Jogove forum

Trading, tipy na obchody a investície, zverejňvanie pozícií, denníky traderov a investorov
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

jogo napísal:ES-ko zadávam PT 2450 a WTI zadávam SL 42
Zadal som na wti SL na BE 43.20
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

SELL CFD ES 2458 SL 2462 5% DF
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

jogo napísal:SELL CFD ES 2458 SL 2462 5% DF
zasiahnuty SL, strata 0.16% kontribucia 0.01% uzavrety zisk 0.43%
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

jogo napísal:BUY CFD ropa WTI 43.20 5% uctu
Close 45.60
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

jogo napísal: Close 45.60
Ohlasil som to z mobila, idem to vyhodnotit.
Zisk 5.55% kontribucia 0.27% uzavrety zisk 0.70%

p.s: Rolovaciu stratu nezapocitavam(je asi 0.02%), "kaslem na to :) " , raz to bude strata, raz to bude zisk a v konecnom dosledku sa to viac -menej vynuluje.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

jogo napísal: Idem urobit polrocne vyhodnotenie s vylepseniami, ktore som hore uviedol.

EXS1 21%DF(cena na zaciatku roka 100.24) , cena na konci kvartálu: 107.69, výnos: 7.43%, kontribucia: 1.56%
SXR8 5.2%DF(cena na zaciatku roka 202.60) , cena na konci kvartálu: 202.94, výnos: 0.16%, kontribucia:0.01%
CZK cash 34%DF(EURCZK kurz na zaciatku roka 27), kurz na konci kvartálu: 26.108, výnos:3.41%, kontribucia:1.15%
FNMA 1.6%DF (cena na zaciatku roka 3.70euro), cena na konci kvartálu: 2.04euro, výnos: -45%, kontribucia:-0.72%
CFD ropa WTI 5%DF(nakupna cena 43.20$), cena na konci kvartalu: 46.30$, vynos 7.17%, kontribucia: 0.35%

neuzavrety zisk:2.35%
uzavrety zisk: 0.44%

Celkový zisk: 2.79%

Teraz uz tam nie su len poplatky za kupu CP, ale kedze obchody na CP robim tak raz za rok a pri CFD-kach je moj poplatok rozdiel bid-ask, tak by to vyhodnotenie malo byt presnejsie ako predtym.
Rolovaci zisk/stratu zapocitam pri zatvoreni obchodu na CFD.
Vyhodnotenie JSDF po 3 kvartáli:

EXS1 21%DF(cena na zaciatku roka 100.24) , cena na konci kvartálu: 111.57, výnos: 11.30%, kontribucia: 2.37%
SXR8 5.2%DF(cena na zaciatku roka 202.60) , cena na konci kvartálu: 204.01, výnos: 0.69%, kontribucia:0.03%
CZK cash 34%DF(EURCZK kurz na zaciatku roka 27), kurz na konci kvartálu: 25.99, výnos:3.8%, kontribucia:1.29%
FNMA 1.6%DF (cena na zaciatku roka 3.70euro), cena na konci kvartálu: 2.52euro, výnos: -32%, kontribucia:-0.51%

neuzavretý zisk:3.18%
uzavretý zisk: 0.70%

Celkový zisk:3.88%
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

jogo napísal:
Vyhodnotenie JSDF po 3 kvartáli:

EXS1 21%DF(cena na zaciatku roka 100.24) , cena na konci kvartálu: 111.57, výnos: 11.30%, kontribucia: 2.37%
SXR8 5.2%DF(cena na zaciatku roka 202.60) , cena na konci kvartálu: 204.01, výnos: 0.69%, kontribucia:0.03%
CZK cash 34%DF(EURCZK kurz na zaciatku roka 27), kurz na konci kvartálu: 25.99, výnos:3.8%, kontribucia:1.29%
FNMA 1.6%DF (cena na zaciatku roka 3.70euro), cena na konci kvartálu: 2.52euro, výnos: -32%, kontribucia:-0.51%

neuzavretý zisk:3.18%
uzavretý zisk: 0.70%

Celkový zisk:3.88%
Koncorocne vyhodnotenie:

EXS1 21%DF(cena na zaciatku roka 100.24) , cena na konci kvartálu: 112.21, výnos: 11.94%, kontribucia: 2.50%
SXR8 5.2%DF(cena na zaciatku roka 202.60) , cena na konci kvartálu: 216.39, výnos: 6.80%, kontribucia:0.35%
CZK cash 34%DF(EURCZK kurz na zaciatku roka 27), kurz na konci kvartálu: 25.50, výnos:5.55%, kontribucia:1.88%
FNMA 1.6%DF (cena na zaciatku roka 3.70euro), cena na konci kvartálu: 2.20euro, výnos: -40.54%, kontribucia:-0.64%

neuzavretý zisk:4.09%
uzavretý zisk: 0.70%

Celkový zisk:4.79%
Celkovy zisk za roky 2016-2017 je 1.0602x1.0479=1.1109 tj. 11.09%


