Ako-investovať - fórum

Ahojte,
takato tema je tu milion krat ale vzdy troska v inom ... predostriem moju taktiku a prosim kto sa v tom troska vyznate, napiste mi, ci uvazujem profitabilne ...
- mam nejake GBP a EUR
- chcel by som nakupovat ETF (povodne som sa pytal na dividendy ale tie opustam)
- broker by mal byt degiro a lynx (dva kvoli tomu, ze degiro ma jeden nakup mesacne ETF zadara a lynx je myslim lacnejsi)
- rad by som nakupoval indexy typu SP 500, DAX mozno ... proste nieco v US, GBP a EUR
- mesacne by sa jednalo o cca 750 GBP, ktore premenim na USD a nakupim ETF typu SP500
- na mesacnej baze by som tiez cca 250 GBP dal do nejakeho UK ETF (kotovaneho v GBP) - este som fond nevybral
- na stvrt pripadne polrocnej baze by som kupoval nejaky EUR ETF fond (kotovany v EUR) za 1000 (3000) EUR
- zamerat by som sa chcel na co najlacnejsie, pasivne spravovane fondy

a teraz otazky
- je moje uvazovanie rozumne?
- investovane peniaze nepotrebujem, kludne tam mozu byt par rokov, minimalne by som chcel nakupovat 3 roky (t.j. 36000 GBP + 6000 (mozno viac) EUR)
- nemam radsej pockat na nejaku velku korekciu? Moj nazor je totiz taky, ze sa "nieco" chysta, cim neskor to pride, tym korekcia bude vacsia - ale to su samozrejme moje domnienky kludne to moze ist o 100% vyssie a ja tam nebudem ...
- ked by prisla korekcia, tak je mozne, ze by som pri poklese napr. 25% nakupil za 1500GBP, pri dalsom poklese o 25% za 2000 GBP a pri vacsom uz by mi dosli peniaze
- pripadne kde dat peniaze?

Z akeho dovodu investujes? Aky je Tvoj ciel?

zhodnotit peniaze, zabezpecenie nejakeho dochodku a tak (do dochodku mam este celkom daleko )

podla mna uvazujes dobre. Len ja by som na tvojom mieste primiesal aj nejake emerging markety

miso.dca napísal:zhodnotit peniaze, zabezpecenie nejakeho dochodku a tak (do dochodku mam este celkom daleko )

Pokial ide o dochodok je dobre diverzifikovat. DAX, SP500 a Britske akcie dlhodobo pomerne podobne reaguju teda diverzifikacii pomoze aj emerging markets ako pise Peter vyssie a hocico ineho vratane dlhopisov. Za ucelom dochodku je podstatne, ze setris. Aj ked vlozis stotisic a po rokoch mas desat tisic. Mas o desat tisic viac ako keby si tie peniaze spotreboval.

Pokial ide o zhodnotenie penazi otazkou nie je, ze "investovane peniaze nepotrebujes", ale kolko si z nich ochotny stratit.

Nikto z nas do buducnosti nevidi. Diverzifikaciou vsak obmedzis vynos, ale aj straty.

a co take z rozvijajucich sa trhov? problem je, ze ja na extra velke studovanie nemam cas ... (ano ano, moja chyba a hlupost, viem ... len informacii je tak strasne vela, ze je nemozne pre uplneho laika sa v tom orientovat)
samozrejme mam este nejaky cash, dlhopisy aktualne nemam (lebo som blbec, ale to je na dlho)
"Aj ked vlozis stotisic a po rokoch mas desat tisic. Mas o desat tisic viac ako keby si tie peniaze spotreboval. " - toto je sice pravda ale uprimne povedane naozaj NERAD by som prisiel o 90% penazi ja ich musim tvrdo zarobit, nikto mi ich len tak nedal, takze ... kratkodobo mi straty az tak nevadia ale som skor konzervativnejsi, urcite nerad by som bol v strate 50%+ s tym, ze "ono sa to za 20 rokov snad otoci"

Blbec nie si, iba nevidis do buducnosti. Ani ja ani nikto iny okrem nekolkych velkych hracov (Goldman Sachs) ktori si dokazu vytvorit vlastnu pritomnost a obcas aj buducnost.

Preto si mozes vybrat napriklad Emerging Markets ETF hoci aj nahodne. Lepsie vsak sirokozaberove, nie vysoko specializovane ako to brazilske, ktore bolo tohto roku hore tusim 200%, ale malo trojrocny zaporny vynos 50%.

