Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Výber akcií, fundamentálna a technická analýza, obchodovanie vs. investovanie
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3239
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

Rohlena.jpg
Jak začal investovat 2017 Vojtěch Rohlena
a brzy změnil zájem: místo obchodování rostoucích akcií,
kupuje akcie už jen kvůli dividendám.
Video 4 minuty :arrow: https://www.youtube.com/watch?v=_gWh4L-JVUc
Dividendový value investor nar. 30.3.1954 Obrázok Diskusní fórum http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/AKCIE Obrázok

JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 10868
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Ladis napísal:
Pi 19 03, 2021 12:35 pm
Jak začal investovat 2017 Vojtěch Rohlena
a brzy změnil zájem: místo obchodování rostoucích akcií,
kupuje akcie už jen kvůli dividendám.
Video 4 minuty :arrow: https://www.youtube.com/watch?v=_gWh4L-JVUc
To video pekne ukazuje ako ľudská povaha ovplyvňuje investovanie do akcií. Čím viac averzie k riziku, tým menší výnos.

Investovanie a trading nie je o vedomostiach ani IQ. Je predovšetkým o psychike.

Aj tento chlapík to potvrdzuje. Za tri roky sa vôbec neposunul dopredu, ale naopak...cúvol dozadu , aby našiel svoj emočný prístav na najnižšej priečke investovania, kde záleží len na dividendách.

Keby držal akcie ktoré nakúpil v 2017 dnes by bol na tom takto:

AMD kúpil po 14 .. dnes ide po 80... výnos +500%
Amazon kúpil po 950 ... dnes 3000..výnos + 300%
Google +250%
Apple +200%
Microsoft +250%
Facebook + 100%

Miesto toho všetko predal a kúpil dividendové akcie. Radšej nespomína ktoré...spomína iba CSCO ktorá dala odvtedy +50% :)

Pekne popisuje svoju psychiku a argumenty:

U rustových společností bych musel neustále rešiť cenu akcií:
Když by šla vodorovne, byl bych nervózni
Když by klesala, byl bych naštvaný
Když by rostla, byl bych spokojeny ale NERVÓZNY, že nevím kdy mám prodat

Teraz chlapík nerieši nič. Je šťastný a kľudný. Podobne ako ladis sa dokonca života bude správať zvrátene: bude sa vytešovať pri poklese cien, že na tom nezáleží...ale aj vytešovať sa s rastu cien, ked niekedy nastane ( vid Ladisove výbuchy šťastia vyššie ).

Takto vyzerá pomyslený rebríček investovania odspodu:

0 – termínovaný účet v banke...nulové riziko – nulový stres - radosť z úroku

1 stupeň: dividendový investor ( miesto úroku sa teší dividend ) ..príklad: Ladis
2. stupeň. value investor ( svoju psychiku chlácholí tým, že kúpil lacno a bezpečne )...príklad Gladiš

Rozmýšlam prečo majú títo ľudia potrebu sa prezentovať, keď výnosy ich ťažkopádnych dividendových akcií sú evidentne nízke. Na druhej strane svoje riziko zvyšujú tým, že robia stockpicking...vlastný výber obyčajne zle diverzifikovaného portfólia (vid ako sa Ladis nachytal s akciami bánk).

Zrejme je to nedostatok empatie. Myslia, že každý zmýšla tak ako oni. Vždy ma fascinovalo, ked nejaký investičný manažér (najčastejšie babrák s nízkymi výnosmi) vyhlásil na verejnosti, že to, k čomu sa on časom dopracoval je jediná správna cesta... :roll:

Želám každému dividendovému investorovi, aby svoje šťastie našiel v dobrom, diverzifikovanom dividendovom ETF.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

george1
Silver Member *
Príspevky: 189
Dátum registrácie: Št 31 05, 2012 7:44 pm

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa george1 »