Nove velkosti pozicii po zapocitani ziskov

EXS1(cena na zaciatku roka 112.21Euro) 23.50%DF
SXR8(cena na zaciatku roka 216.39Euro) 5.55%DF
CZKcash(EURCZK kurz na zaciatku roka 25.50) 35.88%DF
FNMA(cena na zaciatku roka 2.20Euro) 0.96%DF

Zhodnotenie je okrem 0.70% uzavreteho zisku uz oslobodene od zdanenia, nakolko je na nom splneny danovy test.
Celkovo som s rokom spokojny, trochu som zavahal na USA indexe, kde som mal nakupenu vacsiu poziciu, ale som ju uzavrel v ocakavani korekcie, ktora vsak neprisla.
Bohato mi vsat tento usly zisk vynahradila CZK, kde mam viac penazi ako v indexoch.
Rast CZK voci Euru bolo 5.55% a SXR8(eurove etf na index SP500 s akumulaciou dividend) rastlo 6.8%, cize rast je podobny.
Dufam, ze po novom roku uz pride korekcia na SP500, aby som navysil pozicie v SP500 presunom penazi z CZK.

p.s: Este by som tym, co nenaskocili do rastu SP500 a drzali euro cash pripomenul, ze nezmeskali 20% rast vyjadreny v dolaroch, ale len 7% rast vyjadreny v eurach a tak nech na buduci rok rozumne nalozia so svojou hotovostou. Lebo niekedy drzat cash je ziskovejsie ako ho zainvestovat do trhu s oslabujucou menou. :)
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Dík Jogo.
Ešte vyhodnot JOGO - POSTUPNÝ INVESTOR ( SPY )

P.S. som na dovolenke. Pár dní budem off line.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

JUGGLER napísal:Dík Jogo.
Ešte vyhodnot JOGO - POSTUPNÝ INVESTOR ( SPY )
Kedze som nerobil tento rok ziaden dokup/predaj, tak pockam, az vyhodnotis PASIVNEHO INVESTORA - USA(USD) a potom tento vysledok vynasobim koeficientom 0.24, co je velkost mojej pozicie v SPY a to bude moj vysledok za tento rok.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

jogo napísal:
EXS1(cena na zaciatku roka 112.21Euro) 23.50%DF
SXR8(cena na zaciatku roka 216.39Euro) 5.55%DF
CZKcash(EURCZK kurz na zaciatku roka 25.50) 35.88%DF
FNMA(cena na zaciatku roka 2.20Euro) 0.96%DF
Dokupujem ESX1 na cene 114.50 za 3% DF

EXS1(cena na zaciatku roka 112.21Euro) 23.50%DF
SXR8(cena na zaciatku roka 216.39Euro) 5.55%DF
CZKcash(EURCZK kurz na zaciatku roka 25.50) 35.88%DF
FNMA(cena na zaciatku roka 2.20Euro) 0.96%DF
EXS1(nakupna cena 114.50Euro) 3.00%DF
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Zobudim sa, kuknem na burzu a to sa mi snad iba zda :)

BUY ES CFD 2632 5% DF
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Tak som to uz prepocital a DF znesie este jeden investorsky nakup, ked tu mame taku krasnu korekciu :) , takze

BUY ES 2620 5% DF

Otvorene pozicie:
EXS1(cena na zaciatku roka 112.21Euro) 23.50%DF
SXR8(cena na zaciatku roka 216.39Euro) 5.55%DF
CZKcash(EURCZK kurz na zaciatku roka 25.50) 35.88%DF
FNMA(cena na zaciatku roka 2.20Euro) 0.96%DF
EXS1(nakupna cena 114.50Euro) 3.00%DF
CFD ES(nakupna cena 2632) 5%DF
CFD ES (nakupna cena 2620) 5%DF
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa jogo »

jogo napísal:
Jogo-postupny investor SPY priemerna nakupka 195.68 velkost pozicie 24% uctu koncorocna cena 223.53
zhodnotenie 223.53/195.68=14.23% kontribucia 14.23x0.24= 3.41%

Este som nezapocital dividendy 4.52$ na akciu po zdaneni 15% to bude 3.84$ voci priemernej nakupnej cene to je vynos
3.84/195.68 =1.96% Kontribucia 1.96x0.24= 0.47%, cize celkovy vynos je 3.88%

Zle sa to bude teraz pocitat v tomto roku, lebo velkost uctu je 103.88% a velkost pozicie je 25.41%.
Tak to snad prepocitam na 100 000$ a kusy SPY, ak tu budeme s tym reportovanim investingu pokracovat.

Pocet kusov SPY je 25410/223.53=113ks
Velkost cashu 103880$ - 223.53$x113ks = 78621.11$

Vysledok je uz po zdaneni a nie su v nom zapocitane naklady na brokera ani poplatky za 2 nakupy.
Idem to vyhodnotit, lebo dnes budem po otvoreni burzy dokupovat a musim si spocitat velkost dokupu.
Priemerna nakupka z roku 2016 je 195.68$ a velkost pozicie 113ks SPY.

