Strana 1 z 1

Dlhopisy Ronet

Napísané: Št 02 02, 2023 9:34 pm
od používateľa Dillen
Dostala sa mi do ruk ponuka dlhopisov od spolocnosti Ronet (nemozem bohuzial este postovat linky, ale detaily ponuky sa daju najst na stranke firmy, ktora je dostupna na slovenskej domene nazvanej podla nazvu spolocnosti). Chcu kupit firmu, ktora sa zaobera vyrobou a repasom kontajnerov. Emisia vo vyske 1M€ je zabezpecena zaloznym pravom na nehnutelnost vo vyske 1.4M€ a ponukaju vynos 8.5% p. a.

Zda sa mi to byt celkom zaujimave, ale trochu mi to aj smrdi - ked maju nezatazenu nehnutelnost, preco by si nezobrali pozicku od banky? Predpokladam, ze aj pri aktualnych sadzbach by dostali od banky peniaze lacnejsie.

Co si o tejto ponuke myslite? Uvitam akykolvek nazor/komentar.

Re: Dlhopisy Ronet

Napísané: Št 02 02, 2023 9:54 pm
od používateľa tomáš virdzek
Dillen, v podstate vieš, len to musíš trochu obísť :) Zadaj do linku niečo, čo ho znefunkční, a napíš, kde je niečo, čím si ho znefunkčnil , resp. porozdeľuj ho medzerou... Vypíše to tu len ako text, ale každý bude vedieť ako to jednoducho upraviť na link.

Re: Dlhopisy Ronet

Napísané: Št 02 02, 2023 10:02 pm
od používateľa Dillen
:) Nechcel som to az tak hulvatsky, ale teda ked to pises staby admin: adresa je ronet bodka sk.

Re: Dlhopisy Ronet

Napísané: Št 02 02, 2023 10:07 pm
od používateľa tomáš virdzek
Je to ochrana proti spamom, ten tak rozmýšľať ešte nevie ;)

Re: Dlhopisy Ronet

Napísané: Št 02 02, 2023 10:46 pm
od používateľa Satyricon1
Chcú vraj kúpiť firmu a zvýšiť jej výrobu, s dopytom vraj nebudú najmenšie problémy. No potom je otázne, prečo tej firme co ju chcú kúpiť medzi rokmi 2019-2021 klesli tržby takmer o 40%.

Kazdopadne, do takéhoto no name pofiderneho mini projektu za 8,5% by som osobne neinvestoval ani cent.

Re: Dlhopisy Ronet

Napísané: Pi 03 02, 2023 1:25 am
od používateľa JUGGLER
neuveriteľné. eseročka s historiou 1 rok, s nevýrobnými predmetmi podnikania, na čele s Mgr. Art. vydá junk dlhopisy za 1 milion € na 8,5% p.a. aby prebrala výrobu a repas kontajnerov... :roll:

Re: Dlhopisy Ronet

Napísané: Pi 03 02, 2023 8:26 am
od používateľa andre
Pre porovnanie J&T REAL ESTATE jeden z najvacsich developerov v SR nedavno vydaval zero bondy s urok 6,50 %, kde mas vynos bez dane.

Cize pre porovnanie vynos: 6.5% JTRE vs. 6.9 % RONET (po zdaneni kuponov 19% sadzbou).

Myslis, ze ten rozdiel stoji za to riziko???



Uz som to tu daval do ineho vlakna, ale "opakovanie je matkou mudrosti":

Pred kupou nejaky lokalnych "junk" bondov odporucam precitat cele.
Proč si firmy půjčují od investorů za 9 %, když banky poskytují úvěr za 5 %

Toto by již mělo být prvním varováním. Argumentů, proč by mělo být výhodnější půjčit si od investorů a ne od banky, není mnoho, resp. nejsou žádné. Emitenti nejčastěji uvádějí potřebu diverzifikovat zdroje, ale to lze i přes banky.

Dle selského rozumu to nedává smysl. Každá firma, která chce vydělat, by si měla půjčovat za co nejlepších podmínek. A pokud takové firmě není ochotna půjčit banka, protože jí nedůvěřuje a považuje takový úvěr za rizikový, určitě by to mělo být dostatečným varováním pro kohokoliv jiného.

Je potřeba si uvědomit, že i banky chtějí vydělat, ale bezpečně. Banky dokážou všechna rizika spojená s úvěrováním firem vyhodnotit 1000krát lépe a kvalitněji, než běžný smrtelník. A pokud banka takový případ vyhodnotí jako rizikový, zcela jistě to bude rizikové i pro investora.

Zdroj: https://www.idnes.cz/finance/investovan ... 22_inv_sov

Ako aj odporucania CNB:
V poslední době se zvyšuje zájem drobných investorů o podnikové dluhopisy. Česká národní banka proto přichází s desaterem zásad, které by měl zohlednit každý, kdo investici do podnikových dluhopisů zvažuje.
Vyhodnoťte si rizika

Každá finanční transakce či investice by měla být uskutečněna po zralé úvaze, a to pouze tehdy, pokud investor porozuměl všem rizikům, která s sebou transakce či investice přináší, a je ochoten je akceptovat.
Diverzifikujte své portfolio

„Nevkládejte všechna vejce do jednoho košíku“ – tj. omezte riziko vytvořením diverzifikovaného portfolia. Investor by rozhodně neměl vložit všechny své prostředky či jejich převážnou většinu do jedné investice.
Rostoucí výnos = rostoucí riziko

Investor by měl být velmi obezřetný zvláště v případech, jeví-li se nabídka na první pohled velice výhodně, například pokud je nabízen dluhopis s velmi vysokým výnosem.
Riziko finančních potíží emitenta

Prodejem dluhopisů financuje emitent svou podnikatelskou činnost. Je-li zjevné, že emitent hodlá získat finanční prostředky prodejem vysoko úročených dluhopisů, zatímco jiné podnikatelské subjekty využívají mnohem levnější financování (například bankovní úvěry), je s největší pravděpodobností riziko budoucích finančních potíží emitenta přinejmenším zvýšené, což by měl investor při svém rozhodování zohlednit.
Tento typ investice není pojištěn!

