Prve ETF portfolio

[Slavo]

Ahojte,
planujem si zalozit cez XTB investicne portfolio, horizont cca. 20 rokov, mesacny vklad 50-100e

Zvazujem tento mix:
70% → Vanguard FTSE All-World UCITS ETF (VWCE)
10% → iShares Core MSCI World Small Cap UCITS ETF (IUSN)
10% → iShares Core MSCI Emerging Markets IMI UCITS ETF (EIMI)
10% → iShares Edge MSCI World Value Factor UCITS ETF

V tomto variante zamerne obchadzam Nasdaq100 a S&P500 kvoli vacsej diverzifikacii ale necham si poradit

Alternativa je byt viac agresivny v prvych 10 rokoch a potom rebalansovat:

50% → Vanguard FTSE All-World UCITS ETF (VWCE)
20% → iShares MSCI World Momentum Factor UCITS ETF
15% → Invesco Nasdaq-100 UCITS ETF (CNDX)
15% → iShares Core MSCI Emerging Markets IMI UCITS ETF (EIMI)

Dakujem za nazory

[MiBi]

Zvazujem tento mix:
70% → Vanguard FTSE All-World UCITS ETF (VWCE)
10% → iShares Core MSCI World Small Cap UCITS ETF (IUSN)
10% → iShares Core MSCI Emerging Markets IMI UCITS ETF (EIMI)
10% → iShares Edge MSCI World Value Factor UCITS ETF

V tomto variante zamerne obchadzam Nasdaq100 a S&P500 kvoli vacsej diverzifikacii ale necham si poradit

S&P 500 ani Nasdaq100 neobchadzas - S&P 500 tvorí v VWCE cca 62 %

Zaroven tam mas prekryvy :

1. VWCE vs. EIMI - VWCE už obsahuje približne 10 % rozvojových trhov. Tým, že si pridal 10 % EIMI, tvoja expozícia voči Emerging Markets nie je 10 %, ale približne 17 %

2. VWCE vs. Value Factor - Value ETF vyberá lacnejšie akcie z indexu MSCI World. Takmer všetky akcie v tomto ETF sú už obsiahnuté vo VWCE (keďže VWCE pokrýva Large a Mid Caps rozvinutého sveta).Výsledok: . Zvyšujes váhu firiem s nízkym pomerom P/E alebo P/B na úkor rastových firiem (ako Apple či Nvidia), ktoré majú vo VWCE dominantné postavenie.

Podla mna by ti to stacilo nakombinovat len z VWCE a IUSN.

[Muti]

Keď sa tu trochu popozeráš po fóre, tak zistíš, že to chceš príliž prekombinovať. Stačí ti úplne len jedno ETF.
Každé z nich je už samo o sebe dosť diverzifikované svojím zložením.
"Konzervatívne" ETF - MSCI World
"Zlatý stred" - S&P500
"Agresívne" ETF - Nasdaq 100

[Muti]

Na doplnenie:
Nejaké veľké zabezpečenie nezískaš a len sa pripravíš o možný zisk. Tu sú nejaké priemerné čísla za posledné obdobie vs tvoje porfólie (vyrobila AI):

Index / Portfólio Priemerný ročný výnos (10r) Volatilita (Riziko) Charakteristika
Nasdaq 100 ~18,5 % Vysoká Extrémne technologické, rastové, koncentrované.
S&P 500 ~13,8 % Stredná 500 najväčších firiem USA, motor svetovej ekonomiky.
MSCI World ~11,5 % Stredná Vyspelý svet (70 % USA), bezpečnejší prístav.
Tvoje Portfólio ~9,5 – 10,5 % Nižšia/Stredná Maximálna diverzifikácia, stávka na "všetko".

Keď sa tu trochu popozeráš po fóre, tak zistíš, že to chceš príliž prekombinovať. Stačí ti úplne len jedno ETF.
Každé z nich je už samo o sebe dosť diverzifikované svojím zložením.
"Konzervatívne" ETF - MSCI World
"Zlatý stred" - S&P500
"Agresívne" ETF - Nasdaq 100

[Slavo]

Vdaka za nazory, v principe som konzervativnejsi investor a tych 10% je pre mna ok. 100% na Nadaq alebo S&P500 je tiez strategia ale nechcem podstupit riziko ze na konci horizontu chytim zly vypredahovy cyklus.