Cena SPY na konci roka 2016 bola 223.53$
Cena SPY na konci roka 2017 bola 266.86$
Dividenda pred zdanenim bola 4.80$
Dividenda po zdaneni 15% bola 4.08$
Velkost pozicie na konci roka bola 266.86$ x 113ks = 30155$
Zdanena dividenda na konci roka bola 4.08x113ks = 461$
Cash na konci roka bol 78621+461=79082$
Celkova velkost uctu bola 79082+30155 = 109237$

Zhodnotenie za rok 2017 bolo 109237/103880 = 5.15%

Vysledok je uz po zdaneni, pocitany v USD a nie su v nom zapocitane naklady na brokera.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Ako na to pozeram, skoda ze som sa nezobudil az o 5 hodine rano. :D
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa jogo »

jogo napísal:Idem to vyhodnotit, lebo dnes budem po otvoreni burzy dokupovat a musim si spocitat velkost dokupu.
Priemerna nakupka z roku 2016 je 195.68$ a velkost pozicie 113ks SPY.
BUY 27ks SPY na cene 265$

Priemerna nakupka je teraz 209.05$ a nakupenych je 140ks SPY v celkovej nakupnej hodnote 29266$.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Juggler, sak mi to nepresuvaj a to vyhodnotenie si zmazal? Ved nakupy na tento fiktivny ucet raz za n rokov som ohlasoval v tamtom vlakne.
Tak zrobme samostatne vlakno Jogo postupny investor do SPY.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

jogo napísal:Juggler, sak mi to nepresuvaj a to vyhodnotenie si zmazal? Ved nakupy na tento fiktivny ucet raz za n rokov som ohlasoval v tamtom vlakne.
Tak zrobme samostatne vlakno Jogo postupny investor do SPY.
Uz tam vidim aj to vyhodnotenie. :)
Ok. Nechaj to tu, je to pod hlavickou tvojho vlakna, tak sa to nebude pliest s mojim DF. Tieto dva moje posledne prispevky mozes potom zmazat.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Trochu pozicneho tradingu :wink:

BUY ES 2677 2%DF

Otvorene pozicie:
EXS1(cena na zaciatku roka 112.21Euro) 23.50%DF
SXR8(cena na zaciatku roka 216.39Euro) 5.55%DF
CZKcash(EURCZK kurz na zaciatku roka 25.50) 35.88%DF
FNMA(cena na zaciatku roka 2.20Euro) 0.96%DF
EXS1(nakupna cena 114.50Euro) 3.00%DF
CFD ES (nakupna cena 2632) 5%DF
CFD ES (nakupna cena 2620) 5%DF
CFD ES (nakupna cena 2677) 2%DF
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: JUGGLER - aktívny investing + trading vs. pasívny invest

Príspevok od používateľa jogo »

Toto je dokup na fiktívny účet jogo-postupný investor
jogo napísal:BUY 27ks SPY na cene 265$

Priemerna nákupka je teraz 209.05$ a nakupených je 140ks SPY v celkovej nákupnej hodnote 29266$.
BUY SPY 40ks na cene 257$

Priemerná nákupka je teraz 219.70$ a nakupených je 180ks SPY v celkovej nákupnej hodnote 39546$
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Si ma poplietol. Reku čo mi dávaš vyhodnotenie, ked si mi už raz dal. Lepšie ked to budeš mať tu..trebárs si to farebne odlíš, alebo zvýrazňuj velkým písmom.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Dvojité dno ako z učebnice tradingu, no nenakup ho:

BUY ES 2637 5% DF

Otvorene pozicie:
EXS1(cena na zaciatku roka 112.21Euro) 23.50%DF
SXR8(cena na zaciatku roka 216.39Euro) 5.55%DF
CZKcash(EURCZK kurz na zaciatku roka 25.50) 35.88%DF
FNMA(cena na zaciatku roka 2.20Euro) 0.96%DF
EXS1(nakupna cena 114.50Euro) 3.00%DF
CFD ES (nakupna cena 2632) 5%DF
CFD ES (nakupna cena 2620) 5%DF
CFD ES (nakupna cena 2677) 2%DF
CFD ES (nakupna cena 2637) 5%DF
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