Investice do podnikových dluhopisů není pojištěna. V případě nesplacení jistiny či úroků (kupónů) se nelze obracet na Garanční systém finančního trhu. Investor nákupem dluhopisů získává právo, aby mu emitent dluhopisů splatil jistinu spolu s dohodnutými úroky (kupóny). Investor tedy dobrovolně přijímá pozici věřitele, zatímco emitent dluhopisů se stává jeho dlužníkem.
Seznamte se s emisními podmínkami

Před nákupem korporátních dluhopisů je nutné se seznámit s jejich emisními podmínkami a prospektem – tyto dokumenty mohou obsahovat ustanovení zvyšující rizikovost příslušných dluhopisů (například že pohledávky držitelů dluhopisů budou v případě úpadku emitenta uspokojeny až jako poslední), anebo snižují jejich na první pohled atraktivní výnosnost (například právo emitenta dluhopisy splatit předčasně či nevyplatit v určitých stanovených případech pravidelnou platbu kupónu).
Role ČNB jako orgánu dohledu nad finančním trhem

Informace, že ČNB schválila emisi dluhopisů, znamená pouze to, že ČNB ověřila, zda prospekt příslušné dluhopisové emise splňuje všechny zákonem stanovené formální náležitosti. U tzv. soukromých emisí dluhopisů (tj. emisí, které není možné nabízet investorům veřejně a u nichž je počet investorů zákonem omezen na 150) a u veřejných emisí dluhopisů do objemu 1 mil. EUR (či jejich ekvivalentu v Kč) ČNB prospekt cenného papíru neschvaluje!
Získejte co nejvíce informací o bonitě emitenta

ČNB není ze zákona oprávněna při emisi dluhopisů prověřovat bonitu jejich emitenta. Pravděpodobnost, že dlužník své závazky splatí, posuzují nezávislé ratingové agentury, které na základě podrobné analýzy rizikovosti dlužníka stanoví tzv. rating (investiční stupeň), jenž vyjadřuje pravděpodobnost, že dlužník své závazky řádně a včas splatí. Není-li rating dlužníka k dispozici (emitenti vysoce úročených korporátních dluhopisů obvykle žádný rating stanoven nemají), zjistěte si sami co nejvíce informací o jeho bonitě, protože na ní závisí návratnost vašich finančních prostředků.
Nepodceňujte riziko nesplacení jistiny

Je nutné si uvědomit i to, že pokud se emitent dluhopisů dostane do finančních problémů, může dojít nejen k nevyplacení kupónů, ale i k nesplacení investované částky (jistiny).
Vyhodnoťte, zda je daná investice právě pro vás vhodná

Před učiněním investičního rozhodnutí vždy pečlivě zvažte, zda máte dostatek informací, abyste vhodnost investice mohli kvalifikovaně posoudit. Pokud se domníváte, že ano, vyhodnoťte si, zda je investice konkrétně pro vás a vaši osobní finanční situaci vhodná.


https://www.cnb.cz/cs/dohled-financni-t ... dluhopisy/

Re: Dlhopisy Ronet

Napísané: Pi 03 02, 2023 11:45 am
od používateľa andre
Pre info v CR maju uz desiatky nesplacanych takychto emisii: https://dluhopisy.cz/rizikove-dluhopisy

Uroky sa v CR zacali dvihat skor a maju jednoduchsi proces vydavania dlhoposov ako v SR, ale ako memento by to ludom snad mohlo stacit. Ked nepomahaju ani kauzy ako ARCA..

Re: Dlhopisy Ronet

Napísané: Pi 03 02, 2023 12:11 pm
od používateľa Dillen
Dakujem pekne vsetkym za odpovede. Potvrdili ste mi, co som si aj myslel, a tuto ponuku teda urcite nevyuzijem.

Re: Dlhopisy Ronet

Napísané: Pi 03 02, 2023 1:06 pm
od používateľa osamely chodec
mna zaujala dalsia firma kde je majitelka tejto s.ro. v dozornej rade, take zakladne imanie sa len tak nevidi :)

inak 1mil. za firmu s 4 zamestnancami ...

Re: Dlhopisy Ronet

Napísané: Pi 03 02, 2023 1:14 pm
od používateľa jogo
andre napísal: Pi 03 02, 2023 11:45 am Pre info v CR maju uz desiatky nesplacanych takychto emisii: https://dluhopisy.cz/rizikove-dluhopisy
Díky za odkaz, vždy mi vrtalo v hlave, ako to, že nepočujem o nesplácaní tých junk dlhopisov s vysokými úrokmi.
Oni sa nesplácajú, len media o nich mlčia, resp. malo o tom hovoria.

Re: Dlhopisy Ronet

Napísané: Po 06 02, 2023 9:23 am
od používateľa Palo
Zase netreba vo vsetkom konspirovat. To, ze nepocujes o nesplacani rizikovych dlhopisov este neznamena, ze media o tom neinformuju. Pokial ide o vacsie emisie, ktore maju na vacsie mnozstvo "investorov", tak sa o tom pise. Ako napr. minuly tyzden v ceskych HN:
https://archiv.hn.cz/c1-67167210-premio ... -zaplaceno

Samozrejme, nejaka emisia akoze tiez dlhopisov za smiesnych 5 ci 10 mil. CZK, nikoho medialne nezaujima. A nie je ani dovod.