ETF - Echange traded funds

[filip glasa]

z článku na openiazoch.sk

Čo sú to teda ETF?
Echange traded funds sú fondy obchodované na burze podobné indexovým fondom predávaným v rámci kolektívneho investovania. Ich portfóliá sa skladajú z akcií a dlhopisov, ktorých skladba je veľmi podobná konkrétnemu trhovému indexu. Hlavný rozdiel medzi ETF a fondom spočíva v ich obchodovaní. Akcie (resp. podiely) fondu sa nakupujú a predávajú za NAV (Net Asset Value - Čistá hodnota aktív), ktorá pripadá na jeden podiel. Akcie ETF sa obchodujú na burze cenných papierov podobne ako bežné akcie, resp. dlhopisy. Ich cena je preto závislá od ponuky a dopytu.
pokračovanie článku:
http://openiazoch.zoznam.sk/info/zpravy ... wsID=37195


3x spoločnosti spravujúce/emitujúce ETF dostupné na nemeckej burze Xetra:

iShares
http://www.ishares.com/home.jhtml;jsess ... Type=INDIV

Indexchange
http://indexchange.com/

Lyxor
http://public.lyxor.com/en/

Zoznam z yahoo:

http://finance.yahoo.com/etf/browser/mk ... s=1&ce=289

[filip glasa]

Tu je popis údajov, ktoré sú vidieť k ETF Nasdaq100 od lyxoru na ich webe:

Last* 5.41 cena za posledný obchod
Bid* 5.39 cena - aktuálna ponuka na predaj, ponuka
Ask* 5.43 cena - altuálna ponuka na kúpu, dopyt
Open 5.37 cena pri otvorení burzy
Close 5.31 cena pri zatvorení burzy
NAV 5.41 neviem

Niekde sú ešte vidieť aj zmeny oproti predchádzajúcemu dňu v percentách napr.:

Change Prev. Day % 1%

Tie to poisy sa týkajú aj akcií.

[Dana]

Neviem na čo toľko údajov vymysleli, či to vôbec treba všetko vedieť. Z tohto príkladu asi nakupujem za 5,43 a predávam za 5,39. Ale keď sa pozerám na xetru, tak žiadne také údaje som tam nevyčítala okrem tej close ceny. Takže si to omrknem niekedy počas dňa, či mi bude jasné, za čo nakupujem a za čo predávam.A potom sa možno ozvem.

[filip glasa]

Tých údajov je oveľa viac, len pre každého sú potrebné iné. Na xetre je napr. posledný obchod. Bid a Ask tam je, ale nie je tam žiadne číslo. To preto, lebo nikoto v tej chvíli neponúkal ani nedopytoval. Eminent (lyxor, ishares) na rozdiel od akcií, vždy predá ak tam hodíš dopyt a vždy kúpi ak tam dáš ponuku. ETF sa neobchodujú tak často ako akcie, ale keďže eminent/správca predáva cez burzu, vždy keď budeš chcieť kúpiť predať a náhodou sa nestretneš s ponukou u iného držiteľa, tak zareaguje eminent (lyxor, ishares,...). Podobne ako u klasických fondov, keď chceš kúpiť oni predajú a ak chceš predať oni kúpia, lebo inak by sa stali nelikvidnými a nebol by o ne záujem. Rozdiel je ten, že obchodný prietor u ETF sú burzy a u podielových makléry a banky (prípadne internet).

Tak si to ja myslím. Kľudne ma môže niekto poopraviť. Mimochodom nevidel som ten Nasdaq 100 na xetre. Neviem či ho Lyxor predáva aj tam. Aj inéspoločnosti tuším nemajú celú ponuku svojich ETF na xetre.

[Neregistrovaný]

myslite, ze je fio vhodne na nakup etf, alebo je lepsie cez nezavisleho brokera

[filip glasa]

neviem čo presne by mal byť nezávislý broker.
FIO je dobrý z hľadiska poplatkov a dostupnosti mimo Bratislavy.