Juggler, doplním niečo.
Dividendový investor nemusí mať iba malý výnos. Minulý rok sa dali kúpiť niektoré REITs, ktoré tohoto roku budú dávať v pomere ku kúpnej cene 30% dividendu :-) samozrejme , nie sú to tie najmenej riskantné stocks.
Ja robím oboje trading aj value investovanie. Aj keď priznám, daytrading a deriváty už teraz robím málo. To ale súvisí s mojim životom. Platí totiž, ak niekto si začína budovať majetok môže ísť do riskantnejších investícií. Väčšina tých čo si majetok už vybudovali a majú aj svoj vek už riskuje menej. Je to aj logické. Deriváty sú stress a človek , ktorý už má majetok, chce mať menej stresu a viac si užívať života, rodinu, deti.
Ja obdivujem každého, kto robí riskantnejšie investovanie, opcie, forex desaťročia a zároveň dosahuje slušné zisky. Ja som pred rokmi skutočne bol hodiny denne nalepený na monitore, bol to značný stres pre mňa. Teraz už preferujem kľudnejšie investovanie, baví ma tiež čítať správy a hľadať firmy s potenciálom.
Späť k dividendovým výnosom. Nie vždy platí, že dividendové portfolio je zložené z kvalitných (ako si ich nazval ťažkopádnych) akcií a zároveň dáva portfolio malý výnos. Ak investor nakúpil v minulosti firmy, ktoré majú dobrý desaťročiami preverený biznis za dobrú cenu a reinvestoval dividendy + dokupuje tieto firmy v poklesoch (aký sme mali napr. v marci 2020), tak jeho portfolio po rokoch dáva naozaj slušný a doslova bezprácny výnos. Takýto investor síce pre rokmi kúpil firmu ktorá mala napr 3% výnos v dobe keď ju kupoval. Tým že reinvestoval dividendy + firma každý rok zvyšuje dividendu o 5 a aj viac percent , jeho súčasná dividenda v pomere v pôvodne investovaným peniazom je 10 - 15 % . Napríklad american tower corp AMT zvyšuje svoju dividendu priemerne posledné roky o 17- 18% ročne.
Ak investor už bude starší, a podarilo sa mu vybudovať dividendové portfolio ktoré mu dáva 10 - 15% v pomere k investovaným money, tak nemusí dosahovať výnosy z tradingu.A môže bez stresu sa venovať rodine, deťom. Súbežne s tým že im portfolio dáva takýto výnos, za desiatky rokov aktuálne ocenenie je násobne vyššie (ak by sa rozhodli predať a nakúpiť napr. nehnuteľnosti).
Samozrejme sú investori, ktorí nakúpia akcie ktoré nesplnia ich očakávanie (Ladisove banky). Pre nich by bolo ovela lepšie kupovať dobré ETF.
Súčasná doba na vybudovanie divi portfolia nie je jednoduchá. Ocenenie akcií je vysoké, najlepšie firmy majú divi 1 - 4 % a PE vyše 20,30,40. Napriek tomu sa to dá, ak investor bude takéto portfolio budovať dosť rokov. A nemusí mať v portfoliu iba akcie firiem. Pre mnohých je vhodnejšie ako stock picking nakupovať na takéto portfolio kvalitné ETF, je ich na výber od Vanguardu či Blackrocku viac.

jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5062
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa jogo »

george1 napísal:
So 20 03, 2021 3:27 am
Takýto investor síce pre rokmi kúpil firmu ktorá mala napr 3% výnos v dobe keď ju kupoval. Tým že reinvestoval dividendy + firma každý rok zvyšuje dividendu o 5 a aj viac percent , jeho súčasná dividenda v pomere v pôvodne investovaným peniazom je 10 - 15 % .
Lenže to isté platí aj pre investora do indexového ETF. Kto investoval do SPY v roku 2009, keď jeho cena bola 670 a dividendový výnos okolo 4%, ma dnes dividendový výnos 12% voči investovaným peniazom v roku 2009.

Zo SPY si však viem urobiť "superdividendové ETF" následujúcim spôsobom:
Ak kúpim SPY, tak mam teraz 2% výnos z dividend + viem si raz ročne odpredať toľko akcii SPY o koľko percent mi SPY za ten rok narástlo. Portfólio mi síce dlhodobo nebude rásť ani klesať, ale budem z neho vyberať "dividendu" v priemere 7-8% ročne.
Cena veľkých dividendových akcii však tiež nerastie, skôr klesá z historických maxím(banky, telekomunikácie, ropný ťažiari ap.)

