VIX - obchodovanie volatility

Podielové fondy, ETF, Hedge fondy
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
europa
Príspevky: 37
Dátum registrácie: St 21 11, 2012 10:30 pm
Been thanked: 1 time

VIX - obchodovanie volatility

Príspevok od používateľa europa »

....da sa kupit index VIX na spekulaciu jeho rastu podobne ako napr. akcia KO?....alebo je tam nejaky rozdiel medzi kupou akcie a tohto indexu... Dakujem
Používateľov profilový obrázok
rabdo
Gold Member **
Príspevky: 302
Dátum registrácie: Št 02 06, 2011 1:01 pm

Re: VIX

Príspevok od používateľa rabdo »

cez ETF
VXX, VIXY = 1* VIX
UVXY,TVIX =2* VIX
SPXU = -3* VIX ( reverzné )

a tak tiež cez VIX futures kontrakty...
Charles Bukowski " svet patrí tým čo sa neposerú "
Tilbur
Platinum Member ***
Príspevky: 1109
Dátum registrácie: St 03 02, 2010 8:41 am
Has thanked: 32 times
Been thanked: 26 times

Re: VIX

Príspevok od používateľa Tilbur »

ak kupujes etfko, nekupujes VIX. kupujes etfko zostavene z futures na vix.
neodporucam obchodovat etfka na vix takmer vobec. na long je to cesta k velkym stratam v dlhodobom horizonte.
minuly tyzden som cital velmi vtipnu poznamku. su len tri veci v zivote iste. smrt, dane a nove rocne minima na vxx (uvxy)

SPXU nedrzi futures na vix.
My number one job as a trader is to manage risks not make money.
pistacia
Príspevky: 12
Dátum registrácie: St 14 05, 2014 10:40 am

Re: VIX

Príspevok od používateľa pistacia »

tilbur napísal:ak kupujes etfko, nekupujes VIX. kupujes etfko zostavene z futures na vix.
neodporucam obchodovat etfka na vix takmer vobec. na long je to cesta k velkym stratam v dlhodobom horizonte.
minuly tyzden som cital velmi vtipnu poznamku. su len tri veci v zivote iste. smrt, dane a nove rocne minima na vxx (uvxy)

SPXU nedrzi futures na vix.
kupovat VXX a UVXY nema zmysel. kratodobo volatilia vyleti, ale z dlhodobeho hladiska sa vzdy vratik k "normalnej" hodnote. obe ETF stale roluju futures na vix, kde kazdim rolovanim stracaju na hodnote. ma zmysel ich obchodovat len na short stranu a aby si sa nevystavil zbytocnemu riziku pri naraste volatility, tak je lepsie ist cez opcie, napr. vertikalne spready.
2-3 nasobne ETF na volatilitu uz vobec nie.

co este ma zmysel je obchodovat na long stranu ETF inverzne na volatilitu...XIV, ZIV, SVXY...dlhodobo su v rastucom trende.

na SVXY som robil nekryty vypis put opcii, ale je tam strasne mala likvidita takze mi to uplne nesedi.
VXX ma lepsiu likviditu na opciach, tak tam pravidelne predavam call vertical
pri naraste volatility radsej nakupujem XIV...zaciatkom roka som nakupil za 28,30 v utorok predal pri novom high 36,62 ;)
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Re: VIX - obchodovanie volatility

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Tie ETF na VIX si treba naštudovať. Lebo potom sa človek ľahko popáli. Ako ja pred 2 rokmi, ked som sa nabalil do TVIXu a nevedel ako to funguje. Mal som straty ale zároveň aj obrovské šťastie, lebo práve vtedy sa TVIX odklonil od vnútornej hodnoty v môj prospech. Tilbur ma na to upozornil, ja som sa ho zbavil a vzápetí sa TVIX prepadol cca o 50%! behom jedného, alebo dvoch dní !.

Ale aby som to nekomplikoval, odhliadnúc od vnútornej hodnoty ( NAV ) ja to sledujem tak, že v jednom riadku mam index VIX a v dalsích pod sebou futures VIXu podla mesiacov expirácie.
UVXY a TVIX sú zložené z dvoch najbližších. Ked je ich cena príliš vzdialená od VIX tak sa skôr oplatí držať na pokles. Lebo ked sa VIX udrží na svojej cene, tak najbližšie kontrakty expirujú na cene VIXu. Čiže idú k nemu dole. Napr. teraz je rozdiel Júnového +20% a júlového +30% od podkladu(VIXu). Ak teda budú pokojné trhy, tak je hra na pokles ETF priam zisková tutovka (lebo tie kontrakty expirujú na cene VIXu a teda stále klesajú).