Co si myslite o druhej strategii kde by bolo 50% v rizikovejsich ETF ako Nasadaq a Momentum?
Uvazujem, ze ak by som chytil zlu dekadu tak by som v druhej faze nakupoval lacnejsie pri ocakavanom raste a ak by to bolo naopak tak by som po 10-12 rokoch rebalansoval, aby som sa vyhol ocakavanemu poklesu.

[MiBi]

skus ty napisat ako si sa dopracoval k takymto portfoliam ? Je to na zaklade nejakych diskusnych skupin, youtube kanala ?

[Slavo]

Myslim, ze tie etfka ktore uvadzam su vseobecne zname a odskusane. Kedze nehladam kratkodobe zisky a uvazujem pravidelne sporit cca. 50-100 eur mesacne tak som zacal s Vanguard all world ale lakalo ma to aj trochu zariskovat, preto to delenie 70% core a 30% satelites. A teraz hladam idealny pomer core vs satelites a satelites navzajom.
Niektore etfka pri satelites mi navrhla AI, cez ktoru som prehnal aj matematiku, vratane stres testov ako bublina dot com, kriza 2008-2009, ci covid v roznych fazach investicneho horizontu.
Tu som pochopil, ze ked tech sektor padne, je to problem hlavne na konci horizontu.
Nevadilo by mi to vsak na zaciatku, preto uvazujem o agresivnejsich prvych 10 rokoch.

Cize viac menej ide o moje uvazovanie na podklade dostupnych infirmacii s pomocou AI.

[MiBi]

Na tomto fore vela fanusikov VWCE nenajdes, avsak tomuto ETF sa casto venuje Investicni brambora a v tomto videu vysvetluje co k nemu pridat (resp. nepridat): https://youtu.be/UxS1td9lIo0?si=BX011FzkYiZwtrhe&t=99

[kaspy]

Presne tak, prvych x-y rokov by si mal byt agresivny. ( napr 100% Nasdaq) Aj pri velkom vypredaji prides o relativne malu sumu.
Tym ziskas min 5-10 r na vymyslanie zlozenia portfolia.
I ked asi nakoniec zistis, ze vymyslat portfolio nema vyznam.

[aviceN]

VWCE čo pozerám ľudia najčastejšie kombinujú so small caps v pomere 90/10, ale ako hovorí MiBi, tu veľa zástancov VWCE nenájdeš, skôr na facebookových skupinách a reddite, veď darmo vznikol "fenomén" - VWCE and chill.

Môžeš kuknúť napr. Avantis Global Small Cap Value UCITS ETF ak chceš niečo, čo je viac riadené, prípadne ako aj vo videu bramborák spomína, tak iShares MSCI World Small Cap UCITS ETF

[ZuggyZips]

VWCE čo pozerám ľudia najčastejšie kombinujú so small caps v pomere 90/10, ale ako hovorí MiBi, tu veľa zástancov VWCE nenájdeš, skôr na facebookových skupinách a reddite, veď darmo vznikol "fenomén" - VWCE and chill.

Môžeš kuknúť napr. Avantis Global Small Cap Value UCITS ETF ak chceš niečo, čo je viac riadené, prípadne ako aj vo videu bramborák spomína, tak iShares MSCI World Small Cap UCITS ETF

a preco vlastne - co je nedobre na VWCE? Nizke TER, vacsia geodiverzifikacia oproti SXR8, silne tituly v top10, ... Ze je to prilis konzervativne/nudne, alebo preco? Aj Bramborak sa pyta

[aviceN]

Neviem, osobne problém s VWCE nemám, keď niekto chce všetko vyriešiť jedným ETF

[JUGGLER]

a preco vlastne - co je nedobre na VWCE? Nizke TER, vacsia geodiverzifikacia oproti SXR8, silne tituly v top10, ... Ze je to prilis konzervativne/nudne, alebo preco? Aj Bramborak sa pyta

Obsahuje 3745 akcií, čo je cez 90% svetového trhu.
Ukľudňuje ľudskú psychiku, ktorá podvedome trpí strachom, že akcie sú rizikové, volatilné a môžu priniesť straty.
Je možno menej volatilné ale samozrejme aj trochu menej výnosné.

