Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Knihy o investovaní, školenia a iné vzdelávacie produkty v oblasti investovania
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa filip glasa »

Nakladatelství Grada připravuje: Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM s dodatky Jasona Zweiga. Vyjde do konce srpna 2007. Pevná vazba, asi 720 stran, cena cca 798,- Kč.
Knihu je možné kúpiť tu:
http://www.polica.sk/inteligentni-investor-4311.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Obrázok
Naposledy upravil/-a filip glasa v Št 26 04, 2007 2:45 am, upravené celkom 1 krát.
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3776
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 13 times
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Ladis »

Super extra prehnane dlouha kniha , aby byla co nejdrazsi.
Ja jsem precetl tech 720 stran v knihkupectvi za 2 hodiny a nechal tam.
A nema vyznam cist 720 stran , ty 50 let stare objevy od Grahama , kdyz se vesly na 170 stran v podani Daniela Gladise.
Ale od Grahama i od Gladise , uz je to vsechno zastarale a jen z poloviny platné. Extremne nizke zadluzeni nema vyznam. P/B pod 1,5 nema vyznam. Rocni rust zisku 4% je prilis malo.
Ta spravna finta na akcie na 1 rok az 2 roky ale je : PEG 0,1 az 0,7 a zadluzeni zcela zapomenout.
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS.htm
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa filip glasa »

Okrem Grahama pripravuej Grada aj novú knihu P. Kohouta - investování do nemovitostí, Vyhodnocení a využití účetních výkazů - aj pre investorov, ďalšie vydania starších titulov:

http://www.grada.cz/dokums_raw/07_ucetnictvi.pdf
bacteria
Príspevky: 53
Dátum registrácie: Po 22 01, 2007 12:57 pm

Inteligentní investor

Príspevok od používateľa bacteria »

bacteria
Príspevky: 53
Dátum registrácie: Po 22 01, 2007 12:57 pm

Inteligentní investor už v červnu

Príspevok od používateľa bacteria »

13.6. je křest
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa filip glasa »

Čoskoro mi príde poštou a potom zreferujem.

http://www.fin-knihy.sk/inteligentni-investor.html
sanka_bebe
Active Member
Príspevky: 101
Dátum registrácie: Št 18 01, 2007 10:01 pm

Príspevok od používateľa sanka_bebe »

inteligent inevestor sa da vygooglit aj na nete v pdf formate original, i ked kniha je kniha
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa filip glasa »

ale v angličtine. Toto je z dodatkami Zweiga ku každej kapitole. Ono je tá kniha písaná ako taký pravidelný spravodaj. Graham každých pár rokov napísal aktualizáciu so zhodnotením trhu. Čiže je tam kopec vysvetľovania aktuálnej situácie a podobne, predpokladu vývoja a podobne. Čiže tie dodatky s aktuálnymi témami od Zweiga sú tam super.
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3776
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 13 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa Ladis »

:idea: Základní pravidla , která mel nebo doporucoval Benjamin Grossbaum pro nákup a prodej akcií :
1.
2.
3.
Muzete sem nekdo napsat cesky nebo slovensky , jaká byla strategie Benjamina Grahama , ty jeho pravidla ?
:?:
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa filip glasa »

Benjamin Graham ani neuvádza nejaké konkrétne pravidlá. Skôr píše všeobecne kde môžu vzniknúť problémy a ako sa tým opatrný investor má vysporiadať.
Napr. vysvetľuje rozdiel medzi rastovými a hodnotovými investíciami. U rastových spôsobí výrazný pokles ceny akcie aj malé nesplnenie očákavania budúceho zisku, keďže ten už bol započítaný v cene akcií.
Rovnako vysoké tempo rastu nie je dlhodobo udržateľné a je len otázka času kedy sa rastová spločnosť dostane do normálu. Nezavrhuje rastové akcie úplne, ale požaduje podrobnú analýzu na to aby sa investor presvedčil o opodstatnení súčasného vysokého násobku ziskov v cene akcie.

Nejaké pravidlá predsa len uvádza:
1. Zodpovedajúca, dostatočná veľkosť firmy.

2. Dostattočne silná finančná pozícia.

3. Neprerušená výplata dividend za posledných 20 rokov.

4. Kladný výsledok hospodárenia za posledných 10 rokov.

5. Zisk na akciu vzrástol za posledných 10 rokov aspoň o tretinu.

6. Cena akcie je maximálne o polovicu vyššia ako účtovná hodnota.

7. Cena akcie je maximálne 15 násobok priemerného zisku za posledné 3 roky.

20 ročná dividenda a 10 ročný kladný zisk sa zdajú byť zastaralé. Modifikácia je napríklad v knihe D. Gladiša - Naučte se investovat.
Ale ak by niekto vyberal akcie aj na základe týchto kritérií ,a ostatných rád z Inteligentního investora, tak by z veľkou pravdepodobnosťou vybral ziskové a zároveň dostatočne konzervatívne portfólio.

Tým by sa samozrejme pripravil o možné tučné zisky, ale aj patričné omyly na rastových tituloch.
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3776
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 13 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa Ladis »

Kdyz zapomenu zadluzeni, nasel jsem o Grahamovi taky toto :
Podnik musí dosahovat rust zisku prumerne aspon +7% rocne poslednich 10 let. P/E akcie by melo býti nizsí nez 40% maxima posledních 5 let , P/B by melo míti hodnotu pod 0,7 nebo maximálne 1,2. Podnik by mel míti schopný , uprímný a poctivý management a dobré vyhlídky do budoucna.
Tedy nevim , kde vzal Gladis +4% , kdyz Graham povidal +7%.
Taky by chtel Graham prodat akcii , kdyz rostla +50% nebo 2 roky a nakonec ale drzel akcie Geico 8 let a vydelal s nimi 1.635%.
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS.htm
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa filip glasa »

Gladišove parametre nie sú presnou kópiu Grahama. Graham chcel za 10 rokov zvýšený zisk aspoň o tretinu. To nie je 7% p.a. Gladiš zase píše o dvojnásobku nejakého priemeru rastu HDP (možno svetového), čo by malo byť 2%.