https://peniazesucas.sk/kedy-zacat-investovat/" onclick="window.open(this.href);return false;
Najhorší market-timer na svete
Zoberme si príklad hypotetického najhoršieho market timera na svete – NMTNS. V septembri roku 1982, mal vtedy 25 rokov, sa rozhodol začať investovať svoje peniaze do akcií. Pravidelne mesačne, po 200 USD.
No zdali sa mu príliš drahé, preto si povedal, že počká, kým trochu neklesnú. Medzitým si pravidelne mesačne odkladal 200 USD na bankový účet. Počas jeho čakania však akcie neustále rástli. Rástla aj jeho nervozita, že pokles akcií neprichádza a že on o peniaze, naopak, prichádza, pretože nie je zainvestovaný. Kedy už príde ten pokles?!? Akcie však stále rástli, a milý NMTNS už nevydržal a všetky svoje dovtedajšie úspory vo výške 12.000USD zainvestoval do indexu S&P 500 v septembri 1987.
Hneď v ďaľší mesiac, október, trhy zažili najväčší jednodenný prepad, tzv. Black Monday, kedy americké akcie behom jedného dňa stratili viac ako 22% hodnoty. Poklesy však nastali po celom svete. Do novembra 1987 akcie stratili viac ako 30% hodnoty.
To nášho NMTNS vystrašilo a prestal investovať. Len sporil pravidelne po 200 USD mesačne a čakal na vhodnú chvílu. Trvalo to však dlhých 13 rokov a žiadny masívny pokles cien nenastal, naopak, akcie stále stúpali. A keď už okolo neho zúrila internetová revolúcia, peniaze zarábal naozaj každý, kto si dal za meno “.com”, opäť mu povolili nervy a všetky svoje úspory vo výške 31.000 USD v auguste 2000 zainvestoval do S&P 500.
Čo nasledovalo, je smutne známe – presne v tom mesiaci praskla tzv. internetová bublina a s akciami to išlo dole vodou. NMTNS, logicky, prestal investovať, pretože sa zľakol.
Pád akcií pokračoval až do septembra 2002, kedy po celkovom poklese o viac ako 46% dosiahli dno. NMTNS však čakal ďaľší pád a s investovaním sa neponáhľal. Nepresvedčil ho ani nasledovný rast akcií. Vyburcoval ho až obrovský rast cien nehnuteľností, hypoték, úverových portfólií a masívny rozvoj obchodovania s derivátmi. Vyzeralo to tak, že všetko bude už len prechádzka ružovou záhradou a nič zlé sa nemôže stať.
Preto v septembri 2007 opäť všetky svoje doterajšie úspory vo výške 17.000 USD zainvestoval do S&P 500. V tom čase už začínali padať ceny nehnuteľností v USA, skolaboval sekundárny trh s hypotékami a banky, ktoré mali takéto cenné papiere v portfóliách, začali mať problémy. Akcie klesali. V septembri 2008 skolabovala investičná banka Lehman Brothers. Akcie leteli dolu a zastavili sa až vo februári 2009, po viac ako 52% poklese.
NMTNS počas celej tej doby neinvestoval, bál sa, a odkladal peniaze, 200 USD mesačne, na svoj účet.
Medzitým sa svet a ekonomiky spamätali, objavil sa nejaký, aj keď malý, ekonomický rast a akcie začali opäť stúpať. No NMTNS sa odmietal zapojiť. Mal toho dosť.
Na svoj štvrtý nákup akcií v živote sa nechal zlákať až po takmer 8 rokoch v máji 2015, kedy to vyzeralo, že najhoršie už máme za sebou. Do indexu S&P 500 zainvestoval všetky svoje úspory vo výške 18.400 USD. Ako obyčajne, hneď potom nasledoval pád akcií o 10%.
NMTNS sa zaprisahal, že už v živote do akcií nezainvestuje a bude len sporiť, pravidelne, mesačne 200 USD. Aj tak o chvíľu ide do dôchodku. Konkrétne v júli 2017.
Chudák. Úbožiak. Ten na tom investovaní prerobil aj gate! Z čoho teraz bude žiť? Spolu za tých 35 rokov zainvestoval do akcií 83.600 USD. Ktovie, koľko mu z nich zostalo, zúfalcovi … Radšej ich mal všetky nechať na tom účte. Hneď to pozriem, moment … moment … ČO?!?
Zostalo mu … 306.000 USD.
To musí byť nejaká chyba, nie?!? Vážne nie je??? No toto!
Ako je to možné, keď investoval v tom najhoršom možnom čase? Kľúčom k jeho úspechu bolo, že nikdy nepredal. NIKDY NEPREDAL.
Opakujte po mne:
N I K D Y
N E P R E D A L.
Aj keď jeho investičná stratégia nebola optimálna, jeho peniaze mali dosť času narásť na celkom slušnú sumu.
Ak by investoval pravidelne, bolo by to samozrejme lepšie. Konečná výška jeho portfólia by bola zhruba 576.000 USD. Ale aj 306.000 USD je, povedzme si úprimne, lepšie ako “drôtom do oka”.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
MartinPillar
Platinum Member ***
Príspevky: 968
Dátum registrácie: Ut 11 11, 2014 4:07 pm
Has thanked: 1 time
Been thanked: 7 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa MartinPillar »

HODL baby :lol:
Presne udržuj náladu a dodávajme odvahu jeden druhému.
Veď aj na Titanicu hrali, keď sa potápal.

