Maros Miklas

[filip glasa]

cheated and defrauded Lim by engaging in a series of illegal trades that resulted in losses totaling $213,066.30 to Lim and gains of $211,304.10 to Miklas.

http://www.cftc.gov/newsroom/enforcemen ... 86-07.html" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.cftc.gov/stellent/groups/pub ... 092007.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.cftc.gov/stellent/groups/pub ... 032008.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

[filip glasa]

aktuálne funkčné linky:
http://www.cftc.gov/ucm/groups/public/@ ... 092007.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.cftc.gov/ucm/groups/public/@ ... 032008.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

prípadne google:

http://www.google.sk/#hl=sk&source=hp&q ... 32ab06f749" onclick="window.open(this.href);return false;

[kezo]

VÝSTRAHA_POZOR !!!

Vyhnut sa tomuto "charakteru" je Velke stastie.
Zial, mne sa to nepodarilo.

[jogo]

VÝSTRAHA_POZOR !!!

Vyhnut sa tomuto "charakteru" je Velke stastie.
Zial, mne sa to nepodarilo.

Tak to ma zaujima, nakolko som s najvyssou pravdepodobnostou tu u neho zacinal tradingovat v 2008 roku. Mal tu pravdepodobne svoje vlakno a ucil nas trading.
Ako si sa ty k nemu dostal?

P.S: Pisem pravdepodobne a najvyssia pravdepodobnost, lebo dokazy, ktore tu dal Juggler a Jonatanus by mal problem spochybnit aj skuseny pravnik.
Na druhej strane som sa v jeho vlakne nastartoval do tradingu.
Ako sa vravi:"Vsetko zle je na nieco dobre".

[kezo]

Ahoj,
poznam ho dlhsie ako Ty. Fakt je, ze ma vela vedomosti o tradingu a dokaze ich dobre interpretovat.
Fakt je, ze v sucastnosti prebieha dalsie vysetrovanie jeho osoby a cinnosti.
Napriek jeho vysokej inteligencii a rafinovanosti nedokaze a zrejme nechce zmenit zakladnu kvalitu svojej mysle, a to exponencialnu chamtivot, samolubost.
Aj tieto "kvality" ho predurcuju k permanentnemu porusovaniu, ci uz nejakych dohod alebo money managementu a nekritickemu precenovaniu vlastych schopnosti. Myslim si, ze v jeho pripade sa jedna o diagnozu_gambler.

[jogo]

Ja ho osobne nepoznam.Poznam len jeho nick, ktory pravdepodobne pouzival tuna a na Traders.cz.
Gambling - cosi take nam tu predviedol v oktobri 2008.
Vidim, ze v zaciatkoch som mal stastie na podivne individua, ked si to teraz spetne premietam.
Hroza pomysliet, na co vsetko som mohol naletiet.

[JUGGLER]

Kezo: prečítaj si jeho vlákno ,,HOLY GRAIL,,. Výborné čítanie.

http://ako-investovat.sk/diskusia/viewt ... f=38&t=662" onclick="window.open(this.href);return false;

Vystupoval tu pod nickom BGuru a tvrdil, že má svoj holy grail.
Prezentoval akože trejdí veľké sumy a ohlasované obchody mu šli dobre, až raz narazila kosa na kameň...Dostal sa do longu ES pri 1100 pred veľkým pádom. Silou mocou chcel byť neomylný, až z toho bolo dokupovanie do obrovskej straty -30%. ES zletelo nakoniec až k 666, ale to už bol BGuru preč, lebo bol odhalený ako podvodník. Predtým vystupoval na traders.cz pod menom Spec a tak vysvitlo, že ide o M.M. Nakoniec sa prišlo aj na jeho velký podvod v USA kde obral chlapíka tuším o 200 000 USD.

Ináč, boli to dobré debaty. Teraz som si to letmo pozrel a kopírujem tu, ako som komentoval jeho posledný trejd:

Všetky trejdy kde BGuru mal dobrý vstup boli nádherné.
Výborná analýza a dobrý komentár.
Happy end a ide sa ďalej.
Úspešnosť 100%.