Ale to nie sú nejaké striktné pravidlá - žiadna dobrá kniha a stratégia investovania nemôže byť len o bodoch s uvedenými kritériami na výber. Je to len pomôcka na dôslednú analýza.
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3776
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 13 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa Ladis »

Tak kdyby chtel Danny boy Gladis zvyseni zisku za 10 let aspon o tretinu, pak by vybral akcie podniku, kde roste zisk 3% rocne a pak by mel nadeji, ze poroste i akcie nebo portfolio 3% rocne, to je 34% za 10 let.
Tedy koupime radeji akcie podniku, kde roste zisk aspon 10% rocne a pak muze i akcie a portfolio rusti aspon 167% za 10 let.
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS.htm
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa filip glasa »

Ladis 10% rast zisku ročne je už nadpriemerný rast. Rastové akcie po dosiahnutí určitého bodu prestanú byť rastovými. Rýchly rast do nekonečna nie je možný. Graham píše o rozdiele pri výbere akcií Projection vs. Protection.
Buď to odhaduješ budúcnosť aj s možnými odchýlkami a chybami, alebo sa spoliehaš na a schopnosť dosahovať zisky v minulosti.
Projection je určite ťažšie a chce hlbšiu analýzu.
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3776
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 13 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa Ladis »

Benjamin Graham
Born : as Benjamin Grossbaum in London in 1894; Died 1976 USA
Affiliations : Newburger, Henderson & Loeb Graham-Newman Corporation
Most Famous For : Ben Graham excelled as an investment manager and financial educator. He authored, among others, two investment classics of unparalleled importance. He is also universally recognized as the father of two fundamental investment disciplines - security analysis and value investing. His two seminal books, "Security Analysis" (1934), written with David Dodd, and "The Intelligent Investor" (1949) are considered by many investment professionals to be the best books ever written for stock investors. Both of these books have never been out of print and are still used as texts for university-level courses on investing. (For more insight, see Investing Books It Pays To Read and Financial Wisdom From Three Wise Men). John Train, in his investment classic, "The Money Masters" (1980), cites Graham's brilliance and influence as such: "Benjamin Graham ranks as this century's (and perhaps history's) most important thinker on applied portfolio investment, taking it from an art, based on impressions, inside information, flair, to a proto-science, an orderly discipline. He applied great astuteness, hard experience, and infinitely detailed labor to a field full of superstition, tips and guesswork, one in which most people who have something to say also have an incentive to deceive the listener." He is also famous for being a teacher and mentor for Warren Buffet as well as for other well-known investors.
Personal Profile :
Benjamin Graham came to the United States as a one-year-old immigrant from England in 1895. He grew up in Manhattan and Brooklyn, New York. His father died when he was nine years old and the family's hard times, economically speaking, left Graham with a lifetime preoccupation with achieving financial security.
He graduated from Columbia University in 1914 and went to work immediately for a Wall Street firm, Newburger, Henderson & Loeb, as a messenger. By 1920, he was a partner in the firm.
In 1926, Graham formed an investment partnership with Jerome Newman and started lecturing at Columbia on finance, an endeavor which lasted until his retirement in 1956. It is reported that Graham was wiped out personally in the stock market crash of 1929, but the investment partnership survived and gradually recouped its position. (For more insight, see The Greatest Market Crashes).
Ben Graham learned some valuable lessons from this experience and, in 1934, co-authored a hefty textbook titled "Security Analysis", which is widely considered an investment classic. The Graham-Newman partnership prospered, boasting an average annual return of 17% until its termination in 1956.
Investment Style :
Morningstar's online Interactive Classroom carries this anecdote about the results of Ben Graham's investing style:
"In 1984, [Warren] Buffet returned to Columbia to give a speech commemorating the fiftieth anniversary of the publication of "Security Analysis". During that speech, he presented his own investment record as well as those of Ruane, Knapp, and Schloss [other successful investment managers who were students of Graham at Columbia]. In short, each of these men posted investment results that blew away the returns of the overall market. Buffett noted that each of the portfolios varied greatly in the number and type of stocks, but what did not vary was the managers' adherence to Graham's investment principles."
It is difficult to encapsulate Benjamin Graham's investing style in a few sentences or paragraphs. Readers are strongly urged to refer to his "The Intelligent Investor" to obtain a more thorough understanding of his investment principles.
In brief, the essence of Graham's value investing is that any investment should be worth substantially more than an investor has to pay for it. He believed in thorough analysis, which we would call fundamental analysis. He sought out companies with strong balance sheets or those with little debt, above-average profit margins, and ample cash flow. (For more insight, see Introduction To Fundamental Analysis and Testing Balance Sheet Strength.)
He coined the phrase "margin of safety" to explain his common-sense formula that seeks out undervalued companies whose stock prices are temporarily down, but whose fundamentals, for the long run, are sound. The margin of safety on any investment is the difference between its purchase price and its intrinsic value. The larger this difference is (purchase price below intrinsic), the more attractive the investment - both from a safety and return perspective - becomes. The investment community commonly refers to these circumstances as low value multiple stocks (P/E, P/B, P/S).
Graham also believed that market valuations (stock prices) are often wrong. He used his famous "Mr. Market" parable to highlight a simple truth: stock prices will fluctuate substantially in value. His philosophy was that this feature of the market offers smart investors "an opportunity to buy wisely when prices fall sharply and to sell wisely when they advance a great deal."
His publications :
"Security Analysis" (1934) by Benjamin Graham and David Dodd
"The Intelligent Investor" by Benjamin Graham (1949)
"Benjamin Graham: The Memoirs Of The Dean Of Wall Street" by Benjamin Graham and Seymour Chatman (editor) (1996)
"Benjamin Graham On Value Investing: Lessons From The Dean Of Wall Street" by Janet Lowe (1999)
Quotes :
"To achieve satisfactory investment results is easier than most people realize; to achieve superior results is harder than it looks."
" Most of the time stocks are subject to irrational and excessive price fluctuations in both directions as the consequence of the ingrained tendency of most people to speculate or gamble … to give way to hope, fear and greed."
"Even the intelligent investor is likely to need considerable willpower to keep from following the crowd."
"It is absurd to think that the general public can ever make money out of market forecasts."
"It is rare that the founder of a discipline does not find his work eclipsed in rather short order by successors. But for over forty years after publication of the book ["Security Analysis"] that brought structure and logic to a disorderly and confused activity, it is difficult to think of possible candidates for even the runner-up position in the field of security analysis." (Warren Buffet, Financial Analyst Journal, November/December 1976)
Používateľov profilový obrázok
senor valasco
Silver Member *
Príspevky: 264
Dátum registrácie: So 02 12, 2006 12:32 pm
Bydlisko: HUMENNE
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa senor valasco »

niekolko prepisov z tejto knihy je "k nalezeni" tu:
http://fincentrum.idnes.cz/moudry-inves ... osobni_hla
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa filip glasa »