Bože to sú kecy, najdrahšie valuácie v histórii a tu sa robí nábor. :lol:
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

MartinPillar napísal: to sú kecy, najdrahšie valuácie v histórii a tu sa robí nábor. :lol:
Nekonšpiruj. :)
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2796
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 48 times
Been thanked: 100 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa Rokosák »

Ziadna konspiracia, iba sucast mytologie investicneho priemyslu orientovaneho na amaterov. Profesionali kupuju a predavaju casto.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Nech si profíci robia, čo chcú, ja mám dlhodobo zainvestované v indexoch len asi 40% DF a ďalšie dokupy sú už v nedohľadne...
Túto korekciu som len využil na nápravu chyb z minulého roku, keď som čakal na korekciu a ona neprišla. Mohol som dokupovať aj v raste, ale chcel som lepšiu nákupnu cenu...zase som sa snažil timingovať a trh ma vycvičil. Našťastie dal mi šancu napraviť zaváhanie z minulého roku. :)
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

SELL EURJPY 131.10 4%DF

Začínam menovú špekuláciu na japonský yen, kde očakávam podobný vývoj ako na Eure minulého roku(postupné uvoľnenie japonského QE).

Otvorené pozície:
EXS1(cena na začiatku roka 112.21Euro) 23.50%DF
SXR8(cena na začiatku roka 216.39Euro) 5.55%DF
CZKcash(EURCZK kurz na začiatku roka 25.50) 35.88%DF
FNMA(cena na začiatku roka 2.20Euro) 0.96%DF
EXS1(nákupná cena 114.50Euro) 3.00%DF
long CFD ES (nákupná cena 2632) 5%DF
long CFD ES (nákupná cena 2620) 5%DF
long CFD ES (nákupná cena 2677) 2%DF
long CFD ES (nákupná cena 2637) 5%DF
short CFD EURJPY (predajná cena 131.10) 4%DF
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

jogo napísal:SELL EURJPY 131.10 4%DF
Zadávam SL 132.10.
Zajtra zasadá ECB, v piatok BOJ, tak treba obmedziť riziko.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

jogo napísal:SELL EURJPY 131.10 4%DF
Zadávam SL 132.10.
Zajtra zasadá ECB, v piatok BOJ, tak treba obmedziť riziko.
Zasiahnutý SL, strata 0.76% kontribúcia 0.03% celková uzavretá strata za tento rok 0.03%

Otvorené pozície:
EXS1(cena na začiatku roka 112.21Euro) 23.50%DF
SXR8(cena na začiatku roka 216.39Euro) 5.55%DF
CZKcash(EURCZK kurz na začiatku roka 25.50) 35.88%DF
FNMA(cena na začiatku roka 2.20Euro) 0.96%DF
EXS1(nákupná cena 114.50Euro) 3.00%DF
long CFD ES (nákupná cena 2632) 5%DF
long CFD ES (nákupná cena 2620) 5%DF
long CFD ES (nákupná cena 2677) 2%DF
long CFD ES (nákupná cena 2637) 5%DF

Asi sa ďalej budem venovať už len páru EURUSD.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Zaujímavý obrázok vývoja cien nehnuteľnosti. https://peniazesucas.sk/vlastne-byvanie-alebo-prenajom/" onclick="window.open(this.href);return false;
Prílohy
Bez názvu.png
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2796
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 48 times
Been thanked: 100 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa Rokosák »

Zaujimavy clanok, ale prilis vseobecny. Treba porovnat naklady vlastnictva a podnajmu pre rovnake nehnutelnosti. Podla moznosti v roznych lokalitach. V USA take nieco maju, ale este netlieskajme. Do nakladov vlastnictva "zabudli" pripocitat naklady na udrzbu.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Mňa ten článok tiež zaujal, hlavne časť o výnose z prenájmu bytu. Vlado tam píše, že čistý výnos sa pohybuje tak na úrovni 3%.
A to by som chcel trochu rozdiskutovať.
Nechcem však moc diskutovať na Vladovom webe, predsa je to len web pre začínajúcich investorov a nemuseli by správne vyhodnotiť takúto diskusiu. Možno, že Vlado príde podiskutovať k nám, ak sa mu bude chcieť. :)
Pozeral som si stránku http://www.reality.sk/byty-na-prenajom/3.1.1" onclick="window.open(this.href);return false; a odhadujem, že priemerná cena mesačného nájmu v Bratislave je tak 10€/meter^2 tj. 120€ ročne. V Bratislave je podľa tejto tabuľky https://www.nbs.sk/sk/statisticke-udaje ... dla-krajov" onclick="window.open(this.href);return false; priemerná cena nehnuteľnosti 1900€/meter^2.
Výnos by teda vychádzal 120/1900=6.3%.
To je výnos už očistený o energie, lebo platí sa nájom + energie zvlášť.
Teraz by som rád vedel, kde sa stratia 3% z nájmu, keď čistý výnos je len 3%. Ja bývam v rodinnom dome, tak moc netuším, aké sú náklady na byt. Mohol by mi to niekto názorne ozrejmiť napr. pre trojizbový byt o výmere 70m^2 v cene 133 000€ ?
Čo tvorí náklad 4000€ ?
Čo ma tak napada:
-fond opráv
-vývoz smetí
-platby za spoločné priestory
ale netuším, aké sumy sa tam reálne platia.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

jogo napísal:Teraz by som rád vedel, kde sa stratia 3% z nájmu, keď čistý výnos je len 3%. Ja bývam v rodinnom dome, tak moc netuším, aké sú náklady na byt. Mohol by mi to niekto názorne ozrejmiť napr. pre trojizbový byt o výmere 70m^2 v cene 133 000€ ?
Čo tvorí náklad 4000€ ?
Čo ma tak napada:
-fond opráv
-vývoz smetí
-platby za spoločné priestory
ale netuším, aké sumy sa tam reálne platia.
Nuž ujo Google ma bujnejšiu fantáziu ako ja. :)