ETF na long sa oplatí hrať len krátkodobo. Presne na to sú aj určené. Najlepšie intradenne, alebo na hedžing.
Ja ich na long z obľubou hrajem na noc, alebo na víkend. Ale iba vtedy, ked očakávam, že sa môže niečo stať.
Hrať na long sa oplatí tým viac, čím je kontango menšie ( cena tých futures nie je príliš vzdialená). Napr. teraz je kontango vysoké, ale budú volby na Ukrajine, + v pondelok je sviatok v USA + trhy sú na maximách. Tak hrajem UVXY na long, ale len na víkend ( nákup za čo najnižšiu cenu a ked sa nič nestane tak okamžitý predaj v utorok pred otvorením trhov ). Ak by sa niečo drsné stalo, tak UVXY vyskočí o desiatky %. Ak sa nestane nič tak predám bez zisku, alebo v malej strate.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
pitr77
Príspevky: 8
Dátum registrácie: Pi 06 03, 2009 10:05 am

Re: VIX - obchodovanie volatility

Príspevok od používateľa pitr77 »

Telefonoval mi nejaký odborník v decembri 2013, že či vraj poznám index strachu (VIX), aby som ho nakúpil za 15 $, vraj v priebehu mesiaca stúpne na 25 $. Myslím, že výsledok je jasný a odborník po telefóne pravdepodobne skrachoval...
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4000
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 44 times
Been thanked: 62 times

Re: VIX - obchodovanie volatility

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

To sa robi tak, ze 500 ludom zavola aby ho nakupili za 15$, ze za chvilu bude 25$ a dalsim 500 ludom zavola aby ho predali za 15$ ze za par mesiacov bude 5$. To sa zopakuje o pol roka s inym aktivom a pre 250 ludi bude po tychto dvoch akciach borec a niektori z nich mu zveria peniaze.
Airmike
Guru Member ****
Príspevky: 2307
Dátum registrácie: Ut 18 05, 2010 10:17 am
Has thanked: 6 times
Been thanked: 27 times

Re: VIX - obchodovanie volatility

Príspevok od používateľa Airmike »

takto sa to nerobi ani nahodou. to si mozes dovolit ak nemas dozor, ale ako maklersi to dovolit nemozes. keby ta niekto reportoval regulatorovi, tak mas problem. pretoze v zakone je napisane ze musis konat v najlepsom vedomi. a toto je presne dokaz ktory sa berie ako ze konas presne v rozpore. zoberu ti licenciu a naparia pokutu.

ked zavolas 500 ludom a povies im ze maju nakupit VIX, tak ti nikto nic nemoze , hned keby vsetci stratili. pretoze si konal v najlepsom presvedceni a zmluva, ktoru klient podpise ta chrani. preto to mozes kludne spravit aj milion krat a proviziu dostane vzdy.
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4000
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 44 times
Been thanked: 62 times

Re: VIX - obchodovanie volatility

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

Hovoril, ze mu volal nejaky "odbornik" a ak sa ho pytal "ci pozna VIX", tak je mozne ze to bolo naslepo a ze sa nepoznali. Teraz je samozvanych financnych poradcov a odbornikov tolko, ze by som hocikomu mohol podobne zavolat aj ja aj ked som z trhu neziskal ani korunu.
Ohladom regulacie financneho sektora si predsa casto pisavat ze na SK prilis nefunguje a kompetentnym to je jedno.
Airmike
Guru Member ****
Príspevky: 2307
Dátum registrácie: Ut 18 05, 2010 10:17 am
Has thanked: 6 times
Been thanked: 27 times

Re: VIX - obchodovanie volatility

Príspevok od používateľa Airmike »

Jaroslav

je uplne jasne, ze ten kto mu volal ho poznat nemusi. volal mu urcite niekto z nejakej maklerskej firmy. tieto firmy spadaju pod kontrolu a robia casto krat veci, ktore niesu moralne ok, ale neznamena to, ze su to uplni blbci. Niektori, (nie vsetci ) robia veci, ktore su sice nemoralne a z ktorych profituju, ale zaroven su z hladiska legislativy v poriadku. vsetko, co je v zakone napisane musia dodrzovat. regulacne urady nekonaju skoro vobec a ani sa nesnazia vobec pracovat na odstraneni chyb, ale ak uz je niekto uplne padnuty na hlavu , tak ho samozrejme pokutuju, alebo mu zoberu licenciu. lenze to sa stava zriedka. Dalo by sa povedat, ze kazdy, kto dostal pokutu alebo mu odobrali licencie je proste totalne neschopny, pretoze v takomto prostredi sa da podvadzat a oberat klient bez velkej namahy aj legalne.