Ale posledný trejd je z hľadiska risk manažmentu katastrofa.
Nemám nič proti dokupovaniu s mierou a priemerovaniu.
Je to normálna stratégia za určitých podmienok.

Na tragédiu sa však obracia vtedy, ak si nedokážeme uznať omyl , vystúpiť z trejdu a zobrať stratu.

Tragédia trejdera je, keď chce byť neomylný.
Neexistuje neomylný trejder.
Trading je o ziskoch a o stratách.
Každý vie robiť zisky, ale dobrého tradera rozoznáme podľa toho ako zvláda straty.

A presne to sa tu deje pri tomto poslednom trejde.

Ten trejd začal pri ES 1130 a nebol ukončený ani po páde ES o -290 bodov, teda o viac ako -30%.

Začal sa 80 kontraktami a pokračoval dokupovaním (priemerovaním).

Toto presne robil Nick leeson, čo položil banku Barrings na poklese indexu Nikkei. A ďalší loser zo Societe Generale tento rok takto pripravil banku asi o 5,5 mld. USD.
A to im obom stačil pokles do -10% !!!

Bguru zvládol -30% z úsmevom na tvári.

Poďme k faktom:

80 long ES pri 1130: BGuru vstupuje do trhu kde pohyb o 1 bod znamená 4000 USD stratu/zisk.

80 long ES pri 1072. BGuru je v strate 232 000 USD, ale zdvojnásobuje stávku.

80 long ES pri 1032: BG je v strate 552 000 USD ale pridáva 50%.

80 long ES pri 968: Strata je už 1 320 000 USD. Pridáva 30%.

A teraz prichádza zlatý klinec:

320 kontraktov ES klesá ku 910 a strata dosahuje 2 248 000 USD.

A čo urobí BG?

9. októbra pridá 1000 kontraktov.

V tom momente pohyb ES o jeden bod znamená 66 000 USD.

10. októbra padá ES až ku 840 bodov.

V tom momente držal BGuru 1132 kontraktov a bol v strate
- 6 868 000 USD !!!

B Guru nám vo svojích obchodoch reportuje kolko kontraktov presne nakupuje a kolko zisku presne dodsahuje.
Čo nám však odmietol prezradiť je výška jeho kapitálu.
Tam si ponechal rezervu: do nekonečna.
To by totiž umožnilo vidieť riadenie rizika o ktorom tvrdí, že je základom úspechu. A vidieť presne kedy by došlo k zlyhaniu - presne v takej výnimočnej situácii ako bola na trhu teraz.

Poďme ďalej.

Pri ES na 840 bodov strata dosiahla v piatok 6 868 000 USD.
Ďalších 5 346 000 musí byť na účte ako kolaterál na udržanie 1320 kontraktov ES.
To znamená účet 12 200 000 USD a to by BGuru nesmel mať otvorené žiadne iné pozície. On však hlásil nákup hromady call opcií na SPY a má otvorené aj ďalšie komoditné trejdy.
Keď som sa ho pýtal, či má 7 mil. USD povedal, že viac.

Tu ale nejde o to, kolko má, ale kolko riskuje.

Aj pri kapitále 20 000 000 USD je tento trejd šialenstvom.
Pretože, keď ES padol o 230 bodov, mohol padnúť aj ďalších 100 bodov (a ešte môže).
A to by znamenalo stratu ďalších 6 600 000 USD aj bez ďalšieho dokupovania. Bez problémov by sa tak stalo, keby napríklad ohlásil krach Morgan Stanley. K tomu nechýbalo už veľa.

Záver:
Riadenie rizika pri tomto trejde ohrozuje existenciu trejdera.
Presne takéto trejdy vedú k likvidácii trejdera.

[kezo]

Cauko,
Spec-ka som spoznal na starom fore daytrading.sk . Prezentoval sa ako uspesny trader s konzistentnymi vysledkami. Pracujuci napr. pre spolocnost http://www.unigestion.ch .
V tom case prezentoval strtegiu FOHP_Futures Options Hdged Portfolio; DSP strategy_Diverzifikovane Spekulativne Portfolio; a ceresna Hedged Spread.