Ak kedykoľvek porovnáš dividendové ETF vs SPY, tak kumulovaný ročný výnos (rast ceny+dividenda) je u SPY vždy väčší, ako u ETF zameraných na dividendové akcie - viď našu hitparádu.
george1 napísal:
So 20 03, 2021 3:27 am
Dividendový investor nemusí mať iba malý výnos. Minulý rok sa dali kúpiť niektoré REITs, ktoré tohoto roku budú dávať v pomere ku kúpnej cene 30% dividendu :-) samozrejme , nie sú to tie najmenej riskantné stocks.
Nestrháva náhodou USA 40% daň z dividend týchto REITs?
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.

george1
Silver Member *
Príspevky: 189
Dátum registrácie: Št 31 05, 2012 7:44 pm

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa george1 »

jogo napísal:
So 20 03, 2021 9:15 am
Lenže to isté platí aj pre investora do indexového ETF. Kto investoval do SPY v roku 2009, keď jeho cena bola 670 a dividendový výnos okolo 4%, ma dnes dividendový výnos 12% voči investovaným peniazom v roku 2009.

Zo SPY si však viem urobiť "superdividendové ETF" následujúcim spôsobom:
Ak kúpim SPY, tak mam teraz 2% výnos z dividend + viem si raz ročne odpredať toľko akcii SPY o koľko percent mi SPY za ten rok narástlo. Portfólio mi síce dlhodobo nebude rásť ani klesať, ale budem z neho vyberať "dividendu" v priemere 7-8% ročne.
Cena veľkých dividendových akcii však tiež nerastie, skôr klesá z historických maxím(banky, telekomunikácie, ropný ťažiari ap.)

Ak kedykoľvek porovnáš dividendové ETF vs SPY, tak kumulovaný ročný výnos (rast ceny+dividenda) je u SPY vždy väčší, ako u ETF zameraných na dividendové akcie - viď našu hitparádu.

Nestrháva náhodou USA 40% daň z dividend týchto REITs?
Správne píšeš, dividendový výnos sa dá spraviť aj odpredajom výnosu, napríklad vyberaním z tebou spomínaného SPY SP 500 ETF. Je na každom, aký spôsob si zvolí. Pokiaľ niekto si dobre vybral priamo akcie, kombinovaný výnos (divi + cena portfolia) bude na úrovni rastu indexového ETF. Problém je, že väčšina investorov ktorí priamo kupujú akcie neporazí index.
Niekde som čítal porovnania, ak ETF reinvestuje dividendy, strháva si niečo pre seba. Mne sa páči mať kombinované divi portfolio = akcie + ETF, nakoľko si môžem sám prikupovať akcie, ak sú pre mňa na dobrej nákupnej cene. Taktiež mám akýsi "osobitný" vlastnícky vzťah k niektorým firmám, napríklad k Coca Cole.
USA nestrháva daň 40% pri reit, naopak, REITs majú daňové zvýhodnenia: REIT sú oslobodené od dani z príjmu právnických osôb (korporátna daň), investor z USA platí daň z dividend a z kapitálových výnosov. Podmienkou pre toto zvýhodnenie pre REIT je, že musia minimálne 90% zisku vyplácať akcionárom. Preto REITs majú vyššie dividendy než je priemer + akvizície riešia primárne pôžičkami. Tie najkvalitnejšie REIT vyplácajú dividendu okolo 2 -3,5 % iba,priemer divi REIT sa pohybuje na úrovni 4 -5 %. Nájdu sa REIT akcie, ktoré sú vzhľadom na kvalitu a zadĺženie podhodnotené. Ak niekto uvažuje kúpiť REIT na dlhšiu dobu, odporúčam kúpiť W.P. Carey (WPC) a Stag Industrial (STAG).
V marci 2020 sa dali kúpiť niektoré REIT, ktoré padli na zlomky ceny (pozastavili tiež vyplácanie divi). Po obnovení nájmov tí šťastlivici , ktorí vystihli úplné dno, budú dostávať divi 20 - 30 %, predpokladám po roku 2022 najskôr. napríklad NRZ sa dalo kúpiť za cca 3,20 USD, momentálne má NRZ cenu 11 USD pri dividende 7%. A to stále je ešte menšia dividenda, než akú NRZ REIT vyplácal pred pandémiou, táto divi pôjde ešte hore. NRZ ja nevlastním, na môj vkus je to príliš riskantný REIT. Samozrejme, škoda že som NRZ nekúpil za cca 3 USD. Po nabehnutí plnej divi neskôr po covide, by som nákup mal splatený iba cez divi za 3 roky. Ja som v marci ale nakupoval iné akcie.
čo sa týka dividendového investovania, nepatrím medzi čistokrvných držiteľov divi akcií tak ako Ladis - do smrti na dôchodok. Investujem aj do rizika, ak vyjde, neskôr budem akcie predávať so ziskom. Taktiež sem tam ešte kúpim aj niečo na páku, či nejaké opcie. Toto robím v súčastnosti už málo. Ako by povedal Juggler, našiel som sa v inom :-) U mňa je investovanie už zberaním úrody , venujem sa koníčkom či rodine, je to otázka aj veku.Akcie a nehnuteľnosti mi dávajú možnosť žiť ako ja chcem. A spomínanú Coca Colu zdedia po mne moje deti :-)

jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5062
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa jogo »

george1 napísal:
So 20 03, 2021 1:14 pm
USA nestrháva daň 40% pri reit, naopak, REITs majú daňové zvýhodnenia: REIT sú oslobodené od dani z príjmu právnických osôb (korporátna daň), investor z USA platí daň z dividend a z kapitálových výnosov. Podmienkou pre toto zvýhodnenie pre REIT je, že musia minimálne 90% zisku vyplácať akcionárom. Preto REITs majú vyššie dividendy než je priemer + akvizície riešia primárne pôžičkami. Tie najkvalitnejšie REIT vyplácajú dividendu okolo 2 -3,5 % iba,priemer divi REIT sa pohybuje na úrovni 4 -5 %. Nájdu sa REIT akcie, ktoré sú vzhľadom na kvalitu a zadĺženie podhodnotené. Ak niekto uvažuje kúpiť REIT na dlhšiu dobu, odporúčam kúpiť W.P. Carey (WPC) a Stag Industrial (STAG).
V minulosti som chcel REITs nakúpiť kvôli dividendám, ale potom sa niekde na fóre chlapík sťažoval, že mu strhli 40% daň z dividend, tak som od svojho zámeru upustil.

Tuná čosi o tom zdanení píšu https://sk.forex-site.com/everything-yo ... ing-713182
Investori musia ešte stále platiť dane z väčšiny dividend pri svojich bežných sadzbách dane z príjmov. V dôsledku daňovej reformy však investori môžu odpočítať 20% príjmov z investícií z prechodu a znížiť maximálnu sadzbu dane z dividend REIT z 39, 6% na 29, 6%.
Vlastníš nejaký REITs, aby si nám napísal, ako ti reálne dividendy REITs zdaňujú?
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.

george1
Silver Member *
Príspevky: 189
Dátum registrácie: Št 31 05, 2012 7:44 pm

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa george1 »

jogo napísal:
So 20 03, 2021 1:27 pm
V minulosti som chcel REITs nakúpiť kvôli dividendám, ale potom sa niekde na fóre chlapík sťažoval, že mu strhli 40% daň z dividend, tak som od svojho zámeru upustil.

Tuná čosi o tom zdanení píšu https://sk.forex-site.com/everything-yo ... ing-713182


Vlastníš nejaký REITs, aby si nám napísal, ako ti reálne dividendy REITs zdaňujú?
Áno, mám dva REITs. Federal Realty Trust (FRT) a spomínaný WPC. Chystám sa kúpiť American Tower (AMT), pretože cena (podľa mňa) pôjde hore. Kúpili ďaľšie tower nehnuteľnosti , ktoré prenajímajú telekom.operátorom. Niečo sa im dvihol dlh, ale AMT patrí medzi kvalitnejšie REIT a cena pôjde pravdepodobne hore. Po zamýšlanom zisku uvidím, či si AMT nechám na divi (ktorú výrazne zvyšujú každý rok) alebo predám.
Dividendy od REIT mi prišli z USA zdanené 15 %. Mal dotyčný čo spomínaš u brokera vyplnený formulár W8-BEN kvôli zdaneniu divi ? Prípadne, nekupoval cez brokera, ktorý strhával plnú daň, pretože sa mu nechcelo riešiť W8-BEN ?