Nevýhodou je, že má iba americké burzy a nemeckú xetru http://www.xetra.com
Tu je popis FIOa o xetre:
http://www.fio.sk/info_trh_srn.itml
a už nie na viedenskú xetru.
Naproti tomu brokerjet má toto:
https://brokerjet.ecetra.com/cz/about_b ... ndex.phtml

Samozrejme FIO má aj českú a maďarskú burzu. Tam ale nie sú ETF.

V amerike je ETF habadej (asi to čo je v odkaze z yahooa možno aj viac)
Na xetre sú minimálne tieto:

http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatc ... +select...

http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatc ... +select...

http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatc ... tf&lang=en

Ja sám mám účet u FIOa

U fia zvážte aj jeho najväčšiu výhodu : využitie menového úveru. Mne sa to tento rok vyplatilo, keď som nakupoval akcie za USD práve v lete.

[senor valasco]

lenze pri brokerjete ak mam spravnu vedomost je potrebny ucet u komernci banky, co je na slovensku docela problem, nie?

s tym nezavislym brokerom, ani neviem preco som to tak napisal, myslel som tradicne banky, ako povedzme ...vub, dexia, ktore maju pobocky vsade. nemas nahodou skusenosti aj s tym...a co napriklad privatbanka?!...

[filip glasa]

Brokerjet.cz je záležitosť Českej Spořitelny( Erste Bank).
Nenašiel som, že by si v českej musel mať účet.
https://brokerjet.ecetra.com/cz/help/forms/index.phtml

Je to aj odpoveď na dobrú banku cez ktrorú isť na burzu.
Myslím, že Slovenská Sporiteľna má aj nejaké zvýhodnené posielanie peňazí do grupy Erste Bank v zahraničí.

Tie klasické banky majú výhodu, že sú všade.
nevýhoda budú vyššie poplatky (cca 1000 za obchod ?) možno majú aj minimálne objemy pre nákup na burzách. Nemajú online brokerov, tak musíš zadať pokyny osobne, faxom, telefonicky. Ak ti na tom záleží, tak strácaš výhodu online kurzov. Ak v jeden deň zadáš pokyn, tak v priebehu dňa sa môže kurz zmeniť aj o 5%. Na nejaký trading to určite nie je.

Inak praktické skúsenosti s bankami v tomto smere nemám.

[filip glasa]

http://www.boerse-frankfurt.com/pip/dis ... indexfonds

zoznam ETF na xetre

[rr]

Na Xetre sa dajú kupovať ETF ako tu bol uvedené:
http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatc ... tf&lang=en
Ak tam dáme skratku ETFS
Čo je to za spoločnosť čo predáva tieto ETF? /spoločnosť IMC/
Sú to ETF na komodity : ropa, gas,hliník , meď, zlato, striebro a. t ď
Možno je dobre investovať aj do komodít ako napríklad zlato. Ak akciové
trhy firiem klesajú, zlato stúpa.
V čom sú výhody a riziká investovania priamo do komodít?

[Neregistrovaný]

pozri odkaz v prvom príspevku tu :

http://ako-investovat.sk/viewtopic.php?t=13


nevýhodou je, že ak budeš mať aj komodity aj akcie ich pohyby budú možno presne opačné a portfólio takto zložené možno zostane na nule.

Myslím, že práve komoditný index Jima Rogersa by bol vhodný ak nechceš rozmýšľať o tom, ktoré komodity jednotlivo a hlavne ak kúpiš spoločný index ušetríš na poplatkoch v prípade, že by si chcel kúpiť viac jednotlivých komodít.

Na xetre pod ISINom LU0249326488

[filip glasa]

No ja som tam videl viac spoločnosť ETF Securities Ltd :
http://www.etfsecurities.com

Je to britská spoločnosť ktorá sa špecializuje na komoditné ETFondy.