Vsetko zalezi ako znasas riziko. Ak sa ho vyvarujes, tak je lepsie skusit terminovane ucty a kratkodobe dlhopisy. Ak bude urokova miera celosvetovo rast tak aj dlhodobe. Zhruba pri 4% vynose su pre bezneho smrtelnika dlhopisy vyhodnejsie ako akcie.

blbec som, pretoze som sa nechal ukecat na nieco co som nechcel a moja povodna myslienka by bola v pluse (alebo aspon by nebola v strate)

urcite nechcem nic co lieta v zmysle 200% hore a potom zase 200% dole

riziko znasam pomerne v pohode, sam robim s rizikom denno denne, to problem nie je ... dlhopisy a terminovane ucty v podstate mam, ja by som do ETF urcite nedal vsetko ... ale nieco do toho (pripadne niecoho podobneho) investovat chcem, nemozem mat vsetko v terminakoch pokial "zarabaju" 1% a inflacia je 2% ... potrebujem sa dostat aspon nad inflaciu (a idealne samozrejme aspon 2x nad nu )

miso.dca napísal:a co take z rozvijajucich sa trhov? problem je, ze ja na extra velke studovanie nemam cas ... (ano ano, moja chyba a hlupost, viem ... len informacii je tak strasne vela, ze je nemozne pre uplneho laika sa v tom orientovat)

uplny laici by si bud mali najst cas na studium alebo by nemali investovat na vlastnu past cez brokera. Na emerging markety by si si mal najst nejaky fond /etf so sirokym zaberom a aktivnym manazmentom. Neviem ci take ETF existuje, obavam sa, ze skor nie. Index nie je uplne vhodny, lebo tam maju zastupenie aj rozne statne molochy, ktore prave dobrym manazmentom vacsinou nevynikaju, obzvlast v emerging marketoch. Alebo si vyber niekolko zaujimavych ETF a tie striedaj.

S emerging markets neriskuj! Vždyt je to riziko ty rozvojové zkorumpované země se zločinci ve vládách jako Čechy, Slovensko, Rusko, Brazílie, Čína, Indie.
Pokud koupiš ETF na DAX, máš dostatečnou diverzifikaci na 30 akcií a přibližně 15 branží a nulové měnové riziko. Akcie v DAXu jsou dnes průměrně oceněné, nebo levnější, za 20 let můžeš být 400% v plus.
S ETF na index FTSE je to riziko, neví se jako to bude s Brexitem.
ETF na Eurostoxx50 je také dobré a diverzifikace na 50 akcií ze 7 zemí a asi 20 branží, akcií většinou průměrně oceněných nebo levnějších.
ETF na Stoxx50 je hloupá, tam jsou drahé švýcarské akcie s nulovým potenciálem a riskantní akcie z Británie.
ETF na Dow Jones je taky dnes nevhodná, mnoho akcií je tam předražených. Musí se několik let čekat a investovat až po velkém krachu. Po velkém krachu bude mnoholetá investice do ETF na Dow Jones výborná věc.
ETF na S&P500 je hloupost, tam je příliš veliká diverzifikace na 500 akcií a většina z nich je dnes extrémně předražených s P/E 25 až P/E 500.

Tedy dnes nezbývá nic jiného než ETF na DAX a ETF na Eurostoxx50, to je veliká diverzifikace asi na 75 akcií ze 7 solidních zemí, 20 branží a akcie jsou průměrně oceněné, nebo levnější. Několik akcií z DAXu je i v Eurostoxxu, tedy celkem méně akcii jak 50+30, snad 70 až 75 akcií.
U ETF je ale nejlepší dostávat každý rok vyplacené dividendy, nebo ještě častěji než jednou ročně. Protože jinak budeš mít tom peníze 20 let bez užitku a velikou nudu. Radost a užitek jen jednou, když to ETF za mnoho let prodáš.
Z akcií, fondů a ETF je radost jen tehdy, když dostáváš každý měsíc několik stovek euro dividend vyplaceno na konto. Připisování dividend do hodnoty je hloupost. Vždyt z těch vyplácených dividend můžeš žít a zkrátit si pracovní dobu na 25 hodin týdně. A po letech ztrojnásobit důchod s vyplácenými dividendami.

a este jedna dobra rada pre pobyt na tomto fore: nikdy nepocuvaj Ladisa

Nechcem rypat, ale univerzalne investorske pravidlo je neriadit sa tipmi NIKOHO

Nasmerovat cloveka k studiu a vacsiemu rozhladu to ano, ale odporucat konkretne produkty? Dobre pre jedneho moze byt zle pre druheho. Najviac ma bavia pobockovi pracovnici bank a fin. poradcovia co zarabaju 700e a idu ludom radit co maju robit s tisicmi resp. desattisicmi

samostatne indexy nie ale emerging markets samostatne mozem to si troska odporuje

zalozim zatial ucet a troska sa poobzeram po trhoch ... mozno cosi obcas nakupim, uvidime ...

Ak urobis zisk, stat ti z neho zoberie nieco medzi 19-33%. Ak urobis stratu je cela tvoja.
Aj to treba brat do uvahy

Cize ak si nie si aspon 2:1 isty ziskovostou tvojho vyberu - koledujes si skor o stratu nez zisk.

jaroslav80 napísal:Ak urobis zisk, stat ti z neho zoberie nieco medzi 19-33%. Ak urobis stratu je cela tvoja.
Aj to treba brat do uvahy

Zabudol si dodat, ze ak podrzi ETF-ko dlhsie ako rok, tak mu stat nic nezoberie.