"Ako zaistené obchodovanie funguje

Obchodníci s komoditami vedia, že komoditné termínované kontrakty sa technicky odlišujú od akciových trhov a obchodov s akciami. Každý termínovaný kontrakt má vopred určený dátum
expirácie a musí byť k tomuto dátumu alebo predaný /uzavretý/ alebo vysporiadaný za vysporiadavaciu cenu, alebo musí prísť k fyzickej dodávke podkladového aktíva – komodity. Takýto proces nazývame expirácia.

Tento jav ponúka výbornú príležitosť využiť výrazné pohyby ceny, ktoré vznikajú práve pri pravidelnom „rollovaní pozícií“ týchto fondov z jedného kotraktného mesiaca do druhého – ide o predaj expirujúcich termínových kontraktov a nákup nových termínových kontraktov. Toto musia fondy vykonať aby udržali svoje obchodné pozície dlhodobo na trhu, nakoľko je to ich zámerom. Keďže ide o niekoľkomiliardové
fondy, celý rollover proces vytvára skvelú obchodnú príležitosť. Obchodný program Hedged Spread využíva práve tento jav a neefektívnosť na viacerých komoditných trhoch a vytvára optimálne
prostredie pre výhodný pomer rizika/výnosu.

Na trh sa umiestnia spreadové obchody medzi jednotlivými kontraktnými mesiacmi tej istej komodity napr. striebra. To znamená, že jeden kontraktný mesiac sa predá a v tom istom čase sa iný kontraktný mesiac kúpi. Takto sa stáva obchod zaistený – hedgovaný. Takéto spreadové obchody sú otvárané niekoľko mesiacov pred expiráciou. Vždy sú uzatvorené pred posledným obchodovaným mesiacom – expiráciou – nakoľko je potrebné vyhnúť sa veľmi prudkým a pre obchod nežiadaným pohybom vyskytujúcim sa práve tesne pred expiráciou. Trhy, na ktorých sa Hedged Spread Program obchoduje sú:

Energie: Crude Oil, Heating Oil, Natural Gas
Obilniny: Corn, wheat, Soybeans
Kovy: Silver
Mäso: Live Cattle, Lean Hogs
ďalej Cocoa, Sugar, Coffee ...

Obchody sú realizované priamo na obchodnom účte a zadávané sú profesionálnymi obchodníkmi. Priemerná dĺžka trvania jednotlivých spreadových obchodov je 1-2 mesiace. Ochranou pred nepredvídateľnými
a veľkými stratami sú Stop/Loss príkazy, ktoré su umiestnené na trhu a aktivované sú len na báze uzatváracích cien na každom trhu. Veľkosť stop/lossu – prípustnej straty - je $520/kontrakt od vstupnej ceny okrem plynu – Natural Gas – kde je použitý stop/loss $1100/kontrakt. Pri realizovaní stop/loss príkazov môže byť veľkosť stop/loss príkazu čiastočne prekročená, čo je dané akuálnou likviditou na trhu v čase realizovania takéhoto príkazu.

Otvorením dvoch proti sebe idúcich obchodov na tej istej komodite je obchod zaistený - hedgovaný – a vzniká spread.

Výkonnosť Hedge Spread Programu

Priemerný dosiahnutý mesačný výnos: 12,6%
Priemerný mesačný počet obchodov: 26
Počet obchodných dní: 169
Max. dosiahnutý EOD drawdown*: 10%
Profit Faktor: 5,68
Percento profitabilných dní: 72%
Pomer ziskov a strát – Win/Loss Day: 2,19
Odporúčaný kapitál: $200.000 a viac

* EOD drawdown = pokles na účte ku koncu obchodného dňa.

V uvedených výsledkoch sú zohľadnené nevyhnutné poplatky pre brokera. Výsledky nezohľadňujú následné reinvestovanie dosiahnutých ziskov v jednotlivých mesiacoch."