je hrozne velky rozdiel, ak napises nieco, o com si myslis ze sa nejak robi, alebo si si isty, ze sa to tak robi. Takto vznikaju dezinformacie. a preto su fora plne dezinformacii. ja netvrdim, ze by to nejaky uplny agent idiot nemohol robit tak ako si pisal, ale garantujem ti, ze sa to tak nerobi , pretoze je to nelogicke . Nema to ziadny zmysel.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Re: VIX - obchodovanie volatility

Príspevok od používateľa JUGGLER »

pitr77 napísal:Telefonoval mi nejaký odborník v decembri 2013, že či vraj poznám index strachu (VIX), aby som ho nakúpil za 15 $, vraj v priebehu mesiaca stúpne na 25 $. Myslím, že výsledok je jasný a odborník po telefóne pravdepodobne skrachoval...
Treba sa opýtať na meno firmy . Ináč to nemá cenu rozoberať.

Z mojích skúsenosti väčšinou ide o ponuku maklérskych služieb z investičným poradenstvom, pričom sa zarába na prehnaných poplatkoch ( tzv. churning ). Takže ,,odborník,, asi neprerobil... len lákal ...
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4000
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 44 times
Been thanked: 62 times

Re: VIX - obchodovanie volatility

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

OK. V prostredi kde sa da podvadzat a oberat klient bez velkej namahy aj legalne je malo pravdepodobne, ze by to robil sposobom akym som to popisal. Aj ked by sa to tak dalo robit a pravdepodobne by mu to beztrestne preslo.
Používateľov profilový obrázok
rabdo
Gold Member **
Príspevky: 302
Dátum registrácie: Št 02 06, 2011 1:01 pm

Re: VIX

Príspevok od používateľa rabdo »

tilbur napísal:su len tri veci v zivote iste. smrt, dane a nove rocne minima na vxx (uvxy)

plne súhlasím :lol: :lol: :lol:
Charles Bukowski " svet patrí tým čo sa neposerú "
winpes.cz
Príspevky: 1
Dátum registrácie: So 13 09, 2014 1:07 pm

Re: VIX - obchodovanie volatility

Príspevok od používateľa winpes.cz »

Volatilita se samozřejmě dá velice úspěšně obchodovat:

http://winpes.cz/strategie-na-obchodovani-volatility/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://winpes.cz/strategie-na-obchodovani-volatility-2/" onclick="window.open(this.href);return false;
blackbee0045
Príspevky: 1
Dátum registrácie: So 01 11, 2014 6:28 am

Re: VIX - obchodovanie volatility

Príspevok od používateľa blackbee0045 »

Mal som straty ale zároveň aj obrovské šťastie, lebo práve vtedy sa TVIX odklonil od vnútornej hodnoty v môj prospech. Tilbur ma na to upozornil, ja som sa ho zbavil a vzápetí sa TVIX prepadol cca o 50%! behom jedného, alebo dvoch dní !.

Ale aby som to nekomplikoval, odhliadnúc od vnútornej hodnoty ( NAV ) ja to sledujem tak, že v jednom riadku mam index VIX a v dalsích pod sebou futures VIXu podla mesiacov expirácie.
UVXY a TVIX sú zložené z dvoch najbližších. Ked je ich cena príliš vzdialená od VIX tak sa skôr oplatí držať na pokles. Lebo ked sa VIX udrží na svojej cene, tak najbližšie kontrakty expirujú na cene VIXu. Čiže idú k nemu dole. Napr. teraz je rozdiel Júnového +20% a júlového +30% od podkladu(VIXu). Ak teda budú pokojné trhy, tak je hra na pokles ETF priam zisková tutovka (lebo tie kontrakty expirujú na cene VIXu a teda stále klesajú).
We offer guaranteed success for rhcsa exam exam with help of latest ISC certification
Glogol
Guru Member ****
Príspevky: 1735
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm
Has thanked: 45 times
Been thanked: 154 times

Re: VIX - obchodovanie volatility

Príspevok od používateľa Glogol »