INKASO
1. Elektrina záloha
2. Plyn
3. Rozhlas a TV

BYTOVÉ DRUŽSTVO - správca bytu:
4. Tvorba fondu opráv
5. Dozorovanie výťahov
6. Poistenie domu
7. Revízie (elektrina, plyn,hromozvody)
8. Spotreba elektriny v spoločných priestoroch
9. Prevádzkové náklady
10. Správne náklady
11. Teplo - vykurovanie
12. Ohrev teplej vody
13. Vodné a stočné - pitná voda
14. Vodné a stočné - teplá voda
15. Poplatok za starostlivosť o financie
16. Odpočty, náklady na vyúčtovanie
17. Prenájom PRN, spracovateľské vyúčtovanie ÚK
18. Odmena zástupcovi vlastníkov
19. Bankový poplatok pri úhrade inkasa a platby bytovému družstvu
20. Allianz - poistenie domácnosti
21. Daň z nehnuteľnosti za byt
22. Výmena vodovodnej batérie za novú
23. Oprava splachovača WC
24. Fixinela na odkalenie WC misy, prípravok na vyčistenie upchatého odtoku z vane
25. Farba, náradie a pomôcky na vymaľovanie
vnútorných stien bytu, balkóna a dverí
26. Kompletná výmena WC
27. Výmena gumolitovej podlahy na plávajúcu
28. Výmena drezu, umývadla alebo vane
29. Výmena kuchynskej linky
30. Výmena plynového šporáka
31. Výmena vstavanej skrine
32. Nákup regálov do prázdnej špajze
33. Výmena zaseknutého zámku na poštovej schránke

https://www.etrend.sk/financie/co-patri ... -bytu.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Čo všetko je zvyčajne zahrnuté do nájomného?
„Nájomné“, ako sa ľudovo nazýva odplata za užívanie prenajatého bytu, sa skladá z dvoch oddelených častí – jednak zo samotného nájomného (ako odplaty za užívanie bytu), jednak z úhrad za plnenia poskytované s užívaním bytu – tzv. energie, čo sú elektrina, voda, plyn, správa, OLO a ostatné.
https://www.sora.sk/prenajom-bytu" onclick="window.open(this.href);return false;

Nuž ale podľa tohto vyjadrenia by majiteľ bytu mohol preniesť na prenájomcu všetky paušálne mesačne platby, ktoré platí.
Celý mesačný paušál, ktorý platí by mu zahrnul v položke energie.
Teraz už by som mal len jednu jednoduchú otázku : Ako to funguje reálne v praxi?

p.s: Zima skončila, je načase ísť do práce. Ako stavbárovi mi začína sezóna. Po minuloročných zlých skúsenostiach s ubytovňami riešim, či do práce dochádzať z domu, alebo ísť do podnájmu, prípadne ísť robiť rovno do Bratislavy. Preto si hľadám informácie ohľadom prenájmov a popri tom, ako vedľajší produkt, riešim ziskovosť investícii do nehnuteľnosti. :)
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Vladimir J
Active Member
Príspevky: 80
Dátum registrácie: St 29 10, 2014 11:05 am
Kontaktovať používateľa:

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa Vladimir J »

jogo napísal: Možno, že Vlado príde podiskutovať k nám, ak sa mu bude chcieť. :)
Ahoj Jogo, to sú moje osobné skúsenosti s prenájmami v BA. Takto to vychádza po očistení hrubého nájomného o energie, správu a drobné opravy. Trhovú cenu, samozrejme, iba odhadujem, ale nemyslím, že by som sa sekol o polovicu.
Vladimir, http://www.peniazesucas.sk/aiailp/" onclick="window.open(this.href);return false;. It is about time in the markets, not timing the markets.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Ok. Budem vychádzať z tých 3%.

Tak som to narýchlo premyslel, investovať do akcii a bývať v podnájme je fakt finančne výhodnejšie.
Ale na nehnuteľnosti, v ktorých býval jej majiteľ nesiahli ani komunisti. Navyše,keď človek zostarne a prídu starecké neduhy, tak veľmi ťažko nájde nejaký podnájom...

p.s: U nás sa vraví: Lepšie 2x vyhorieť, ako sa raz sťahovať. Prečo si sa sťahoval, ak to není tajné?
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Vladimir J
Active Member
Príspevky: 80
Dátum registrácie: St 29 10, 2014 11:05 am
Kontaktovať používateľa:

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa Vladimir J »