Jogo, našiel som niečo o zdanení dividend REIT pre CZ a SK tu:
https://p2pforum.cz/viewtopic.php?t=250&start=60
https://p2pforum.cz/viewtopic.php?f=61&t=250&start=40
Potvrdzujú tam diskutujúci taktiež, že dividendy od amerických REIT im prišli zdanené 15%, ovšem niektorým prišli zdanené 30%.
Článok o zdanení REIT je aj tu:
https://akosporit.sk/ako-a-ako-casto-su ... dividendy/
Píše sa tam:
REITs (firmy prenajímajúce nehnuteľnosti) majú zdanenie dividend 30%, ale môžu sa nájsť aj výnimky. Ak firma napr. vykazuje účtovníctvo tak, že sa tvári ako nie plnohodnotný REIT. Okrem toho ak sa REITs chú vyhnúť plateniu vysokých daní zo zisku, musia aspoň 90% zisku vyplatiť vo forme dividend svojím akcionárom. Preto je výška dividend v oblasti nehnuteľností taká vysoká. A payout ratio blížiace sa ku okolo 90%, nie je varovný indikátor tak ako pri iných firmách

Jari
Príspevky: 60
Dátum registrácie: St 28 01, 2015 7:01 pm

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Jari »

george1, aky mas nazor na MAC a SKT? Pred covidom boli tiez cenovo niekde a vyplacali slusne dividendy.

george1
Silver Member *
Príspevky: 189
Dátum registrácie: Št 31 05, 2012 7:44 pm

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa george1 »

Jogo,tu je to napísané úplne presne:
U.S. Witholding Tax Rates on Ordinary REIT Dividends to Non-U.S. Investors
As of Jan. 1, 2020
NOTE: The withholding rate is 30% (other than for a governmental entity) if the non-U.S. shareholder does not reside in
the countries listed or if the shareholder does not provide the IRS form required to show residency. The tax rates in the
chart also apply to REIT capital gain distributions so long as the non-U.S. investor owns 10% or less of a REIT listed on a
U.S. stock exchange.
https://www.reit.com/sites/default/file ... olding.pdf
Pre Slovensko platí podľa tejto tabulky nasledovné zdanenie dividend REITs:
Slovakia - Individual - 15% s poznámkou:

"30% daňová sadzba, ak akcionár vlastní 10% alebo viac akcií spoločnosti REIT alebo v prípade obyvatelov Austrálie, Bangladéša, Bulharska,
Francúzsko, Island, Írsko, Taliansko, Malta, Mexiko,Nový Zéland, Japonsko, Slovinsko, Srí Lanka,Švédsko, Spojené kráľovstvo a Venezuela, ak
akcionár vlastní viac ako 10% akcií spoločnosti REIT "

Takže správne zdanenie dividend REIT pre Slovensko pre individuálnych investorov je 15%, pokiaľ broker aplikuje formulár W8-BEN

george1
Silver Member *
Príspevky: 189
Dátum registrácie: Št 31 05, 2012 7:44 pm

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa george1 »