Inak kniha je zaujímavá hlavne ku koncu. Tam už ide akcie a ich výber. Zo začiatku akoby sa snažli Graham aj Zweig odfiltrovať tých, čo hlbšiu analýzu akcií nemajú záujem a doporučujú im indexové fondy.
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3776
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 13 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa Ladis »

Kdo to tam na fincetrum pise recenzi te knihy , ze se pod to nepodepsal ?
Sotva odbocil od knihy a zacal si vymyslet sam , uz vymyslel nesmysl :
""Když trh roste, občas prodá nějaké akcie a investuje do obligací, v opačném případě pak postupuje obráceně.""
To by mne zajimalo , kdo tento nesmysl vymyslel ?
.
Ale jinak : Rostouci akcie nelze prodavat , padajici akcie nelze kupovat.
Ledaze by jednal nekdo podle toho nesmyslu : "od akciich vyrostlych 100% se polovina proda a tim je vklad doma a ostatni akcie uz mame zadarmo a je jedno , zda s nimi jeste vydelame nebo ztratime , protoze puvodni vklad uz mame doma."
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS.htm
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa filip glasa »

Graham písal o niečom ako v dnešnom zostavení fondového portfólia. Ak akciové trhy dlhodobo stúpajú je potreba zmenšovať podiel akcií a zvyšovať podiel dlhopisov v portfóliu. A to od 75/25 akcie/dlhopisy až po pomer 25/75 pri veľmi nadhodnotených akciách. Pri otočení trendu začať lacno a výhodne dokupovať akcie.
Pri tom samostatnú časť venoval dlhopisom - krátkodobé, dlhodobé, štátne, korporátne atď.
Dnes by to bolo pozmenené - dlhopisy by sa rozdelili na dlhopisy a hotovosť.
Platí to dnes rovnako - ak sú akcie nebezpečne vysoko znižujem ich váhu a realizujem zisk. Pri krachu, alebo dlhodobom poklese dokupujem.
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3776
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 13 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa Ladis »

Graham si ty svoje napady taky furt opravoval a nekdy asi zapomel taky opravit i v knize.
Tedy se nevi, jestli ten "smysl" s prodavanim rostoucich akcii vymyslel 1930 nebo az 1970 a neopravil pozdeji v knize.
Muze se zjistit, ze Graham dopurucoval prodat akcie, kdyz +50% vyrostly, nebo za 2 roky a nakonec sám na tyto "smysly" nereagoval a vydelal s akcii GEICO za 8 let +1.635%.
A to odporuje taky tomu smyslu "prodat akcie, ktere rostou" , protoze neprodal a vydelal za 8 let 1.635%.
Kazdopadne dnes je nejlepsi doba na akcie, nutno koupit akcie za 100% penez portfolia a nebezpeci pádu bude az pri nebezpecnem predrazeni akcií, nebo od roku 2010.
Jinak taky dnes neplati zcela 1:1 v knize ty Grahamovy poucky o extremne nizkem zadluzeni a extremne nizkem P/B a P/E , to byla jen jeho reakce na ten krach 1929-1931. Ukazalo se, ze se krasne vydelalo s akcii Google i pri P/E 60 uz od 1. dne na burze. Ale bude jistejsi zustat u P/E pod 20 u techno akcii a pod 15 u netechno akcii a P/B pod 3 a P/S pod 3. A cizi kapital ( dle Grahama snad 2x nizsi ) muze byti i 2x vyssi nez vlastni, kdyz to zvyssi ROE a jeste mnohem vyssi muze byti cizi kapital u banek, protoze se do ciziho kapitalu pocitaji penize klientu v bance.
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS.htm
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa filip glasa »

Ladis ešte raz,

tie pasáže o rebalansovaní portfólia sú všeobecné rady ako reagovať na vývoj celých trhov, skôr pre pasívnych fondových investorov v dnešnom ponímaní (Graham písal o opatrnom investorovi). Nejde o kritériá pre predaj a nákup pre jednotlivé akcie pre "podnikavého investora" ako to klasifikoval Graham. Podnikavý investor by bol v dnešnej dobe niečo ako investor používajúci hlbšiu nalýzu na výber akcií. Ten si sám vie určiť, či je investícia do konkrétnych akcií výhodná na základe analýzy.
Opatrný fondový investor môže podľa neho reagovať na nadhodnotenosť akcií znížením ich zložky v portfóliu. Pri čom by sa mal pohybovať od 75% -25% podľa toho či sa mu zdajú akcie nad či podhodnotené. Napr. na základe dlhého rastu, prílišnému optimizmu, vysokému priemernému PE trhu, atď.
Potom ešte musí zvážiť čo s konzervatívnou zložkou - dlhopisy dlhodobé, alebo hotovosť. Nijako sa to nevymyká dnešnému bežnému pohľadu na vyvažovanie fondového portfólia.

Celým tým chcel poukázať na hlúpy zvyk nakupovať po dlhom býčom trhu - investori sú optimistický aj keď je jasné, že akcie sú už predražené. A druhá strana - predávať ak začnú klesať - investori sú pesimisticky naladení. Pritom je vhodný čas na výhodné nákupy.
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa filip glasa »

No konečne som Inteligentného Investora dočítal celého. Vrelo doporučujem:

1. ak máte radi buffetta - prečítajte si niečo od jeho učiteľa

2. ak sa vám páčil Daniel Gladiš a jeho Naučte se investovat, tak z Grahama vychádza a pre začínajúceho investora do akcií je to nasledujúca kniha, ktorú treba prečítať po Gladišovi.

