Ako-investovať - fórum

Honzajs, máš něčím podložený, proč je (obecně) při inflaci lepčí držet cenný kovy, než akcie (nejen těžařů)? Adekvátně by při inflaci měla růst cena obého.

korelácia akcií s infláciou je záporná. Nie je pravda, že by akcie rástli viac pri vyššej inflácii. Skôr naopak (a platí to aj pre reality):
http://ako-investovat.sk/index.php/rozh ... tale-zhave
http://ako-investovat.sk/index.php/fond ... 8-komodity
http://www.usafutures.com/facts.pdf

Při inflaci (při jinak stejných podmínkách) rostou nominální zisky firem, navíc je v oběhu víc peněz (i na koupi akcií), takže by měly logicky růst i akcie.

PS: "korelácia akcií s infláciou je záporná" - toto si neumím představit. To jako že při hyperinflaci budou ceny akcií nulový??

hyperinfláciu nečakáme. Pri hyperinflácii je dobrý vlastniť čokoľvek okrem peňazí - aj akcie.

Při inflaci (při jinak stejných podmínkách) rostou nominální zisky firem, navíc je v oběhu víc peněz (i na koupi akcií), takže by měly logicky růst i akcie.

ale nerástli to si pozri v hocijakej štúdii, ktorá skúmala infláciu a akcie v minulosti. Jeden odkaz som aj priložil, ale asi sa ti nechce to čítať.

Filip, ale je rozdiel medzi inflaciou radove 10% a hyperinflaciou radove 100%.

s rastucou inflaciou klesa vynosnost akcii - to je ta negativna korelacia. Len potom nerozumiem preco s klesajucou inflaciou prudko klesaju vynosi akcii v sucasnej dobe.Asi niecomu nerozumiem.

kocinavi napísal:s rastucou inflaciou klesa vynosnost akcii - to je ta negativna korelacia. Len potom nerozumiem preco s klesajucou inflaciou prudko klesaju vynosi akcii v sucasnej dobe.Asi niecomu nerozumiem.

pre ekonomiku je dobra inflacia 1-3%. menej alebo viac je problem.

Len potom nerozumiem preco s klesajucou inflaciou prudko klesaju vynosi akcii v sucasnej dobe.Asi niecomu nerozumiem.

Jednak deflácia tiež nepomáha a jednak nejaké mesačné až ročné dáta nemá význam posudzovať. Inflácia a jej vzťah k aktívam môžeme posudzovať v horizonte niekoľkých rokov až desaťročí.

Dôvod prečo sa akcie a reality odporúčajú proti inflácii je ten, že dlhodobo (30,40,100 rokov) rastú rýchlejšie než inflácia. Naproti tomu dlhopisy a hotovosť majú výnosy niekde okolo tej inflácie. Čiže mali by byť lepšou voľbou ako pevne úročené papiere ak ide o infláciu. To ale neznamená, že akcie či reality budú rásť o sto šesť ak sa zvýši inflácia na 10%. Skôr naopak - s vysokou infláciou prídu aj vysoké úrokové sadzby, vysoké ceny na vstupe pre výrobcov atď. Po skrotení inflácie sa sadzby znormalizujú alebo znížia, aby naštartovali rast ekonomiky a akcie aj reality začnú rásť. A časom zase príde vysoká inflácia atď.
Čiže strednodobo idú inflácia a akcie/reality skôr proti sebe.

Na titulní stranu svého webu jsem hodil pár slov...
Proč? Protože jsem právě dočetl posledního Willieho.

myslis tento?
http://www.kitco.com/ind/willie/nov262008.html

Honzajs napísal:Na titulní stranu svého webu jsem hodil pár slov...
Proč? Protože jsem právě dočetl posledního Willieho.

Promiň Honzajs, ale todle má být co?? Co nedopadne dobře? To zlato long?

"ZLATO LONG!!


Tohle nedopadne dobře.
Do kdy? Do léta 2009."

Nemyslel jsem ten článek, ale dnešní Hat Trick Report, více informací ve srovnání s článkem. Situace je hodně vážná. Default je čím dál tím pravděpodobnější. Kupuji zlato (a akcie dolů).

hmm ... by ma zaujimalo co bude robit willie ked ten kontrakt v decembri nedefaultne ... zakrici, ze hnusny us fed to nejako zamlzil a zacne pisat o marcovom kontrakte ?

o březnovém píše už teď, mám tam statistiky...
tak uvidíme

proto taky na svém webu píši o létě

Honzajs napísal:proto taky na svém webu píši o létě

No ale ako vyplasil si ma trosku - sa priznavam

Mam v hlave nejaky predpokladany scenar, a tieto tvoje nove podnety mi ho cely rozbili - to sa nerobi

Honzajs napísal: Situace je hodně vážná. Default je čím dál tím pravděpodobnější.

Proč "vážná"?? Zlato konečně poroste, na to přece fšici čekáme.
Nebo by to znamenalo eště něco jinýho?

Zlato konečně poroste, taky bych se nezlobil. Navyšuji pozice.
Růst zlata ale může ohrozit JPM...

preco?? maju velke pozicie na short??