Jari napísal:
So 20 03, 2021 2:11 pm
george1, aky mas nazor na MAC a SKT? Pred covidom boli tiez cenovo niekde a vyplacali slusne dividendy.
Úprimne priznám, že REIT sa momentálne už nevenujem toľko, ja som si svoje dva REIT vybral dávnejšie (WPC a FRT). NA seekingalpha si pamätám som čítal viac článkov o tebou spomínanom Macerich (MAC) a Tanger Factory Outlet (SKT), taktiež články o nich nájdeš na webe investiční gramotnost. Predpokladám ale že tieto informácie máš aj ty. Tanger si spomínam že sa diskutovalo aký dopad bude mať zatvorenie prevádzok. Počas 2020 som uvažoval ktoré REIT pri poklesoch nakúpim, zostal som pri mnou preferovaných FRT a WPC. FRT síce vyberal na nájomnom menej počas roka 2020, ale FRT vlastní kvalitné nehnutelnosti v top obchodných lokalitách, preto sa dá predpokladať, že po korone budú mať znova plne obsadené nájmy. WPC je úplne iná káva, tento reit je podla mna dlhodobo podhodnotený, vzhľadom na ich model triple net nájom kde nájomca platí daň z nehnutelnosti, poistenie aj údržbu. WPC tento model kombinuje s diverzifikovanými nehnuteľnosťami, neprenajímajú iba obchodné domy, ale majú nehnutelnsti maloobchod, kancelárie, sklady. Preto WPC aj počas korony vyberalo nájom priemerne na úrovni 96 %. Ako bonus majú vysokú dividendu. WPC zvyšuje túto dovidiendu veľmi málo, doslova po centoch, čo je aj jeden z dôvodov, prečo investori kupujú menej WPC. Vzhľadom na výsledky/pomerne vysokú dividendu je podľa mňa WPC veľmi vhodny na dlhodobé držanie + divi. Sú aj kvalitnejšie REIT než FRT a WPC, tie ale ponúkajú menšiu dividendu. Oproti FRT a WPC, tebou spomínané reity MAC a SKT sú niečo menej kvalitné. Ak si nečítal, odporučím ti o nich prečítať si články na seekingalpha a webe investiční gramotnost. Rozhodnúť sa či ich kúpiš sa musíš sám. Ja by som na tvojom mieste radšej kúpil štvorkombináciu FRT - WPC - STAG - AMT.
https://www.investicnigramotnost.cz/rei ... roku-2020/
https://www.investicnigramotnost.cz/stitek/skt/
https://seekingalpha.com/symbol/MAC
https://seekingalpha.com/symbol/SKT
Ak si prelúskaš všetky články o MAC a SKT, niektorí autori ich odporúčajú na kúpu viac, iní menej.Ak MAC a SKT dosiahnu po pandémii predošlé výsledky, môžu byť dobrá kúpa. Netreba ale zabudnúť, že REITy ktoré majú väčšie problémy počas korony, si navýšili dlh + môže sa im v budúcnosti zhoršiť rating, čo ovplyvní ich budúce úvery. Ja pre seba by som radšej bral mnou preferovaný štvorlístok, pričom najviac by som dal do WPC/STAG/AMT.

Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3239
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

''''Želám každému dividendovému investorovi, aby svoje šťastie našiel v dobrom, diverzifikovanom dividendovom ETF.''''

Psal jsem to v uplynulých letech už stokrát v různých diskusích světa.
Když chci dostávat 90x ročně dividendy, nemohu investovat do ETF, ale do 30 akcií.
Když se chci podílet jen na 6 společnostech z indexu, nemohu investovat do ETF, ale jen do 6 akcií z každého indexu.
ETF nemá neomeznou platnost, nebudou ho dědit tvoji potomci.
ETF tak jak ADR bylo sestrojené od choulostivé banky nebo investiční společnosti, které bych se vyhnul.
S ETF je nuda. Ale u jednotlivých 20-30 akciích tě zajímá, jak se tvým podnikům daří, můžeš jít na shromáždění.
Mně patří závody Siemens a BMW. Mně patří pojišťovny Allianz a Munich Re. Chodím na jejich shromáždění. To u ETF nejde. Roční performance mi je lhostejná. Mne zajímají dividendy. Ale neprodám akcie při snížení dividendy.
Když zbohatneš s ETF na SaP500, paní se s tebou rozvede a vezme ti polovinu. Když máš jen dividendové akcie a tvoje akcie nerostou a potřebuješ každou dividendu, paní se buď nerozvede, nebo nevezme ti polovinu.
REIT nepochází od staré známé velké firmy, kteá by ti mohla být sympatická.
Štěstí nevězí v rostoucím bohatství a v rostoucím ETF na SaP500. Štěstí je úplně jinde. Štěstí je levná cesta na Tahiti . Štěstí jsou tvoje dvě sympatické děti. Štěstí je, když člověk spí v tichém bytě a ne na ulici.
Dividendový value investor nar. 30.3.1954 Obrázok Diskusní fórum http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/AKCIE Obrázok

Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3239
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

:arrow:
______Narozeniny-67.jpg
Mých 10 dividend v březnu: Wells Fargo, Tesco, Pfizer, Enbridge,
Johnson & Johnson, Walgreens, BHP, Raytheon, Bank America, Kraft Heinz.
Dividendový value investor nar. 30.3.1954 Obrázok Diskusní fórum http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/AKCIE Obrázok

Adammd
Platinum Member ***
Príspevky: 776
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Bydlisko: ČR