3. ak sa zaoberáte hodnotovou analýzou, tak toto je klasika

4. ak chcete investovať do akcií konzeravatívne/bezpečne

5. ak sa vám pozdáva koncept bezpečnostného vankúša (margin of safety) - kupovať dolár za 60 centov.

Inak na konci je Buffettov skvelý článok Superinvestoři z Grahamova a Doddovy Lhoty. Oponuje tam zástancom teórie efektívnych trhov a uvádza výsledky Grahamových žiakov.
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3776
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 13 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa Ladis »

Bohuzel ,
v knize Graham dopurucoval prodat akcie, kdyz +50% vyrostly, nebo za 2 roky a nakonec sám na tyto "smysly" nereagoval a vydelal s akcii GEICO za 8 let +1.635%. Tedy si neco , ale je toho málo , v knize odporuje.
Tedy kdyz Buffett prevzal neco od Grahama a neco od Fishera a neco modernizoval , je nejvhodnejsi precisti si tu nejdukladnejsi a nejpresnejsi knihu o Buffettove strategii = Mary Buffett : "Buffettology" , ta je taky 2x levnejsi nez ty stare knihy o Grahamovi a Fisherovi a to nejdulezitejsi je od Grahama a Fishera prevzato od Buffetta a modernizovane .
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS.htm
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa filip glasa »

Bohuzel ,
v knize Graham dopurucoval prodat akcie, kdyz +50% vyrostly, nebo za 2 roky
Graham nič také nedoporučoval. Ale už sme si zvykli na to, že píšeš čo sa ti hodí bez ohľadu na realitu.
Používateľov profilový obrázok
senor valasco
Silver Member *
Príspevky: 264
Dátum registrácie: So 02 12, 2006 12:32 pm
Bydlisko: HUMENNE
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa senor valasco »

neviem, ci ma este cenu kupovat tu knihu, na fincentre je uz 11. diel
http://fincentrum.idnes.cz/ohlidejte-si ... osobni_hla
povodne som si chcel tuto knihu poprosit na jeziska, no uz teraz mam stiahnutych cez 60 stran textu...asi dam prednost tomu "novemu" kostolanymu
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3776
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 13 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa Ladis »

Prodat by se mely akcie , pise v knize Benjamin Grossbaum : kdyz vyrostla akcie 50% , kdyz kurz akcie byl rovný vnitrní hodnote akcie , kdyz poklesl zisk podniku tolik , ze akcie je 1,5x drazsí nez vnitrní hodnota , kdyz byla vynechána dividenda , kdyz byla akcie drzena 2 roky.

Kostolanyho kniha ti nepomuze , senore Valasco , on v knihách akorát vypráví , co se delo na burze , nebo co zazil od asi 1915 do asi 1990 , tedy to je jen historie burzy a jeho zazitky. A taky krach tulipanu v Holandsku.
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS.htm
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3776
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 13 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa Ladis »


Ruzne webstranky chteji vydelat penize tim , ze za poplatek prozradi lidem , jake akcie by dnes koupil Graham , Lynch , nebo Buffett - kdyby se choval Buffett podle jeho strategie a ne naruby.
Protoze stale padajici dolar ten rust akcie zase sezere , potrebujeme v Evrope znáti akcie Evropy , ktere by dnes koupil Graham , Lynch , Buffett.

Vcera vysel magazin Focus Money a tam je asi 50 akcii Evropy , ktere by prej dnes koupil Graham. :
Sanofi Aventis , BMW , OMV , Unicredito , BNP Paribas , ............

Já jim ty akcie neberu , ani jednu , ale zejtra sem ty akcie napisu.
Uz pred 2 lety jsem si dal akcii Sanofi Aventis na moji webstranku , ale uz jsem ji zas vymazal , nelibi se mi.
Unicredito mam na webstrance a lepsi se mi libi banky Britanie nez BNP Paribas.
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS.htm
Používateľov profilový obrázok
Honzajs
Guru Member ****
Príspevky: 2257
Dátum registrácie: So 13 01, 2007 9:58 am
Been thanked: 1 time

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa Honzajs »

Pokud se ti líbí britské banky, tak bacha bych si dal speciálně na Barclays. Narážím na zatím útržkovité a kusé informace o potenciálních problémech. Až toho budu mít pohromadě víc, dám to sem.

Asi nemusím připomínat, že mám banky put.
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3776
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 13 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa Ladis »

S knihami Inteligentní Investor , The Intelligent Investor , Intelligent Investieren , česky , anglicky , německy , jsme byli podvedeni !
Tam měl být jako autor jen Jason Zweig a nepodvádět veřejnost s Grahamem jako autor. Protože Džejzn Cvajk v těch knihách píše o Grahamovi stále ve 3. osobě "Graham byl ...."
Nemužeme se vubec dohadovat , co Graham napsal v knize , když nemáme original , kde píše Graham o sobě stále v 1. osobě "já jsem ......"
Musíme si tedy půjčit nebo koupit original 1950-1973 jako edition 1. , 2. , 3. , 4. vydání =
http://www.amazon.com/gp/offer-listing/B000GQTKYA
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3776
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 13 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa Ladis »

:shock:
Uz je to tady , na co vsichni cekate a nemuzete se dockat :

V nemeckem magazinu Focus Money cislo 39 ze dne 19.9.2007 je na strane 28 :
tým odborniku od Morgan Stanley letos v srpnu vybral podle value kriterii Grahama mezi 2000 evropskymi akciemi techto 50 akcií , které by prý dnes koupil Graham :