Zrejme ten kto niekedy obchodoval, alebo sa hlbsie zaoberal obchodnymi strategiami rychlo vyhodnoti, ze tato strategia by mohla byt ta prava orechova. Samozrejme prilozeny track record!

"Mesačný výnos
Jan Feb Mar Apr May Jun Jul Aug Sep Oct Nov Dec Celkom
2004 -2.74% -8.37% 0.37% 25.19% 0.59% -0.52% 13.39% 29.61% 10.58% 0.45% 9.72% 15.73% 94.00%
2005 -6.56% 22.68% 13.25% 38.04% 24.32% 17.72% 14.78% -8.63% 1.63% 12.61% -3.75% 17.29% 143.38%
2006 8.79% 45.21% 18.31% 22.30% 19.53% 4.43% 6.71% 40.22% 2.53% 17.23% 0.46% 25.42% 211.14%
2007 28.03% 8.92% 13.13% 12.60% 62.68% "

pokracovanie ...

[JUGGLER]

Cauko,
Spec-ka som spoznal na starom fore daytrading.sk .

Aj tu dával trackrekordy. Vyrábal si ich v exceli
Na daytrading.sk si ho pametám ako obchodoval opcie. Sem-tam som tam zavítal.
Nie moc často, lebo čistá TA, opcie, obchodovanie DAXu a také veci ma velmi nebavili...

Ty si tam pôsobil pod akým nickom?

[kezo]

Ty si tam pôsobil pod akým nickom?

kezo

[nitro]

Pamatam si na nejakeho Mikiho, ktory sa chvastal uz neviem ci na traders alebo daytradingu, ze mu Spec zarobi
na Aston Martin. Ale tak neviem jedine ak na plagate...

[kezo]

...pokracovanie

Miklas predkladal realne vypisy z uctov, ktore sme si mohli overit v zuctovacom systeme Mann Financial /v sucastnosti v likvidacii/, tzv. eMIDAS systeme.
Tak sme si ich aj overovali. Zistenia korespondovali s predkadanymi vypismi. Aj na zaklade tychto faktov sme sa rozhodli, ze tak tato startegia, ktoru nam predstavil Miklas je ta prava.
Ved vlaste aj jeho pricinenim pri vyvoji a zdokonalovani robustnosti staregie, bola dlhodoba konzistencia pozitívnych vysledkov urcitou formou schopnosti riadit riziko aj v buducnosti. Hovoril, ako neustale pracuje team vyvojarov na zlepsovani strategie, bla, bla, bla... Jeho tvrdena a vyhlasenia vask boli len tupim klamstvom.

Vsetko to zacalo mat chut trpkosti, ked po kratkom case dosahovania nadpriemernych vysledkov pozadoval doplnit kapital uz do DD 20-30% ! Mozno, ze ani tento fakt by nebol tragicky ak by sa poziadavka na doplnenie kapitalu neustale nezvysovala. Jeho uistovania, naliehania len predlzovali agoniu a konecny rozpad tzv. robustnosti obchodneho systemu.

Na zaver by som chcel kazdeho buduceho investora upozornit, ktory by chcel investovat na burze alebo OTC trhoch a nema vedomosti a nechce ist do hlbky mechanizmov, ktore ovplyvnuju vynosnost, volatilitu atd. akehokolvek obchodneho systemu_ "Neinvestuj peniaze, ktore si nemozes dovolit stratit !"

[jogo]

Mam pocit, ze "uspesni" daytraderi velmi casto pouzivaju dokupy do straty. A to je velmi nebezpecny sposob tradingu.
Nebudem ich tu menovat, ale budem rozoberat ich myslienky.
Oni dokupuju bud rovnaku, ale niekedy aj dvojnasobnu poziciu.