[Dana]

Blag, k tej včerajšej iShares Easten ako si sa preklikal, aby ti ukázalo to zloženie podľa akcií? Dajú sa tak pozerať všetky ETF?
Ale zaujímavé zistenie. Vyzerá to s Espou emerging sice podobne, ale ročná výkonnosť tejto ETF je 10,82%, kým Espa emerging v EUR má 35% a v Skk o 8% menej. Myslela som práve, že ETF alebo certifikáty majú lepšiu výkonnosť ako fondy a toto vyzerá presne opačne.

[Dana]

No ono to vyzerá, že tá demo verzia e-brokera ukazuje sprostosti. Keď si teraz dám ETF RUSSIA, tak mi furt za každé časové obdobie ukáže 10,22%. A to už asi nie je v poriadku. Načo tú demo verziu vymysleli, keď je taká tupá, že sa nedá na nič použiť. Blag, nepozreš sa na tie výkonnosti v %. Dosť by ma to zaujímalo, či je teda tá burza výhodnejšia ako fond.

[filip glasa]

Ja celkom nechápem čo myslíš tým : či je burza výhodnejšia ako fond. Na tej burze ak kúpiš Lyxor ETF Russia, tak predsa kúpiš fond, ktorý nakúpi akcie tak, aby kopíroval v názve či prospekte určený index.

Ak by si chcelas porovnávať či je teda indexový fond a ETF výhodnejší ako aktívne spravovaný fond, musela by si porovnávať ruské indexy a ruské aktívne spravované fondy.

Za nakupovanie fondov na burze hovorí:
1. Indexové fondy nie sú na Slovensku v predaji, tak ich môžem vo forme ETF kúpiť na burze.
2. Nižšie poplatky pri sumách cca od 40 000 Skk.
3. Od budúceho roku možno oproti podielovým fondom lepšie zdanenie.
4. Poznáš aktuálnu cenu fondu za ktorú kupuješ a predávaš.

Ja v e-brokorovi len kúpim a sledujem si históriu obchodov. Je dosť neprehľadný. Na vyhľadávanie investícií používam web reuters alebo yahoo a pod.

Tu sa pozri na dáta o tomto ETF:
http://stocks.us.reuters.com/stocks/ove ... US.PA&fs=1
Potom si klikni na charts a tam vidíš väčši grafy a môžeš si zvoliť obdobia aj percentáa atď.

Samotný graf RTS by mal byť veľmi podobný:
http://openiazoch.zoznam.sk/produkty/in ... S.RS&gid=4

a tu fond ruský fond od ABN:
http://openiazoch.zoznam.sk/Produkty/OF ... OFABNRUSEF

[Neregistrovaný]

Záleži na tom , ako sa na tu "tuposť" pozeráš. ETF Russia prišlo na trh Xetra od 19.9.2006. Preto ti ukazuje nárast 10,22% aj za 9 mesiacov aj
za rok aj za 5 rokov.
PS: Ale ty si známa " popleta".

[Neregistrovaný]

No tak sa teda tej demo verzii ospravedlňujem. Nemohla som to vedieť, že prečo je to tak. Ale ďakujem. A s tým P.S. súhlasím. Však to snáď nie je nič nenormálne. Akože ináč by to u žien mohlo byť - naše myslenie je proste iné. Ešte ste si na to nezvykli?

[Dana]

A zase to prihlásenie. Tu nemožno prísť len tak.

[Dana]

Blag, porovnávala som tú iShares Easten s emergingom. Aj keď viem, že tam odlišnosti sú, ale predsa dosť to skáče a ten rozdiel možno stojí za povšimnutie. Ale nechajme to tak, aj tak je to jedno.

[Dana]

Ale keď sme už pri tej demo verzii, tak čo si mám o nej pomyslieť, ak tam chcem len tak na skúšku zostaviť portfolio. dávam "vložiť CP" a ono sa to tvári akoby nič. Či to musím najprv niečo kúpiť /čo sa nedá/ aby to začalo reagovať?

