsie ako akekolvek podielove fondy.
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa filip glasa »

kopec1, ale oviak chcel informácie o možnosti kúpiť ETFká v banke osobne - žiadne online pokyny brokerom. To že u brokera kúpiš každý papier za pár dolárov je jasná vec.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7057
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 277 times

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa jogo »

Chcem sa opytat, ake spolocnosti spravuju ETF-ka. Stoja za nimi renomovane banky?
Ak kupim indexovy certifikat od HSBC, tak viem, ze za nim stoji najvecsia anglicka banka. Ak kupim ETF od iShares, kto za nim stoji? Nehrozi tam priamy podvod, ze za moje peniaze ziadne akcie nenakupia, tym padom by pri krachu v ETF nic nemuselo byt?
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa filip glasa »

keď si kúpiš certifikát, tak kupuješ dlhopis - vzťahuje sa na neho kreditné riziko. A na akože renomované-krachujúce banky by som sa nespoliehal. ETF je fond a iba spravuje peniaze akcionárov. A samozrejme za nimi stoja rovnako renomované-krachujúce banky. Ale keď krachnú, tak fond prejde k inému správcovi, alebo majetok rozpredajú a akcionárov/podnielnikov vyplatia. Schéma je úplne rovnako ako u podielových fondoch.
Certifikáty sú z tohoto pohľadu určite rizikovejšie.
kopec1
Silver Member *
Príspevky: 160
Dátum registrácie: So 19 05, 2007 1:05 pm

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa kopec1 »

Jednoznacne suhlasim s Filipom,ze certifikaty su ovela zlozitejsie a rizikovejsie nez ETFs.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7057
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 277 times

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa jogo »

Nerozumieme sa celkom. Vysvetlim to na priklade.
Mam kamarata, ktory pred par rokmi investoval do komoditneho fondu kdesi v Rakusku. Poslal tam peniaze, na internete boli vypisy, ako mu to rastie a jeden den fond krachol a zistilo sa, ze to boli len fiktivne vypisy a fiktivne nakupy.
Takze vo fonde nebol ziaden majetok. Neviem podrobnosti, kto na ten fond dohliadal atd. ale nedostal spet ani korunu.
Preto, ked niekde davam velku sumu penazi, zistujem, kto za tou spolocnostou stoji-ci uz ide o brokera, makermakera, certifikat alebo ETF. Proste pred cielenym podvodom ma neuchrani nic. Preto aspon hladam zavedene spolocnosti(najlepsie banky), kde mam vecsiu pravdepodobnost, ze na mna neusiju cieleny podvod.A samozrejme dizerfikujem.
Nestaci mi vidiet na internete, ze je to spolocnost xyz.sro alebo xyz.ocp, ma najnizsie poplatky a ja jej zverim vsetky uspory.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa filip glasa »

Keď sa nejaký papier obchoduje na slušnej burze, tak to nemohol emitovať Vendelín Pohly z východného Slovenska ani Paťo z Bratislavy. A toho emitenta si veľmi ľahko zistíš - tak či tak sú to veľké bankové skupiny. Tu si pozri napr. US etfká:
http://www.etfconnect.com/
tu európske:
http://www.boerse-frankfurt.de/EN/index ... ndType=ETF

Na webe emitenta sa zase dozvieš do ktorej grupy patrí.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7057
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 277 times

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa jogo »

Spravca ETF-fondu je povinny odkupit odo mna moje podiely podobne ako pri klasickom fonde alebo si musim najst kupcu na burze?
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa filip glasa »

Povinný nie je, ale robia svojim fondom market makerov. Ak by to nerobili, tak sú ETF mŕtve a nikto by daného správcu nevyužíval.
Používateľov profilový obrázok
kadu
Silver Member *
Príspevky: 207
Dátum registrácie: Po 14 05, 2007 10:06 pm
Bydlisko: Prague
Kontaktovať používateľa:

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa kadu »