Scenar, ktory moze nastat pri dokupovani do straty:
Ak kupim 1 kontrakt, o 20 pipsov 2 kontrakty a o dalsich 20 pipsov 4 kontrakty, mam poziciu o 7 kontraktoch.Potom pride nejaka necakana sprava a spadnem dalsich 100 pipsov dole za par sekund. Co potom.
Uzavriet velku stratu alebo dokupit. Ak dokupi 8 kontraktov a nedostane sa na BE, ale pad pokracuje, tak je v pasci... nakoniec riskne v dalsom dokupe cely ucet.
Potom sa pise, ze dostal som "zatmenie mysle" a zmazal som ucet, alebo ten ucet je tak maly, ze mi na nom nezalezi.
Nebolo to zatmenie a na ucte mu velmi zalezi, lebo ho verejne prezentuje.Ide vsak o chybny obchodny system.Je tam mala sanca, ze pride hore popisovany scenar, ale ked pride, je po ucte. A stava sa to tak raz za rok alebo dva roky...
Dorazne upozornujem: Netradingujte s dokupmi do straty, je to velmi nebezpecne. A ludom, ktory takto tradinguju sa vyhybajte.

P.S: Je tu jedna vynimka, ako tu predviedol Juggler na ES v 2009-roku: http://ako-investovat.sk/diskusia/viewt ... =48&t=1613" onclick="window.open(this.href);return false;
Ale dokupy treba robit velmi riedko, radove po tisickach pipsov prepadu. A vzdy len do vysky svojho uctu, aby sa potom dal vysediet akykolvek krach.(keby sa zopakoval scenar rokov 1929-1933)

[JUGGLER]

Mam pocit, ze "uspesni" daytraderi velmi casto pouzivaju dokupy do straty. A to je velmi nebezpecny sposob tradingu.

Súhlas. Všetci suckeri dokupujú do straty. Včetne mňa.
Všetky väčšie straty, čo som zaznamenal, a všetky neziskové obdobia, ktoré som prežil boli u mňa len dôsledkom dokupov do straty, teda v riadení rizika , ktoré som nezvládol.

Ako proti ním bojujem:

Mám stanovenú maximálnu sumu, ktorú vložím do jedného obchodu. Je 2x väčšia ako priemerná suma ktorú dávam do obchodu. Dokúpiť môžem maximálne do tejto hranice.

V praxi vyzerá teda bežný obchod ako vstup X a dokup maximálne na 2X.
Veľa vstupov však zámerne robím postupne. Nie je to dokupovanie do straty, ale rozdelenie si vstupu na viac častí. Napríklad vstup rozdelený na 3 časti: X/3 + X/3 +X/3 = X ( v extrémnom prípade idem do 2X )

I napriek tomu, že mám také pekné pravidlá a viem, že na nich stojí celý trading - občas ma ovládnu démoni a zlyhám

[Rado]

Mňa neovládajú démoni, ale chamtivosť. Pravidlá a disciplína sú najlepšia obrana.

[JUGGLER]

Mňa neovládajú démoni, ale chamtivosť. Pravidlá a disciplína sú najlepšia obrana.

U mňa to nebýva chamtivosť, ale pocit neomylnosti. Dobré obchody vo mne vyvolávajú pocit eufórie a to je ďalšia emócia na ktorú si treba dávať pozor. Strata znamená koniec eufórie a bolesť a preto sa niekedy neovládnem a chcem to vybojovať za každú cenu.

Po stratách mi pomôže pauza a prehodnotenie svojho ega a pravidiel. Ale odporúčam sa zamyslieť i nad tým, že aj po super obchodoch, teda ked nastáva eufória je dobré si dať pauzu a vychladnúť. Eufória totiž vyvoláva v človeku pocit neomylnosti.

[robopol]

No ozaj inteligentne, nechali sa nachytat na prachsprostý martingale system v tradingu.
Ziaden clovek s dobrym umyslom tu nebude robit nabor na investovanie, pokial niekoho na to potrebuje uz treba byt opatrny a najlepsie dat ruky prec od toho. A kedze stastena ma vzdy rozhodujuce slovo, tak ziaden system dlhodobo nevydrzi, to je iba docasna anomalia alebo vedomost v trhu, ktoru niekto ma a tym ma vyhodu. taky sa vsak o informacie moc nedelia.