[filip glasa]

vložiť CP a potom to vidíš v záložke portfólio.
Ja používam na sledovanie portfólia nástroj z finance.yahoo.com

[Neregistrovaný]

Ak myslíš ročnú výkonosť iShares Estern 10,82 % / to číslo tam uvádzaš/,
tak je to výkonosť od dátumu 23.2.2006. Vtedy táto ETF bolá uvedené
na Xetru a odvtedy sa obchoduje. Ak to chceš porovnávať s podielovým fondom ESPA Emering, tak ten mal k tomu dátumu 23.2.2006 hodnotu
6584 Sk alebo 175,28 Eur. Takto pletieš hrušky s jablkami. Od 23.2.2006
do dnešného dňa výkonosť fondu ESPA Emering 35% zďaleka nemáš.

[Dana]

A máš pravdu. To tie ETF sú také nové, že len toho roku to začalo? Ani by ma to nenapadlo. Naozaj Espa má slabšiu výkonnosť za toto obdobie ako tá iShares. Takže pravda sa potvrdila. Ďakujem.

[filip glasa]

To ETF na Eastern Europe index obsahuje Poľsko, Rusko, Maďarsko, Česko, ale ESPA EU EM má zas aj Turecko a možno aj Rumunsko a Balkán.
Moc sa to porovnávať nedá a hlavne je to minulosť a ak budeš niekedy meniť/dokupovať musíš sa zamyslieť, ktoré regióny majú podľa teba lepšiu budúcnosť, alebo ti inak vyhovujú.

[8x]

Nejake ETF obchodovane na Americkych trhoch najdete aj tu:
http://finance.google.com/finance?catid=64965887

Prave pozeram ticker SLV (iShares Silver Trust), klesol dole o vyse 6,5 %.
Mozno by to bola dobra kupa... Ale zatial ETF nie je moja parketa.

[filip glasa]

No ak máš skúsenosti s fondami aj akciami, tak to len zleješ a si odborník na ETFondy
Už som to tu dával niekoľko krát, ale nezaškodí zopakovať dobrý odkaz na investovanie do komodít (nie obchodovanie):
http://xenetra.eu/view.php?cisloclanku=2006060020
http://xenetra.eu/view.php?cisloclanku=2006070003

Bacteria píše zaujímavo na xenetra aj o inom.

[Ladis]