Britanie : 3I Group , Aviva , Barclays , Barratt Developments , Close Brothers Group , Legal & General , Persimmon , Royal Dutch , Taylor Wimpey , Trinity Mirror , Vodafone Group , Wolseley
Nizozemsko : Aegon , DSM , Hunter Douglas , ING Groep , Wereldhave ,
Irsko : Allied Irish Bank , Bank of Ireland , Irish Life ,
Nemecko : Altana , BMW , Deutsche Bank ,
Recko : Aluminium of Greece ,
Francie : Axa , BNP Paribas , Casino Guichard , Eurazeo , Natixis , Renault , Sanofi Aventis , Societe Generale ,
Italie : Cementir , Eni , Fondiaria , Intesa Sanpaolo , Italcementi , Italmobiliare , Unicredito Italiano ,
Dánsko : Danske Bank ,
Norsko : DNB Nor Asa ,
Belgie : Fortis ,
Svédsko : Hufvudstaden , Svenska Handelsbanken , Swedbank ,
Finsko : Huhtamaki , Sampo ,
Spanelsko : Mapfre , Repsol ,
Rakousko : OMV

Já bych ale vymazal pro vysoké P/E 21 Eurazeo , P/E 26 Hufvudstaden ,
Pro ocekávaný pokles zisku letos bych vymazal : Aegon , Allied Irish Bank , Casino Guichard , Deutsche Bank , Eurazeo , Hufvudstaden , Huhtamaki , Repsol , Royal Dutch , Sampo , Taylor Wimpey , Trinity Mirror , Wereldhave , Wolseley
Nejvyssi rust zisku a snad tedy i kurzu cekaji letos
Bank of Ireland http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=191225 dividenda 5%
Irish Life http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=191201 dividenda 5%
Intesa Sanpaolo http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=85422 dividenda 6%
Unicredito Italiano http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=85448 dividenda 4,6%
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS.htm
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3776
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 13 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa Ladis »

:(
http://www.perrific.com/invest/graham.html
http://www.amazon.de/s/ref=nb_ss_w/302- ... =6&Go.y=10
Dnes jsem hotov s knihou Benjamin Graham - Intelligent investor - 4. vydání - originál Grahama z 1975 - 224 stran
A s knihou Benjamin Graham - Security analysis - upravili Cottle + Murray + Block 1999 - 737 stran.
Oboje knihy mne zklamaly , ta první je v originále prilis zaostalá a nevim , proc byl s ní Warren Buffett tak nadsen.
Ta druhá kniha je zbytecne komplikovaná a nepouzitelná , páni Cottle + Murray + Block tam vytvorili sami vlastní návrh na Rozvahu = Bilanci proti vsem pravidlum a zákonum. A nic z tech 737 stran se nedá pouzíti pro nás malé hobby investory.
Cim mne zklamal Intelligent investor - 224 stran od Grahama originál z roku 1975 :
Doporucuje míti portfolio jen z akcií a dluhopisu v pomeru 25:75 az 75:25 , normálne 50:50. V polovine 60. let byl výnos z dluhopisu 3,25% az 4,5% a výnos z akcií prumerne 7,5% a dividendy prumerne 3,2% a z portfolia akcii a dluhopisu 50:50 by byl pak výnos jen prumerne 6% rocne.
Konzervativní akcie jsou prý dobré od podniku , které za 10 let zvýsily zisk aspon o 1/3 , to je prumerne 3% rocne. ( To je bída , to umoznuje rust akcie jen 3% rocne.)
( K tomu asi 3% dividendy. To je výnos 6% za rok , který se pokazí dluhopisy se 4% a vyjde asi jen 5% za rok. To je bída.)
U rustových akcií je v knize ten nesmysl o rustu zisku podniku : zisk posledního roku ( asi 1974 ) by mel býti nad ziskem roku 1966. ( Peknej nesmysl ). Ze by mel rusti zisk aspon 4% nebo 7% rocne , to neni nápad Grahama z techto dvou knih , to je z modernizace Grahamových knih od jiných lidí. A v nových modernizacích bez Grahama uz se povazuje rustová akcie ta , kde roste zisk podniku aspon 12% rocne , to je o moc lepsí nez tech slabých 3% od Grahama.
Ale Graham napsal knih více a Janet Lowe o Grahamovi , tedy jsem si objednal na prectení v knihovne jeste knihy :
Benjamin Graham - Jak jsem ucil Wallstreet
Janet Lowe - Benjamin Graham
Janet Lowe - Grahamova metoda
Snad bude v tech knihách taky , kdy doporucoval Graham akcie prodat. V tech knihach , co jsem uz videl nedoporucuje prodat nikdy.
http://www.amazon.de/s/ref=nb_ss_w/302- ... =6&Go.y=10
http://www.perrific.com/invest/graham.html
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS.htm
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3776
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 13 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa Ladis »