Neni - Išli sme do lacnejšieho. To tiež celkom dobrá výhoda bývania v prenájme.
Vladimir, http://www.peniazesucas.sk/aiailp/" onclick="window.open(this.href);return false;. It is about time in the markets, not timing the markets.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

https://sk.wikipedia.org/wiki/DAX" onclick="window.open(this.href);return false;
DAX (nem. Deutscher Aktienindex) je nemecký burzový index Frankfurtskej burzy. Tvorí ho 30 najvýznamnejších nemeckých spoločností zo segmentu blue chip.
Počíta sa od 30. decembra 1987, keď bola počiatočná hodnota stanovená na 1000 bodov. Historické dáta boli prepočítané až do roku 1959.
DAX ma výnos od roku 1988 8.7% p.a. Vždy som si myslel, že výnos 8% p.a. robia len USA indexy a ostatné robia menej. :)
Tak som to narýchlo premyslel, investovať do akcii a bývať v podnájme je fakt finančne výhodnejšie.
Tu som ešte chcel dodať, ale už sa nedalo editovať, že možno aj preto ľudia v západných krajinách preferujú bývanie v podnájme.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa JUGGLER »

,,Tak som to narýchlo premyslel, investovať do akcii a bývať v podnájme je fakt finančne výhodnejšie.,,

Neviem nájsť k tomu argumenty..neviem odkial si to citoval. Som však zvedavý na argumenty. Ja som niekedy platil v Amerike za prenájom 700 USD mesačne. Nie je dôležité, kolko tisíc som vyhodil von oknom, ale za tých istých 700 mesačne by som ten byt po 30 rokoch vlastnil a mohol ho predať za 200 000.

Jediná výhoda prenájmu je podľa mňa v tom, že sa môžeš sťahovať, proste odísť za prácou, za frajerkou, za podnebím atd.
To ale napr. pri Ladisovi neplatí, lebo on býval v tom istom byte celé desaťročia. Dnes mohol mať ten byt splatený, predať ho za 300 000 a kúpiť si, alebo prenajať byt v Španielsku. TO sa mu už nikdy nesplní... je v dôchodku a závislý na príjme z dividend. Ked však akciové trhy padnú a firmy znížia dividendy...čo bude? Radšej by som mal v penzii 300 000 vo vlastnej nehnutelnosti ako 200 000 na akciovom trhu, ktorý sa môže prepadnúť.


K tomu predošlému investorsko-masturbačnému článku o tom ako chudák vždy v najhoršom čase preinvestoval 83 000 a zrazu tam má 300 000 poviem 2 veci.

1. Nie je dôležité, či investoval v nesprávnom čase, ked do dôchodku odchádza po najväčšom raste = v správnom čase. Každý je múdry ked sa pozerá na minulé ceny z výšky.

2. za tých 35 rokov od 1982 do 2017 treba brať do úvahy aj infláciu: tá bola +150%. Čiže nemasturbujme, že z 83 000 máme 300000, ked kúpna sila tých 83 000 = dnes 210 000. Inými slovami, na tie isté veci, čo ste si kúpili v 1982 za 83 000 dnes potrebujete už 210 000. Takže ak máte 306 000, tak v reálnych cenách máte z 83 000 len cca 120 000.

Takže k tomu nešťastníkovi, čo investoval vždy zle si priraďte tú smolu, že by išiel do dôchodku tiež v nesprávnom čase ( napr. po 30-50% poklese) tak má v reálnom zhodnotení veľkú NULU.

P.S. Tým nechcem spochybňovať silu dlhodobého investovania. Len chcem povedať, že ked rozoberáme výnos a to načasovanie sa nám vidí nepodstatné, tak ono je podstatné z hľadiska RIZIKA. My nevieme, či trhy budú v 21 storočí opakovať to, čo robili v 20 storočí a stačí sa pozrieť na japoncov, že tam sú trhy nižšie ako pred 25-30 rokmi. A takisto pri výnosoch nezabudnite na infláciu. Znovu opakujem, ked sa tu ospevujú úžasné dividendy, že väčšinu času dividendy pokrývali len infláciu a boli podobné ako úroky v bankách. A rozdiel medzi 3% v banke a 3% v dividendách pri 3% inflácii je v čom? Iba v riziku.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3910
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 478 times
Been thanked: 159 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa iceberg8 »

rozpisal by som sa, ale vela ludi take nieco kritizuje, tak to skusmi povedat v jednej vete:
resp suveti-otazke
Hovori sa, ze nemci preferuju byvanie v podnajme, a ako vsetci vieme, vacsina musi mat vzdy pravdu, ale pokial ma 80% nemcov pravdu, lebo su v podnajme, tak co ma tych 20% nemcov, co na tych 80% zarabaju?
percenta mam mozno zle, ale hadam akzdy pochopil pointu...
Odoslané z počítača
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

JUGGLER napísal:,,Tak som to narýchlo premyslel, investovať do akcii a bývať v podnájme je fakt finančne výhodnejšie.,,

Neviem nájsť k tomu argumenty..neviem odkial si to citoval. Som však zvedavý na argumenty.
Za čistý nájom(teda očistený od rôznych poplatkov a energii, ktoré by si aj tak musel zaplatiť, aj keby si nehnuteľnosť vlastnil) zaplatíš ročne 3-4% ceny nehnuteľnosti. Ak by si tie peniaze, ktoré si dal za nehnuteľnosť v hotovosti, dal do akcii, mal by si výnos 8% ročne. 3-4% by si zaplatil za nájom a 4-5% by si akumuloval tzn. že portfólio by ti rástlo tempom 4-5% p.a
a garantujem ti, že taký dlhodobý rast cien nehnuteľnosti už ani zďaleka nebude a navyše po 40 rokoch už nehnuteľnosť potrebuje generálnu opravu na rozdiel od akcii.