Muzete mi nekdo odpovedet?
Za jakych okolnosti muze ETF "zkrachovat" ?
Jsem aktivni prevazne na nasem webu v sekci - forum pro-investory.cz
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa filip glasa »

keď všetky papiere v portfóliu presiahnu stratu cez 90%. Čo je málo pravdepodobné, ale napr. technologické fondy po roku 2000 tak dopadli. Samotný správca samozrejme môže skrachovať.
Používateľov profilový obrázok
kadu
Silver Member *
Príspevky: 207
Dátum registrácie: Po 14 05, 2007 10:06 pm
Bydlisko: Prague
Kontaktovať používateľa:

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa kadu »

filip glasa napísal:keď všetky papiere v portfóliu presiahnu stratu cez 90%. Čo je málo pravdepodobné, ale napr. technologické fondy po roku 2000 tak dopadli. Samotný správca samozrejme môže skrachovať.
A co kdyz padne teda firma co je spravuje?
Jsem aktivni prevazne na nasem webu v sekci - forum pro-investory.cz
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa filip glasa »

tie fondy preberie iný správca, alebo akcionárom vyplatia príslušný podiel za predaj papierov v portfóliu.
Používateľov profilový obrázok
Lobista
Platinum Member ***
Príspevky: 1127
Dátum registrácie: Ne 16 12, 2007 11:46 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa Lobista »

Viete niekto, ako casto ETF prepocitavaju svoju NAV? Byva to aj intraday?
Používateľov profilový obrázok
Lobista
Platinum Member ***
Príspevky: 1127
Dátum registrácie: Ne 16 12, 2007 11:46 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa Lobista »

Tak uz som si to zistil :D. Vacsina ETF zverejnuje svoju NAV raz denne, az po skonceni obchodovania.

Este by ma zaujimalo -- neviete, ako casto jednotlive pasivne riadene ETF /teda tie, ktore replikuju index -- cize investuju 100% do akcii/ rebalansuju svoje portfolia /t.j. menia pocty jednotlivych akcii v portfoliu tak, ako sa meni ich podiel v indexe/? Nikde to v tych prospektoch neviem najst :P...
kopec1
Silver Member *
Príspevky: 160
Dátum registrácie: So 19 05, 2007 1:05 pm

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa kopec1 »

to Lobista:
moja skusenost je taka,ze je to ciste nahodny proces t.j. ked sa prislusny zriadovatel daneho ETfka /napr.IShares, Lyxor, Claymore.../rozhodne o zmenu,tak ju proste urobi a nasledne ju zverejni v mediach printovych a na webe.Ty si to mozes najst pri danom Etfku,ked si dany ticker ETF zadas napr. na finance.yahoo.com a tam si najdes message board alebo news. Alebo to iste cez bloomberg.com; finance.google.com atd.
Teda vsetko zavisi od ZRIADOVATELA tohto ktoreho ETFka.
Používateľov profilový obrázok
Lobista
Platinum Member ***
Príspevky: 1127
Dátum registrácie: Ne 16 12, 2007 11:46 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa Lobista »

Diky za info.
kopec1
Silver Member *
Príspevky: 160
Dátum registrácie: So 19 05, 2007 1:05 pm

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa kopec1 »

ETF: solidní růst navzdory volatilním trhům
Deutsche Bank Research 23.02.2009 00:00:00

Exchange traded funds (ETF) patří mezi nemnohé imvestiční produkty, které nejen že odolávají současnému poklesu na finančních trzích, ale dokonce v minulém roce vykázaly solidní růst. Zatímco index MSCI Europe propadl v roce 2008 cca o 48 %, aktiva ETF v Evropě se zvedla zhruba o 24.3 % na 112.9 mld. EUR (oproti 90.8 v roce 2007). Co stojí za tímto vývojem?

Aktuální vývoj na trzích

Sektor ETF v minulém roce vykázal významný příliv prostředků (52.4 mld. EUR), zatímco všechny ostatní typy fondů v Evropě utrpěly celkový odliv ve výši 357.4 mld. EUR. Tento trend dokonce umožnil vyrovnání negativních dopadů ohodnocení způsobených poklesy akciových trhů (MSCI Europe - 48.2%) a sektor ETF tak vykázal nárůst spravovaných aktiv ve výši 22.1 mld. EUR v roce 2008. (Vývoj spravovaných aktiv v ETF v Evropě a tržní podíly jsou znázorněny na grafech níže.)

popis

Základní trendy

Za vývojem v sektoru ETF stojí tři hlavní trendy. ETF profitovaly ze zvýšeného množství institucionálních i retailových investorů, kteří začali přehodnocovat alokaci aktiv a favorizovat transparentní a jednoduché investiční produkty před komplexnějšími investičními instrumenty, jako jsou strukturované produkty, deriváty, aktivně řízené fondy a zčásti hedge fondy. Zejména ETF peněžního trhu zaznamenaly nadprůměrnou růstovou dynamiku.