Miso.dca, toto si si uz pozrel? http://peniazesucas.sk/investovanie-1/" onclick="window.open(this.href);return false;

jaroslav80 - jasne, nas stat milujem a rad ho dotujem preto by som akekolvek ETF drzal aspon rok ... aby som nemusel platit dane
jogo - jasne, to mam precitane, je to tu celkom oblubena stranka neverim jej samozrejme na 100% ale bol to jeden z impulzov preco nie dividendy ale ETF ... (najma tie co reinvestuju divi)

miso.dca napísal:neverim jej samozrejme na 100%

Spravne, nikomu a nicomu nesmies verit na 100%, lebo nikto nevie, co bude.(vratane teba sameho-cize ani sebe nesmies verit na 100%)
A kedze nikomu nemozes verit na 100%, tak sa nemozes ani nikdy zainvestovat na 100%....s jedinou vynimkou, ak je cast tvojich pozicii opatrena SL.

miso.dca napísal:samostatne indexy nie ale emerging markets samostatne mozem to si troska odporuje

nenapisal som to uplne dokonale, ale ani nie. Ak nenajdes aktivne manazovane ETF na emerging markety, co asi nenajdes, a nebudes chciet ist do podieloveho fondu, ale trvas na ETF, tak to mozes robit nasledovne:
- prvym nakupom nakupis napr. ETF na Indoneziu
- druhym Indiu
- tretim Juz. Koreu
- stvrtym nejake hemerging market high dividend
- piatym napr Turecko

a tak dalej. Nebude to dokonale, ale mal by si urcite lesie diverzifikovane portfolio (v ramci emerging marketov) ako pri opakovanom nakupe jedneho sirokeho emerging market indexu.

mm1809 napísal: Najviac ma bavia pobockovi pracovnici bank a fin. poradcovia co zarabaju 700e a idu ludom radit co maju robit s tisicmi resp. desattisicmi

suhlasim. Este ze mna sa to netyka

peter.cmorej napísal: mozes robit nasledovne:
- prvym nakupom nakupis napr. ETF na Indoneziu
- druhym Indiu
- tretim Juz. Koreu
- stvrtym nejake hemerging market high dividend
- piatym napr Turecko

a tak dalej. Nebude to dokonale, ale mal by si urcite lesie diverzifikovane portfolio (v ramci emerging marketov) ako pri opakovanom nakupe jedneho sirokeho emerging market indexu.

Si si tym isty?

tak zasa jeden siroky emerging market index ma vzdy nejakych 10-20% Ciny a pod, takze ano, myslim, ze by bol na tom takto lepsie

no neviem ked sa pozeram na akciove indexi tych krajin tak mi pride naj stale US, potom mozno UK, DE a tym to konci :/ ale buducnost moze byt ina (a nesledujem vsetko).

to ja som len tak z hlavy daval, prikladmo, ze ako by som staval to portfolio. Nerozmyslal som nad konkretnymi trhmi

inak je pre mna zaujimave, ze nikto z vas nedpominal kurzove rizika pretoze ist do trojmeny (gbp > usd > eur) moze byt tiez zaujimave a to nevravim este o emerging markets, kde maju zase svoju menu (tipujem, ze nie su v usd)

no kedze euro sa skor tendenciu oslabovat voci inym menam a libra pan boh vie, tak ti to moze byt bud uplne jedno (ak planujes v buducnosti minat v eurach) alebo hladaj nieco hedzovane do gbp. Meny emerging marketov su casto nejakym sposobom naviazane na dolar a pri investiach je skor rozhodujuce odkial plynu prijmy tych firiem ako lokalna mena.

miso.dca napísal:inak je pre mna zaujimave, ze nikto z vas nedpominal kurzove rizika pretoze ist do trojmeny (gbp > usd > eur) moze byt tiez zaujimave a to nevravim este o emerging markets, kde maju zase svoju menu (tipujem, ze nie su v usd)

no neviem, ono sa to dlhodobo urovna a tiez by som viacej veril USD asko EUR ale je to vo hviezdach, ano je to riziko ale ak niekto berie iba EU akcie tak je to tiez riziko, imho tie meny tak nevadia a pridat celosvetove akcie je fajn

Ak je ETFko, alebo fond kotovany v USD, tak oslabenie EUR je plus pre cloveka zijuceho v Eurozone. Ak USD posilni proti emerging markets menam (vratane Forintu a CZK) tak je to pre klienta minus.

Nezakladal by som investicnu strategiu na nutnosti predvidat vyvoj kurzov. Do buducnosti nikto nevidi. A ak nahodou niekto do toho vidi (Goldman Sachs) pred nami beznymi smrtelnikmi to taja.