Podle všeho mají

Honzajs napísal:Podle všeho mají

Zatím mají dost času se jich zbavit, ne?

Taky se o to snaží, ale uzavírání short pozic by jen hnalo zato vzhůru. Uvidíme.

V EURU 48/2008 je rozhovor se Zdeňkem Tůmou, zajímavá je jeho od odpověď na otázku ohledně dopadu státních garancí na růst inflace. V zásadě odpovídá, že to nedokáže odhadnout, že jejich analytické modely jsou v této situaci nepoužitelné. Upozorňuje na to, že snížení úrokových sazeb a další poskytování likvidity komerčním bankám se také neprojevuje zvýšením inflace, protože banky likviditu drží a neposílají ji dál. Jakmile se situace na trhu změní (mezibankovní sazby), tak komerční banky začnou vracet likviditu centrálním bankám zpět a množství peněz v oběhu se nezvýší.

Otázkou tedy je, zda státní garance reprezentované nákupem dluhopisů nebo prioritních akcií pouze "vyváží" peníze "ztracené" nuceným zavíráním pozic ... Druhou otázkou je, co se např. s prioritními akciemi bude díl dál, zda je emitenti budou schopni odkupovat v relativně krátké době zpět nebo zda státy tyto náklady pokryjí další emisí dluhopisů nebo půjčkami od MMF. Osobně si myslím, že druhá možnost je pravděpodobnější a pravděpodobnější bude také růst inflace. Trhy se začnou chovat "normálně", což je vidět nyní na cenách komodit, které se chovají tak, jak je při recesi běžné. Nicméně inflace se asi neprojeví v ekonomice rovnoměrně, ceny budou růst pouze u některých aktiv. Asi to nebudou zbytné statky, za které lidé utrácejí v okamžiku, kdy se cítí bezpečně - auta, dovolené, elektronika - apod. Takže asi:

- Cenné kovy resp.zlato, protože se jedná o uchovatele hodnoty. U stříbra jsem na pochybách, protože je hodně spojeno s průmyslovou výrobou.
- Umění - další nástroj uchovatele hodnoty, nicméně si myslím, že zde je riziko obrovské.
- Potraviny - zde si myslím, že významnou roli budou hrát obchodní řetězce, které se budou snažit zvyšovat marže. => Diskonty, zaměřené především na potraviny by měli být dobrou investicí.

Bohužel, výše uvedené napadá více lidí, takže je vidět na cenách těchto aktiv. Přivítám Vaše názory, resp. tipy na odvětví, do kterých by se mohla přesouvat likvidita.

Druhá otázka, kterou si kladu je, co by mohlo být další motorem růstu. Po roce 1990 to byla spotřeba v bývalých zemích sovětského bloku, IT technologie, vysoká přidaná hodnota spojená levnou výrobou v asijských zemích, nemovitosti a úvěrová expanze. Nyní mě dlouhodobě napadá pouze orientace na takové země jako je Ukrajina, Indie, kde je relativně slušná vzdělanost a lze očekávat touhu po spotřebě. Politické a náboženské riziko je samozřejmě vysoké. Ohledně Číny si nejsem jistý, protože je tam tolik regulace, že celý trh je šíleně pokřivený.

filipx napísal:Trhy se začnou chovat "normálně", což je vidět nyní na cenách komodit, které se chovají tak, jak je při recesi běžné.

To jest jak, jestli se můžu za neznalé zeptat? Jaké je běžné chování cen komodit při recesi?

Jaké je běžné chování cen komodit při recesi?

mali by kvôli zníženej poptávke klesnúť ich ceny. Ale v minulých recesiách to niekedy bolo aj presne naopak. Vysoké ceny komodít práve tú recesiu ešte zhoršovali.

Honzajs, chcem sa spytat, niekde si sa vyjadril, ze cakas splasnutie dlhopisoveho trhu...co to znamena?? problem s prefinancovanim americkeho (a asi aj europskeho trhu)?? alebo nieco uplne ine??

V současné době jsem výnosy US bondů extrémně nízké. Čekám růst výnosů a tedy pokles cen bondů.

That brings our Layoff Tracker up to 76,000 tech jobs lost since late August.

Ekonómovia tvrdia, že USA potrebujú stimuly za aspoň 1 bilión USD:
http://openiazoch.zoznam.sk/info/zpravy ... wsID=67917

Oni eště žijí ňácí keynesiánci??

Ekonómovia očakávajú novú hypotekárnu krízu

Rozsah hypotekárnej krízy, ktorá v plnej sile nastúpila v USA v auguste minulého roka a následne sa rozliala do celého sveta, nie je známy, no už teraz sa ekonómovia začínajú obávať, že čoskoro nastúpi nová. Tá však nepovedie k ďalším exekúciám rodinných domov, ale k zatváraniu hotelov či obchodných domov.