S ohledem na strukturální trendy se stále vyšší počet manažerů aktivně řízených fondů obrátil k indexovým fondům, neboť tyto na jednu stranu umožňují úsporu nákladů, na druhé implementování “core-satellite strategies” nákladově efektivním způsobem. Při techo investičních strategiích jsou ETF použity jako pasivní hlavní složka, (jádro, “core”) portfolia, která dodává nákladově efektivní tržní výnos (beta). Zároveň jsou využita různá další aktiva (satellites), která mají generovat výnos vyšší oproti benchmarku (referenčnímu indexu) – výnos alfa. Experti odhadují, že řízením části pozic pasivními instrumenty mohou manažeři aktivních fondů snížit své náklady cca o 25 % - bez dopadu na výkonnost.

Nakonec byly významným zdrojem růstu pro sektor ETF fondy fondů, protože ETF představují nákladově efektivní investiční instrument, který je dostatečně flexibilní, aby byl obsažen v různých investičních strategiích fondů fondů.

Výhled

Předpokládáme, že růstový trend bude ve střednědobém výhledu pokračovat, a to navzdory neustále volatilním kapitálovým trhům v průběhu roku 2009. Považujeme za pravděpodobné, že spravovaná aktiva v evropských ETF porostou ke zhruba 150 mld. EUR do konce roku 2010. Motorem budou strukturální změny na straně nabídky i investorů. Na straně nabídky povede silný nárůst použití swapů pro replikaci indexu k dalším produktovým inovacím, zejména v segmentu pevného výnosu, a tak dále rozšíří současné spektrum investičních produktů.

Na straně investorů bude hrát velkou roli fakt, že institucionální investoři ještě zcela nepochopili a nevytěžili potenciál ETF. Více institucionálních investorů se obrátí k ETF, protože se snadno obchodují a spravují, obzvláště ve srovnání s deriváty, a správci aktivně řízených fondů budou více využívat ETF jako investičního instrumentu, aby snížili náklady aktivního portfolio managementu. Největší růstový impuls však očekáváme od penzijních fondů. Je odhadováno, že na konci roku 2006 činila aktiva penzijních fondů takřka 23 bln. USD. Kdyby se jen 1 % těchto aktiv přesunulo do ETF ve střednědobém horizontu, expandoval by globální trh s ETF o čtvrtinu.

Raimar Dieckmann
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3825
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 126 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa osamely chodec »

prosim o radu, chcem obchodovat futures, pri expiracii kontraktu som nuteny ho predat cize platim poplatok nakup + predaj,pri rolovani musim znova platit poplatok za nakup?...Rozumiem tomu spravne? Nie je potom pre dlhsie drzanie lacnejsie kupovat ETF?
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa filip glasa »

Nie je potom pre dlhsie drzanie lacnejsie kupovat ETF
Správca ETF ale musí tiež ako ty rolovať futures a teda vždy platiť poplatky. Akurát ich má možno menšie ako individuál.
Ferin007
Platinum Member ***
Príspevky: 1194
Dátum registrácie: St 11 07, 2007 4:14 pm

Re: ETF - Echange traded funds

Príspevok od používateľa Ferin007 »

Jestli nechceš dodání/realizaci, tak musíš rolovat eště před expirací.
A rolování není nic jinýho, než prodej + nákup.
janula
Silver Member *
Príspevky: 158
Dátum registrácie: Po 14 05, 2007 12:22 pm

neviete nahodou

Príspevok od používateľa janula »

short ETF na americke banky, najlepsie tie velke??:-)dakujem
Napísať odpoveď

Návrat na "Fondy, ETF, Hedge fondy"