Několik slov o Grahamovi
( byl super investor , překonával index S&P500 ročně o 0,2% :lol: )
česky : http://nr1a.com/tec-akcie.htm
anglicky :
BENJAMIN GRAHAM
"The Father of Security Analysis"
.
Born Benjamin Grossbaum, May 8, 1894, London, England (changed name around 1917)
Immigrated to the United States in 1895
Personal heroes and role models included Ulysses (The Odyssey), Marcus Aurelius, Issac Newton, and Benjamin Franklin
Skilled in mathematics, philosophy, English, Greek, Latin, French, and music
Graduated Phi Beta Kappa, second in his class at Columbia, 1914
Went to work for the Wall Street firm of Newburger, Henderson, and Loeb for $12 per week following graduation from college
Performed various jobs including being a runner, delivering securities and checks, writing descriptions of bond issues, and later was responsible for the daily market letter of the firm.
Began to analyze firms, the first being Missouri Pacific Railroad, wrote an analysis and recommendation which he showed to a friend who worked for Bache and Company, was subsequently offered a job, but stayed with Newburger, Henderson, and Loeb
In 1920, at the age of 26 was promoted to full partner
On June 1, 1923, formed the Grahar Corporation
On January 1, 1926, the Joint Account was formed replacing Grahar
Began teaching investments classes at Columbia in 1928
Graham-Newman formed in 1929
Wrote first edition of Security Analysis in 1934 with former student David Dodd
Wrote first edition of The Intelligent Investor in 1949
In 1950, a student named Warren Buffett enrolled in graduate school at Columbia to study under Graham, later hired Buffett in 1954
Disbanded Graham-Newman in 1956
Was major influence in the development of the Chartered Financial Analyst (CFA) certification
Formed the Rea-Graham fund on June 30, 1976
Passed away at the age of 82 on September 21, 1976
.
BENJAMIN GRAHAM'S STOCK SELECTION CRITERIA
REWARD CRITERIA:
1. An earnings-to-price yield at least twice the AAA bond yield.
2. A P/E ratio less than 40% of the highest P/E ratio the stock had over the past five years.
3. A dividend yield of at least two-thirds the AAA bond yield.
4. Stock price below two-thirds of tangible book value per share.
5. Stock price below two-thirds "net current asset value."
.
RISK CRITERIA:
6. Total debt less than book value
7. Current ratio greater than two.
8. Total debt less than twice "net current asset."
9. Earnings growth of prior 10 years at least at a 7% annual compound rate.
10. Stability of growth of earnings in that no more than two declines of 5% or more in year-end earnings in the prior 10 years are permissible.
.
INVESTMENT VS. SPECULATION
"An investment operation is one which, upon thorough analysis, promises safety of principal and a satisfactory return."
.
APPROACHES TO COMMON STOCK INVESTMENT
1. Cross-Section Approach
2. Anticipation Approach
3. Margin of Safety Approach
.
THE GRAHAM INVESTMENT PRINCIPLES: Lowe (1994)
1. Be an investor, not a speculator.
2. Know the asking price.
3. Rake the market for bargains.
4. Buy the formula: Intrinsic Value = EPS(2g + 8.5)(4.4/AAA)
5. Regard corporate figures with suspicion.
6. Don't stress out.
7. Don't sweat the math.
8. Diversify, rule #1. (Minimum of 25% bonds, 25% stocks)
9. Diversify, rule #2. (Hold a large number of securities)
10. When in doubt, stick to quality.
11. Dividends as a clue.
12. Defend your shareholder rights.
13. Be patient.
14. Think for yourself.
.
SIX ESSENTIAL BUSINESS FACTORS TO ANALYZE A BUSINESS
1. Profitability
2. Stability
3. Growth in earnings
4. Financial position
5. Dividends
6. Price history
.
INVESTMENT RESULTS
The Joint Account: Annual Rate of Return 1925-1935
Graham 6%
S&P 500 5.8%
DJIA 3.8%
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS.htm
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3776
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 13 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa Ladis »

Na internetstránce http://www.validea.com volí jistý pan Reese akcie podle 9 strategií , dnešní akcie prozradí jen za poplatek 29 dolaru za 1 měsíc a pak jsou to většinou akcie USA , tedy o co vyrostou , zase spadne dolar , ty strategie jsou od 9 expertů : Benjamin Graham , Motley Fool , Warren Buffett , Peter Lynch , Kenneth Fisher , James O'Shaughnessy , Martin Zweig , David Dreman , William O'Neil. Každé portfolio má 10 akcií.
A roku 2003 byla nejlepší performance u akcií majících kriteria Grahama a sice o 36% vyšší růst než index S&P 500. A Graham-Portfolio obsahovalo 2003 akcie : Building Material , Natuzzi , Orthodontic Centers of America , Wescast Industries , Fresh Del Monte Produce , Ameron , Industrias Bachoco , LaFarge , Skechers und Stage Stores. To je divná věc , neboť Graham požadoval , aby zisk podniku rostl aspoň 3% ročně. Ale asi se povedlo na tyto malé akcie nalákat hodně lidí a jen proto rostly o 36% víc než index. Možná že nebylo splněno kriterium Grahama , že roční tržba podniku by měla býti nad 100 milionu dolaru.
Portfolio Grahama vede performancí nad 8 ostatními experty i od 2003 do 2007 a sice +180% za 4 roky , když rostl index S&P500 jen +60% , DAX +138% a PX50 +380%.
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS.htm
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa filip glasa »

Graham píše snáď polovicu knihy pre masových investorov a doporučuje klasiku najklasickejšiu - portfólio mixovné z dlhopisov a akcií. POmer sa mení podľa toho ako nadhodnotené/podhodnotené sú akcie.
Dnes by napísali vo finančnom magazíne o rozložení medzi dlhopisové a konzervatívne akciové fondy. Zdôrazňuje na viacerých miestach, že investovanie do akcií spôsobom "podnikavého investora" nie je ľahké. Asi preto sa k zložitejším veciam dostane až na konci knihy - tá prvá polka je celkom dobrý filter na začínajúcich investorov.

Druhú polku venuje podnikavému investorovi a výberu priamemu akcií. Ani sa nečudujem, že sa ti kniha nepáći, keďže tam nie sú žiande jednoduché formulky zoradené v tabuľke typu pri PE 12 kúpiť po 50% rastu predať.

Tvoje dohadovanie o percentách rastu je nepodstatné. Graham nebol rastový investor. Čiže mu na prudkom raste až tak nezáležalo a aj vysvetľoval prečo.

K tým stratégíám - pochybujem že tí páni použili na výber akcií niečo lepšie než obyčajný screening. Alebo si predsa dali tú námahu a urobili aj finančnú analýzu ako Graham a Buffett?
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3776
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 13 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa Ladis »