Mám tady jeden takovej krásnej příspevek a nevim , kam s nim
V Čechách ale i na západě se stalo módou , delati si portfolio z více fondu nebo z více certifikátu na akciové indexy a vsechny je behem roku vymenovati za jiné , protoze ty jiné více rostly. Toto není cesta ke zbohatnutí. Fondy a certifikáty jsou mysleny jako mnohaleté investice , nebo vynechati první 3 roky dekády , kdy akcie padávají. Ty fondy a certifikáty minulý rok nejvíce rostoucí mají ten vysoký rust za sebou , ty nerostoucí jej maji pred sebou , nemá význam fondy vymenovat 7 let. Nejsou pro trading ! Kdo si udelá portfolio z 10 solidních akcií s dividendami , je na tom nejlépe a uz jiné investice nepotrebuje. Kdo investuje jen do jednoho solidního akciového fondu , má tim také portfolio z více solidních akcií a uz nepotrebuje zádný jiný fond ani certifikát , je zbytecné portfolio z fondu nebo certifikátu , jeden stací na 7 let. Kdo koupí z indexu Eurostoxx50 , FTSE a Dow Jones jen fundamentálne levné dividendové akcie od podniku zvysujících rocní zisk , ten je na tom lépe nez s certifikátem na index a lépe nez s jakýmkoliv fondem sveta. I pri poklesu eura proti korune by mel najaký rocní profit z rustu solidních západních akcií zustat prepocteno na korunu. Kdo tomu neverí , at investuje do západních akcií az od roku 2013 , kdyz koruna nebude existovat. Do roku 2010 muze miti peníze v certifikátu na ceský index za koruny z burzy Praha : ISIN AT0000454186
Investice do akcií je jediná cesta ke zbohatnutí bez starosti a bez boje z konkurencí.
Kdo si behem let koupí 10 fundamentálne levných akcií z hlavních indexu Nemecka , Británie a USA od firem s kazdorocne rostoucím ziskem , nemusí míti starosti. Ani kdyz jedna akcie na podzim -30% spadne , má 10 ruzných akcií v portfoliu a tak se podzimní propad jinými akciemi vyrovná. Nemá význam kontrolovat grafy a na pocátku pádu akcie prodávat. Akcie se vyplatí kazdorocne prikupovat za vsechny volné peníze ze mzdy a drzeti je vsechny od pocátku 3. roku dekády do pocátku 10. roku dekády , jestlize podnik ocekává rust zisku. Kontrolovat stací jen kazdé 3 mesíce , zda analytici nezmenili ocekávaný rust rocniho zisku na pokles zisku , to by mohlo být duvodem k prodeji akcií. Jen akcie velkých bank Británie a USA se nevyplatí prodávat nikdy a deti je mohou zdedit. Kdo pracuje jako delník v továrne a velký díl mzdy dává na solidní a levné akcie , tomu roste kapitál zcela bez starostí stejne jako podnikateli nebo ministrovi , kterí neumí setrit. Kdo neinvestuje do akcií malých nebo populárních , ten nesoutezí s konkurencí. Je nutno kupovati akcie fundamentálne levné nebo od podniku precházejích z roku se spatným ziskem na rok s vysokým rustem zisku , o takové akcie vznikne zájem casto az na podzim toho roku s vysokým rustem zisku a témer celý rok nemáme na burze konkurenci. Solidní levné dividendové západní akcie prinásí dlouhodobe 3x vyssí profit nez stavební sporení a duchodové pojistení s príspevky od státu , od roku 2013 , kdyz koruna prestane existovat a nebude svým rustem proti euru západní investice kazit.

[outlier]

Ahoj,
nevite, jak pro jednotlive ETF najit, jestli je nutne je obchodovat po tech tzv. lotech? Koukal jsem na doporuceni od Fia a tam na strankach maji u vsech 3 doporucovanych ETF, ze se obchoduji pouze v lotech po 100 akciich... to mi prijde dost nepruzne, zvlast kdyz nektere ETF maji hodnotu na akcii kolem 100USD

[Lad.Kon.]

Asi budes muset otevrit tedy konto u http://www.citibank.de nebo http://www.brokerjet.at , abys mohl kupovat ETF v libovolnem postu kusu na burze Stuttgart
A nejlepe na tom budes , kdyz si vytrvoris sam svuj vlastni akciovy fond a zapomenes ETF.

[filip glasa]

Ktoré ETF presne to boli? Nenašli by sa k nim ekvivalenty?

[Ladis]

http://nr1a.com/mustrdepo.htm
Moje diversifikaná diversifikace spocívá v rozdelení celého portfolia nebo fondu na 16 akcií a nic jiného nez akcie.
Na dluhopisy by prisel cas 2010-2012 a nikdy jindy.
Ale já dluhopisy nebudu míti nikdy a 2010-2012 prekonám s akciemi bank Britanie , USA a treba i Komercni banky , ktera ma dnes 3,9% dividendy a je tou nejzajimavejsi ceskou investici dnes.
Sice ve druhé polovine roku 2006 sly 4 moje akcie do háje , technik nebo trader uz by je dávno prodal pri poklesu asi -15% pod vrchol , né ?
Ale ty 4 spadlé akcie budou jeste delat divy 2007-2010 , +200% a víc , nebot rust kurzu se odvozuje o rustu zisku podniku + "rally 2008-2009" a ty spadlé akcie Solon , Singulus , Micron , Corning se jeste 2007-2010 moc dobre vyplatí.
http://nr1a.com/mustrdepo.htm