Obchodujete niekto VIX/UVXY len pocitovo ? Dost sa pise o 2016 ako o volalitnom roku, rokom vacsiej korekcie, dokonca sa spomina aj zaciatok medvedieho trhu. UVXY od zaciatku roka vyrazne posilnil, silno predpokladam, ze najblizsie dni bude nejaky rebound co by mohlo vratit UVXY na nizsie urovne vhodne na nakup. Uvazuje niekto na viacdnovy nastup ?
pravda je ako poezia - a vacsina ludi na poeziu s.rie
Istiach
Guru Member ****
Príspevky: 1325
Dátum registrácie: Pi 18 12, 2009 6:20 pm

Re: VIX - obchodovanie volatility

Príspevok od používateľa Istiach »

Hej ja som nad tym rozmyslal. Pockam kym sa unormalni S&P500, moje kupene SPY sa vrati niekde k minulorocnym high, pricom VIX dojde niekde pod 15. Potom predam SPY co mam, a kupim VIX. Otazka je, ako to dopadne :D
Glogol
Guru Member ****
Príspevky: 1735
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm
Has thanked: 45 times
Been thanked: 154 times

Re: VIX - obchodovanie volatility

Príspevok od používateľa Glogol »

Takto som to nemyslel. Pocas cakania moze na UVXY utiect zopar 20-percenntnych vln. Ale zda sa, ze nikto neskusa tie 20-percentne UVXY vlny chytat. Jasne, ze nie long ale swing - pokial swing je 2- max 3 dni.
pravda je ako poezia - a vacsina ludi na poeziu s.rie
Glogol
Guru Member ****
Príspevky: 1735
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm
Has thanked: 45 times
Been thanked: 154 times

Re: VIX - obchodovanie volatility

Príspevok od používateľa Glogol »

Preco UVXY poslednych 5 ci 6 dni neklesa ked vsetko rastie ako dive ? Akosi sa mi to nezda. Normalne pri takychto narastoch indexov UVXY strati za 5-6 dni 20 -30 percent .... a teraz nic.
pravda je ako poezia - a vacsina ludi na poeziu s.rie
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Re: VIX - obchodovanie volatility

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Glogol napísal:Preco UVXY poslednych 5 ci 6 dni neklesa ked vsetko rastie ako dive ? Akosi sa mi to nezda. Normalne pri takychto narastoch indexov UVXY strati za 5-6 dni 20 -30 percent .... a teraz nic.
Lebo strach narastá... index VIX šiel hore...futures VIXu idú hore. UVXY sa skladá z dvoch najbližších futures na VIX...samozrejme páka 2x.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Myk
Gold Member **
Príspevky: 548
Dátum registrácie: Ne 29 11, 2009 8:05 am
Has thanked: 1 time
Been thanked: 17 times

Re: VIX - obchodovanie volatility

Príspevok od používateľa Myk »

Juggler má pravdu - VIX futures nejsou VIX. Je to sázka na to, kde bude VIX za měsíc, za dva. Čím dál je expirace, tím větší je nejistota, kde VIX bude. Jak se blíží nejbližší expirace, nejbližší futka by se měla přibližovat VIXu. Ostatní by měly s určitým zpožením následovat front měsíc. Důležité je "by měly". Není to totiž jisté, protože pokud se v některý měsíc čeká nějaká událost, o které si investoři myslí, že by mohla způsobit pokles indexů, tak futures na tento konkrétní měsíc budou investoři nakupovat masivně jako hedge. To způsobí růst ceny této konkrétní futky a ostatní futky jí budou trochu dohánět, protože pokud začne být contango příliš velké, tak někteří investoři se rozhodnou koupit futku o měsíc dál, která je v jejich očích relativně levnější než ta, která hedguje spávný měsíc. Takže většinou porostou ceny všech expirací. Pozor ale na to, že ta vazba mezi jednotlivými futkami není moc silná, investoři vědí, že čím vzdálenější futka, tím míň se pohne až přijde pokles a tudíž vzdálenější futka je sice levnější, ale mnohem horší hedge.

Aktuálně je contango:
MAR/APR 1,7
APR/MAY 0,7
MAY/JUN 0,58
JUN/JUL 0,62
JUL/AUG 0,27

Je evidentní, že největší poptávka je po APR futkách, jejich cena je relativně mnohem vyšší než MAR. To znamená, že investoři se zajišťují na volby ve Francii, zatímco březnového zvýšení sazeb FED se tolik neobávají.
Napísať odpoveď

Návrat na "Fondy, ETF, Hedge fondy"