:idea:
Nevim jak pan Rees akcie dle Grahama vybíral , ale snad si dal zálezet i u aktiv a pasiv podniku , kdyz chce za to poplatek 30 dolaru za mesic.
.
Dokud jsi necetl od Grahama vsechny jeho asi 4 knihy v originale , nevís co vsechno v nich napsal a co ne.
Kniha Inteligentní investor vycházela v originále od 1950 do 1975 a mela jen 224 az 270 stran. Ty vydaní po roce 2000 maji ale 550 az 650 stran , tam se mnoho dopsalo , co vubec Graham nepovidal. Tedy tam neni ani videt , co je od Grahama a co ne , ale asi 300 stran té knihy od Grahama neni , kdyz napsal jen 224 az 270 stran z tech 550 az 650.
Taky Graham pise v knize stále o sobe "my" , tedy se povazuje za krále , nebo se vydává za instituci , aby se mu více duverovalo. Taky pan Emil Dockal , Prerov , Morava , http://www.dower.cz píse o sobe "my" na webstránce , asi tedy sedí u computeru se psem nebo s kockou a tedy je jich více a jsou my :)
Poslední kniha od Grahama vysla 20 let po jeho smrti asi 1996 a snad obsahuje v originále jen jeho slova.
Tedy az prectes vsechny 4 knihy od Grahama v originále , snad tam nekde taky bude , ze se mu líbily akcie od podniku s rustem zisku ...% a kdy doporucoval lidem akcie prodat.
Zatim v té knize Inteligentní investor neni , kdy akcie prodat , ale asi to bude v jiné knize , já mám takových situací pro prodej akcií od Grahama více a já si to nevymyslel , ale opsal z knih a z internetu , tedy nekde to asi Graham vyslovil , kdy akcie prodat.
Graham se zajimal o konzervativni akcie i o rustove. Pro ty konzervativni navrhuje ten nesmysl , ze by zisk podniku mel rusti aspon o 1/3 za 10 let ( to je bídných 3% rocne ) a pro rustové akcie navrhuje ten nesmysl , ze by zisk podniku mel býti vyssí nez roku 1965 :lol:
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS.htm
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3776
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 13 times
Kontaktovať používateľa:

Re: BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa Ladis »

:shock: :roll: :lol:
Procvičte si němčinu , němčinářky a němčináři :
http://www.value-analyse.de/archiv/thema1001.html
http://www.stockfortune.de/benjamingraham.html
.
Graham dal důležitou radu : Graham gab einen wichtigen Rat :
Anleger sollten immer so handeln, als ob sie ein Unternehmen kaufen und nicht ein Stück Papier. Der Anleger soll eine Aktie dann verkaufen, wenn der Kurs den fairen Wert erreicht hat. Das kann auch dann geschehen, wenn der faire Wert des Unternehmens sich verringert, weil sich die Zukunftsaussichten verschlechtern.
Ich würde Ihnen raten , die Geschichte der Börse zu studieren, ihre eigenen Fähigkeiten zu analysieren und zu versuchen, eine Anlagemethode zu finden, von der sie glauben, dass sie in ihrem Fall die richtige sein könnte. Und wenn sie das getan haben, dann sollten sie diese Methode ohne Rücksicht auf das, was andere Leute tun, denken oder sagen weiterverfolgen.
Ich glaube, wir können mit Hilfe einiger Techniken und einfacher Prinzipien erfolgreich arbeiten. Das wichtigste ist, sich für die richtigen Grundprinzipien zu entscheiden und über genügend Charakterstärke zu verfügen, um ihnen treu zu bleiben.
.
Grahamovy pravidla pro investora : Graham's Regeln für den Anleger:
- Achte nicht allzu sehr auf den Gesamtmarkt! Auch in einem teuren Markt gibt es Sonderangebote.
- Kaufe niemals eine Aktie, nur weil sie gerade gestiegen oder gefallen ist.
- Kaufe eine Aktie, als würdest du das ganze Unternehmen kaufen. Strebe nicht nach der schnellen Mark. Suche nach Unternehmen , deren Aktien du ein ganzes Leben lang halten kannst.
- Suche nach spezifischen Zeichen für Value . Die attraktivsten Aktien haben ein unterdurchschnittliches KGV, eine hohe Dividendenrendite, und ihre Gewinne haben sich in den letzten zehn Jahren verdoppelt.
- Konzentriere dich auf Qualität. Anhänger sollten n ur Standardwerte mit langjährigen Gewinnwachstum kaufen.
- Diversifiziere mit Aktien und Anleihen. Mindestens 25% des Geldes sollte in Cash und Anleihen liegen. Halte mindestens acht Aktien.
- Vor allem: Denke selbst und sei geduldig. Die größten Gewinne kommen aus unterbewerteten Wachstumsaktien, die fünf Jahre oder länger gehalten werden.
.
Kriteria k ocenění akcie : Kriterien zur Bewertung:
- Die Ertragsrendite sollte mindestens doppelt so hoch sein wie die durchschnittliche Rendite von Anleihen
- Das KGV der Aktie sollte weniger als 40% des höchsten KGV der vergangenen 5 Jahre betragen.
- Die Dividendenrendite sollte mindestens zwei drittel der Anleihenrendite betragen.
- Der Aktienkurs sollte nicht mehr als zwei Drittel des Buchwertes betragen.
- Die Börsenkapitalisierung des Unternehmens sollte höher sein als zwei drittel des Nettoumlaufvermögens.
.
Kriteria k bezpečnosti investice : Kriterien zur Sicherheit:
- Das Fremdkapital sollte nicht das Eigenkapital übersteigen.
- Das Umlaufvermögen sollte mindestens doppelt so hoch sein wie die kurzfristigen Verbindlichkeiten.
- Das Fremdkapital sollte geringer sein als das zweifache Nettoumlaufvermögen.
- Das Gewinnwachstum sollte in den vergangenen 10 Jahren durchschnittlich mindestens 7% betragen haben.
- In den letzten 10 Jahren sollte Gewinnrückgang nicht mehr als zweimal bis 5% betragen haben.
.
Kriteria pro prodej akcie : Verkaufsregeln:
Verkaufe wenn
- die Aktie über 50% gestiegen ist
- die Dividende ausfällt
- der Gewinn pro Aktie so stark fällt, dass der aktuelle Kurs 50% über dem neuen Ziel-Kurs liegt
- die Aktie zwei Jahre gehalten wurde und keines der Kriterien eine Verkaufsentscheidung bewirkt hat.
.
Zdroje těchto informací : Quellen :
Benjamin Graham : Intelligent Investieren
Graham / Dodd : Wertpapieranalyse
Janet Lowe : Benjamin Graham und Die Graham Methode
Rentrop Verlag : Benjamin Graham's 10 Regeln für überragenden Aktienerfolg
:arrow: :idea: :!:
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa filip glasa »