[outlier]

Bylo to ETF napr. IGE. Pak jsem ale nasel na AMEXu, ze min. trade = 1. Na dotaz u Fia mi rekli, ze pri prikazu na pobocce nebo pres telefon mi klidne koupi i jeden kus, ale ze mi to nedoporucuji, ze ETF v nasobcich stovek se lepe prodavaji, ze pry jakysi jejich klient mel jednou problem prodat ETF v malem mnozstvi. No nevim proc by se 100 akcii melo prodavat lip nez treba 30, chapete to nekdo?

[filip glasa]

ETF odkupuje priamo eminent ak sa nenájde iný kupca. Eminent je tvorca trhu, lebo inak by ETF neboli likvidné. Asi bol problém v rýchlosti, keď ten zákazník chcel predať okamžite. Možno sa snažil o daytrade.

[Outlier]

Psal mi něco v tom smyslu, že pokud zůstane pokyn viset na AMEXu více než 2 minuty, účtují se další poplatky. Něco o likviditě ETF je na finance@yahoo: http://finance.yahoo.com/etf/education/05 Tam více méně píšou, že likvidita ETF záleží hlavně na likviditě akcií v indexovém koši. Také píšou, že u US akcií jsou menší poplatky "fondu" než u international akcií

[Outlier]

Uz jsem to pochopil, IGE a PPH nejsou klasicke ETF, nybrz HOLDRs, tj. fixni kose akcii.

[senor valasco]

hladam nejake etf zamerané na indiu. aj som si našiel
Lyxor ETF MSCI India http://public.lyxor.com/en/gi/details/i ... pe=general
ale ten nevedno prečo, ak dam isin na xetru, tak to server nepozná, ani v tých zoznamoch, čo tu uvádzate nie je.
Okrem toho som našiel aj dws india, ktorý sa napr. na etf.onvista.de sprava ako ETF, ale na xetre je uvádzaný ako active fund... tak už neviem

[outlier]

Na Indiu je treba INP.

Doporucuju pred investici precist clanek http://biz.yahoo.com/ifunds/070105/2007 ... .html?.v=3

V clanku muzou kecat, nicmene je fakt, ze investice do Indie ted neni nejlepe nacasovana, je to dost riskantni

[filip glasa]

Ten lyxor to nemusí obchodovať aj na Xetre. Sú to francúzi. Skús si kludne nájsť ETF na Indiu v Amerike. V tomto prípade sa netreba dolára báť, ke%dže budeš mať zainvestované v Indii. Na USD sa to iba prepočíta.

[senor valasco]

ked uz si spomenul tu menovu konverziu, v TRENDe "prognoze na rok 2007" ocakavaju kurz 1,1 USD/EUR a 36 SKK/EUR (vzhladom k vyplate dividend) v druhom polroku, nebolo by potom lepsie vykaslat sa na menovy uver (u FIO-a, prirodzene).
ps-filip, nesmies sa hnevat, ze som opat trochu offtopic, ale neviem, kde by to bolo vhodnejsie

[filip glasa]

1. Neviem ako presne sa napĺňajú prognózy
2. Ide o zabezpečenie rizika nie špekulaciu - pravda trošku drahé zabezpečenie.
3. Príspevok by patril do témy o zabezpečení menového rizika:
http://ako-investovat.sk/viewtopic.php?t=8

To už si musí každý sám zodpovedať. Normálne by som zabezpečoval každý obchod v inej mene. Pre nás je to dosť drahé a lacné nástroje nie sú pre naše objemy dostupné. Preto musíme skôr špekulovať na rast/pokles než si len povedať, že zabezpečujem a 1-2% ma nezabijú.

To je presná tá istá dilema ako pri úveroch - fixovať, alebo nie?