Pre porovnanie: ETF SVET ktoré máme v hitparáde ( 1308 akcií )dalo od 2012 +455% (13,05% p.a.) kým VWCE dalo +413% (12,42% p.a.) :

Ešte sú aj také čo obsahujú 98% sveta (cez 8000 akcií), ale ten index je problém trackovať, tak v skutočnosti
je v tomto 4589 akcií: State Street SPDR MSCI All Country World Investable Market UCITS ETF USD Unhedged (Acc) TER 0,17%.
Ten širší má rovnaký výnos ako VWCE: 413% (+12,43% ):

[aviceN]

Treba si uvedomit tiez aj to, ze su to stale pekne cisla, tych 12.4% p.a. nie je vobec zle. Pokial sa clovek ma citit ovela istejsie a v pohode pri investovani do tak sirokeho indexu, tak mu to mozno za to mensie "riziko" a vynos stoji a zvoli si prave All-World/ACWI.

[bil]

Mozno este zvaz menove riziko. Predpokladam, ze si "EUR based", kazdy z tych ETF ma aj "EUR hedged" ekvivalent. Len pozor, tie maju povacsine vacsie TER a su menej likvidne. Musis si sam zvazit, ci ti eliminovanie tohoto rizika stoji za nizsi vynos.

[JUGGLER]

To eur hedged nepokladám za dobrú radu. Krátkodobo ochráni. Dlhodobo ukráti o poriadny výnos.
Stačí porovnať v hitparáde. Plus zamyslieť sa nad tým, či Európa má na to, aby jej mena dlhodobo posilnovala oproti USD.
Dalsia vec, hedžing funguje aj naopak. Ked USD posilnuje, hedžing znižuje výnos v EUR.

[bil]

To eur hedged nepokladám za dobrú radu. Krátkodobo ochráni. Dlhodobo ukráti o poriadny výnos.
Stačí porovnať v hitparáde. Plus zamyslieť sa nad tým, či Európa má na to, aby jej mena dlhodobo posilnovala oproti USD.
Dalsia vec, hedžing funguje aj naopak. Ked USD posilnuje, hedžing znižuje výnos v EUR.

Ahoj, zaujalo ma tvoje tvrdenie ("Dlhodobo ukráti o poriadny výnos."), tak som si ho chcel aj kvantifikovat. Pozrel som si teda hitparadu. Rebricek od 2016 = 10 rokov
ETF USA (EUR): +257,63% , +13,59% p.a
ETF USA (EUR - HEDGED): +204,64% , +11,78% p.a..
Ten rozdiel tam je (a nie zanedbatelny). Samozrejme, kazdy si musi sam zodpovedat, ci mu "ta cena" stoji za eliminaciu rizika kolisania meny, alebo nie.

Ja som sa len snazil poukazat aj na tento aspekt/riziko spojene s danymi ETF, ktore uviedol. Je len na nom, ci si to vyhodnoti ako nieco co chce eleminovat, alebo nie.

[JUGGLER]

Áno. Krátkodobo možno o tom uvažovať. Minulý rok je ,,výnimka, ktorá potvrdzuje pravidlo,,.
Ale dlhodobo, ked kurz osciluje hore-dole, náklady hedžovania majú efekt ako vysoké poplatky v podielových fondoch.
Keď je dividenda na úrovni 2% p.a. súčasťou zázraku ,,zloženého úročenia,, tak náklady hedžingu sú presný opak.

Takto to vyzerá od 2010 ( najstaršie eur hedged SP500).
Pre objektívnosť kurz EUR/USD odvtedy šiel z 1,31 na 1,17..kým od 2016 z 1,09 na 1,17.

Pri vložení 100 000 € do eur hedged by na účte bolo 620 000 €
Pri vložení 100 000 € do nehedžovaného 975 000 €