Ladis mal by si tie knihy čítať lepšie. Vedel by si okrem iného aj to, prečo píše Graham MY a nie JA.
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3776
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 13 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa Ladis »

:(
A ty by jsi si mel precísti vsechny cca. 4 knihy Grahama v originále a pak jeste vsechny cca. 4 knihy o Grahamovi od jiných autoru , abys vedel , ze taky doporucoval , kdy akcie prodat a nedrzet je uz na stálo.
A taky byl nekde zvysen pozadovany rust zisku podniku z 1/3 za 10 let ( = 3% rocne ) na 4% a pozdeji snad i na 7% rocne vlastnorucne od Grahama , aspon u rustovych akcií , kde mel puvodne ten nesmysl : "zisk podniku by mel býti vyssí nez roku 1965". :lol:
Tedy jedna od Zweiga prekroucená kniha Grahama neni vsechno , abys vedel , ze vis o Grahamovi všechno. Slovensky = fšechno. :o
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS.htm
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3776
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 13 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa Ladis »

:idea:
Nejlepší knihy o Grahamovi a jeho strategii nenapsal Graham , ale Janet Lowe :
Kniha o životě Grahama , 272 stran , životopis až pohřeb , ale i poslední jeho rady pro investory z rozhovorů s nim z posledního jeho roku 1976 = nepřehánět to s analýzou , nekomplikovat si to , koupit akcie podniku zvojnásobujícího zisk za 10 let ( = +7,1% ročně ) a prodat akcie když dosáhly svoji vnitřní hodnotu =
Benjamin Graham on Value Investing : Lessons from the Dean of Wall Street -
Janet C. Lowe - 1996 = 11 dolarů jen
http://www.amazon.com/Benjamin-Graham-V ... 0140255346
= Benjamin Graham. Leben, Gedanken und Anleger Tips eines Wall Street Profis -
Janet C. Lowe - 1997 =
http://www.amazon.de/Benjamin-Graham-Ja ... 3812502771
.
Zjednodušená Security Analysis + Intelligent Investor dohromady na pouhých 224 stran - zajímavých a srozumitelných i pro děti ( akorát je tam chyba v bilanci , že je tam jen o aktivech a pasiva byla zapomenuta ) =
Value Investing Made Easy: Benjamin Graham's Classic Investment Strategy Explained for Everyone -
Janet C. Lowe - 1997 = 11 dolarů jen
http://www.amazon.com/Value-Investing-M ... 0070388644
= Die Graham-Methode. Benjamin Grahams Value-Investing Schritt für Schritt
- Janet C. Lowe - 2000 =
http://www.amazon.de/Graham-Methode-Ben ... 3930851288
Graham byl 3x ženatý , poslední dvě paní byly o 20 let mladší než on , poslední paní brečela , že byla od něj vědomě podváděna s milenkou , se kterou byl polovinu každého roku ve Francii , později si přestěhoval milenku do Kalifornie - La Jolla a s vlastní paní bydlel v Beverly Hills. Graham si psal s Warrenem Buffettem dopisy a navštěvovali se. Vlastní paní dědila po Grahamovi hnedle všechny jeho 3 miliony dolaru , děti hnedle nic a milenka dědila byt v Kalifornii. Taky paní Buffettová odešla do San Franciska bez rozvodu a Buffett ji byl nevěrný v Omaze s Astrid Menks.
Buffett povídal , že ten vzorec pro výpočet vnitřní hodnoty vymyslel Graham , když nebyl zrovna střízlivej a že Graham ani Buffett žádný výpočet nepoužívali.
Taky se ozval Buffett v té knize , že jeden akcionář od Buffettovy společnosti chtěl poslat analýzu podniku , kterého akcie Buffett koupil a Buffett odpověděl , že nevedou žádné akty o podnicích a ani nemaji na to personál. Tedy až budete jednou kupovat akcie pro vaše klienty , neposílejte jim žádné zprávy o podnicích , jen jméno podniku , kterého akcie byly koupeny.
I Graham bral od svých klientů jen poplatek z toho ročního růstu kapitálu nad 6% a sice 20%.
Graham ale zrušil svoji firmu Graham-Newman-Corporation už v jeho 62 letech roku 1956 a odstěhoval se pak z New Yorku do Los Angeles - Beverly Hills a létal za milenkou do Francie - Aix en Provence. :(
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS.htm
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3776
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 13 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Intelligent investor, Inteligentní investor, BENJAMIN GRAHAM

Príspevok od používateľa Ladis »

Omyl :
( akorát je tam chyba v bilanci , že je tam jen o aktivech a pasiva byla zapomenuta )

Ted' jsem ty pasiva v knize našel , ony jsou tam totiž kapitoly : Aktiva , Dluhy. Tak ty dluhy , to je ta kapitola o pasivech.
Jinak trvám na tom , že nejlepší knihy světa o Grahamovi jsou ty 2 knihy od Janet Lowe a né origály od Grahama , ani od jiných autorů modernizované knihy od Grahama.
Jedna kniha je jednoduchá a srozumitelná směs z Grahamova Inteligentního investora a Security analysis , doplněná o nové a lepší nápady Buffetta a Lynche na pouhých 220-270 stran anglicky za 11 dolaru + pošta.
Druhá kniha je životopis Grahama s nejnovějšími jeho kritérii pro výběr akcií pro zamýšlený nový fond roku 1976 = 220-270 stran anglicky za 11 dolaru + pošta.
Ten fond pak byl po smrti Grahama opravdu založen od druhého zakladatele : James Buchanan Rea a dosahoval nižší růst než index , asi 5% ročně , zřejmě se neměli tolik starat o nízký stupeň zadlužení 50% a nízké P/B pod 1,2 a raději hledat růst zisku nad 15% ročně a P/E pod 20 i se zadlužením 200%.
Taky dosahovali průměrný roční růst kapitálu : Graham 17% , Buffett 22% , Lynch 29% , i když se to asi nedá porovnat = bylo každé v jiné dekádě.
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS.htm
Napísať odpoveď

Návrat na "Knihy, literatúra o investovaní"