Ja som niekedy platil v Amerike za prenájom 700 USD mesačne. Nie je dôležité, kolko tisíc som vyhodil von oknom, ale za tých istých 700 mesačne by som ten byt po 30 rokoch vlastnil a mohol ho predať za 200 000.
Je dôležité vedieť, koľko z tejto sumy išlo na energie, fond opráv, drobné opravy(napr. vymaľovanie, výmena vodovodnej batérie, výmena rozheganej postele atd) a ostatné nevyhnutné platby okolo nehnuteľnosti. Vlado tvrdí, že mu ostane len 3% čistého zisku. A to je málo na zaplatenie hypotekárskej splátky aj v dnešnej dobe extrémne nízkych úrokov a čo potom v dobe, keď bude úroková sadzba 4%.
https://www.etrend.sk/financie/uroky-z- ... verov.html" onclick="window.open(this.href);return false;
A to nepočítam náklady na veľké rekonštrukcie(bytové jadro, nová kuchynská linka, stále nové koberce, plávajúce podlahy a podobné veci, ktoré manželky s obľubou robia vo vlastných bytoch.
Takže tvrdiť, že za 700$ by si mal nehnuteľnosť vo vlastníctve není pravda, lebo nerátaš výdavky, ktoré by si mal ako majiteľ nehnuteľnosti a ako nájomník ich nemáš.


1. Nie je dôležité, či investoval v nesprávnom čase, ked do dôchodku odchádza po najväčšom raste = v správnom čase. Každý je múdry ked sa pozerá na minulé ceny z výšky.
Nikto peniaze pri odchode do dôchodku nevyberá v jeden deň, ale počas niekoľkých rokov, tak argumentovať, že odchádzam do dôchodku na dne krízy je zavádzajúce.
2. za tých 35 rokov od 1982 do 2017 treba brať do úvahy aj infláciu: tá bola +150%. Čiže nemasturbujme, že z 83 000 máme 300000, ked kúpna sila tých 83 000 = dnes 210 000. Inými slovami, na tie isté veci, čo ste si kúpili v 1982 za 83 000 dnes potrebujete už 210 000. Takže ak máte 306 000, tak v reálnych cenách máte z 83 000 len cca 120 000.
Ty tu infláciu stále vyťahuješ, ako nejakú mantru. Tá sa týka aj termiňákov, aj hotovosti, aj dlhopisov, aj zlata dokonca aj tvojho tradingu, nielen dlhodobého investovania. Rast indexov to je rast HDP v stálych cenách plus inflácia plus niečo navyše. Ak by nebola inflácia, rástli by sme 2-4% p.a ,ale mali by sme tu ceny ako v roku 1900.
Pre bežných ľudí, a nie zopár traderských talentov, je dlhodobé investovanie do akcii najschodnejšia cesta.
P.S. Tým nechcem spochybňovať silu dlhodobého investovania. Len chcem povedať, že ked rozoberáme výnos a to načasovanie sa nám vidí nepodstatné, tak ono je podstatné z hľadiska RIZIKA. My nevieme, či trhy budú v 21 storočí opakovať to, čo robili v 20 storočí a stačí sa pozrieť na japoncov, že tam sú trhy nižšie ako pred 25-30 rokmi. A takisto pri výnosoch nezabudnite na infláciu. Znovu opakujem, ked sa tu ospevujú úžasné dividendy, že väčšinu času dividendy pokrývali len infláciu a boli podobné ako úroky v bankách. A rozdiel medzi 3% v banke a 3% v dividendách pri 3% inflácii je v čom? Iba v riziku.
Japonský index mal v roku 1990 na vrchole údajne P/E =70, nehnuteľnosti boli tak drahé, že sa brali 100 ročné hypotéky.
Navyše japonci nedovolia žiadnej firme krachnúť ani teraz a zachraňujú choré firmy a to ich ničí. Ak by nechali kríze voľný priebeh, NIKKEI by padol podobne ako v 1929 roku USA akcie a potom by zas začal rásť. Tak ho liečia už 30 rokov...
Uvedom si,že ak má index P/E=30 a všetci investori sú v eufórii a potom príde kríza a investori sú v depresii, tak aj keď zisky neklesnú, len P/E sa zníži na 10, tak index prepadne 67%. Ak ešte poklesnú zisky o 50%, máš tu pokles podobný roku 1929.
Lenže toto je teoretický pesimistický scenár, ktorý reálne nevzniká. Teraz máme P/E nejakých 18.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Napísať odpoveď

Návrat na "Trading, tipy, zverejňovanie obchodov a investícií"