Lenže pri tých komerčných budovách nie je problém s CDO a spol. Je to čisto vec tých konkrétnych nehnuteľností a realitných fondov. Nepokrachujú kvôli tomu ďalšie banky.
Aj keď teda pozitívne to nie je.

filip glasa napísal:Lenže pri tých komerčných budovách nie je problém s CDO a spol. Je to čisto vec tých konkrétnych nehnuteľností a realitných fondov. Nepokrachujú kvôli tomu ďalšie banky.
Aj keď teda pozitívne to nie je.

Banky v tom jedou taky.

Willie:

The last wave of significant bank losses will also include the commercial mortgages, whose bond spreads reacted very badly to the Paulson confiscation and diversion for elite benefit. The total volume of commercial mortgages is not very large by comparison. However, the blight will be unmistakable, as office buildings might go empty, and projects left incomplete. Notice the CMBX index rose over 300 basis points since late October alone. The commercial mortgage backed bond index tells the tale of betrayal well. The news media does not. The justification offered by Czar Paulson was that purchase of bank stocks offered a 12x leverage to the big banks, enough to facilitate loans. Except that privately, the banks were ordered not to lend to the public, but rather to save funds for bank acquisitions like National City. Only in America can a group be responsible for wreckage of the banking system, get away with rampant fraud with export, yet its executive icon be put in charge of the rescues, relief efforts, and dispensation of money. The system is broken. Those in charge of the solution are actually making the situation worse.

http://news.goldseek.com/GoldenJackass/1228460820.php

Nonfarm Payrolls
prev: -320K
expected: -335K
actual: -533K

Nonfarm payrolls contract by 533,000 in November, the worst monthly job loss in 34 years. Since recession began 11 months ago, 1.9 million jobs have now been lost. Jobless rate at highest level since 1993.

Honzajs napísal:Otázkou je, jestli nějaký "New Deal 2" nebude nutností.
každopádně se nechci unáhlit, vyčkám .

"New Deal 2" na obzoru:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... refer=home#

Rozsah hypotekárnej krízy, ktorá v plnej sile nastúpila v USA v auguste minulého roka a následne sa rozliala do celého sveta, nie je známy, no už teraz sa ekonómovia začínajú obávať, že čoskoro nastúpi nová. Tá však nepovedie k ďalším exekúciám rodinných domov, ale k zatváraniu hotelov či obchodných domov.

[/quote]
Nevim jak na Slovensku, ale v Čechách tohle musí dopadnout určitě. Tady se toho postavilo takový kvanta a pro koho to mi není jasný

Vyberte si ...

Nouriel Roubini stag-deflace http://www.project-syndicate.org/commen ... ni10/Czech

v

Mark Mobius, fond manažer Templeton Asset Management, se domnívá, že akcie na emerging markets jsou v současnosti extrémně podhodnocené a vyjádřil nadšení z pohledu value investora, který se cítí v současnosti jako ryba ve vodě. Na současných trzích vidí řadu investičních příležitostí, kterých jeho fond využívá. Je přesvědčen, že v příštím roce začne nový býčí trend. Důvodem růstu bude extrémní množství finančních prostředků, které jednotlivé státy pumpují do svých ekonomik. Jako optimální portfolio považuje akcie z emerging markets v poměru 55-60% Asie, 20% Latinská Amerika, dále pak zbytek světa. - zdroj Colosseum.cz

Už jste někdo někdy viděl hodně pesimistického manažera fondu držícího výhradně long pozice???

Mark Mobius mal minulého roku v správe 14 miliárd a teraz tam má 10 miliárd.
Prerobil svojím klientom 4 miliardy.
Ako sa môže taký človek vyjadrovať k budúcnosti, keď ju sám nedokázal predvídať?
Veď emerging markets boli v roku 2008 najhoršou investíciou!
Pre mňa je to vyhasnutá hviezda, vôbec by sa k trhom nemal vyjadrovať, kým si nenapraví reputáciu.
Radšej by som pozorne čítal to, čo napíše Paulson, ktorý na svojej analýzach a pohľade do budúcnosti ZARÁBA miliardy.

JUGGLER napísal:Mark Mobius mal minulého roku v správe 14 miliárd a teraz tam má 10 miliárd.
Prerobil svojím klientom 4 miliardy.
Ako sa môže taký človek vyjadrovať k budúcnosti, keď ju sám nedokázal predvídať?
Veď emerging markets boli v roku 2008 najhoršou investíciou!
Pre mňa je to vyhasnutá hviezda, vôbec by sa k trhom nemal vyjadrovať, kým si nenapraví reputáciu.
Radšej by som pozorne čítal to, čo napíše Paulson, ktorý na svojej analýzach a pohľade do budúcnosti ZARÁBA miliardy.

No, těžko může do EM neinvestovat někdo, komu to prospekt fondů, kerý spravuje, předepisuje.
Investoři to po něm sami požadují.
Navíc zajíci se počítají až po honu a jím vedený fondy mají jako investiční horizont minimálně 7 let.

Honzajs napísal:Už jste někdo někdy viděl hodně pesimistického manažera fondu držícího výhradně long pozice???

To myslíš na Roubiniho?
Já už o pár takových pesimistech četl.

Roubini není fond manažer. Já měl na mysli Mobiuse - co se divíme optimistickým portfolio manažerům?