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Adammd »

"Nechť tě provází síla!"...vlastně dividenda :na_zdravie:

Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3239
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

Bill-Joe.jpg
Akcionáři
*2016/8 Bill Konecny bearish
*2014/8 Joe Konecny bullish
Dividendový value investor nar. 30.3.1954 Obrázok Diskusní fórum http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/AKCIE Obrázok

Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3239
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

Dnes výhodně oceněné akcie pro dividendy na stálo, z těch které mám, 20 akcií:

AT&T, P/S 1.3, P/B 1.4, dividenda 6.8%
Kraft Heinz, P/S 1.9, P/B 1.0, dividenda 4.0%
Walgreens Boots Alliance, P/S 0.35, P/B 2.2, dividenda 3.4%
Well Fargo, P/S 2.3, P/B 1.0, dividenda 2.0%
British American Tobacco, P/S 2.4, P/B 1.0, dividenda 7.6% nedaní se
HSBC, P/S 2.4, P/B 0.6, dividenda 2.5% nedaní se
Royal Dutch Shell, P/S 0.8, P/B 1.0, dividenda 3.3% nedaní se
Tesco, P/S 0.3, P/B 1.4, dividenda 4.3% nedaní se
Allianz, P/S 0.8, P/B 1.1, dividenda 4.0%
BASF, P/S 1.1, P/B 2.0, dividenda 4.8%
BMW, P/S 0.6, P/B 1.0, dividenda 3.3%
D.Telekom, P/S 0.8, P/B 2.3, dividenda 3.6% nedaní se
Munich Re, P/S 0.6, P/B 1.2, dividenda 4.0%
AB Inbev, P/S 2.8, P/B 1.8, dividenda 1.5%
Iberdrola, P/S 2.0, P/B 2.1, dividenda 3.7%
BNP Paribas, P/S 1.2, P/B 0.6, dividenda 5.3%
Sanofi, P/S 2.8, P/B 1.6, dividenda 3.5%
Mitsubishi Corp., P/S 0.4, P/B 0.9, dividenda 4.5%
Bank of Nova Scotia, P/S 3.2, P/B 1.5, dividenda 4.3%
Enbridge, P/S 2.4, P/B 1.8, dividenda 6.8%

:arrow: Nízká dividenda Wells Fargo, HSBC, Shell, AB Inbev jistě bude brzy silně zvýšena.
Dividendový value investor nar. 30.3.1954 Obrázok Diskusní fórum http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/AKCIE Obrázok

Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3239
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

Maria-Andersen.jpg
Maria-Andersen.jpg (19.35 KiB) 4017 zobrazení
Ruska Maria Andersen, svobodná s dítětem, nar. 29.10.1984, se přestěhovala z Moskvy do západní Evropy, asi před 5 lety a pak ihned ruské akcie prodala Putinovi, koupila většinou americké akcie, asi s Interactive Brokers.
Chce vydělat za 7 let milion dolarů s akciemi, s nemovitostmi a s kryptoměnami (cryptos 3% z portfolia chce zvýšit na 30%)
Začala investovat asi 2015 a už radí lidem ve videos na youtube. Také radí s dividendami a s kryptoměnami.
Snad by vydělala milion už za měsíc, kdyby spolupracovala s Putinem.
Její cesta k milionu: Anglicky mluvené video 9 minut :arrow: https://www.youtube.com/watch?v=jVxtnbBuGU8

Maria Andersen měla nedávno, po 5 letech 94.000 USD, většinou v amerických akciích a průměrně 200 USD dividendy měsíčně.
Také má akcie AT&T, Bank of America, Johnson&Johnson, Pfizer, Procter&Gamble.
Její růstové akcie bez dividend jsou však extrémně předražené akcie z USA a Číny, také Tesla.
Její dividendy: Anglicky mluvené video 9 minut :arrow: https://www.youtube.com/watch?v=SRe3XSCvEK8
Dividendový value investor nar. 30.3.1954 Obrázok Diskusní fórum http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/AKCIE Obrázok

Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3239
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

Americký prezident Joe Biden navrhuje zvýšit daň z kapitálových výnosů pro Američany vydělávající víc než milion dolarů za rok z 20% na 39,6%.
Otázka je, zda návrh projde Kongresem a zda bude uplatňován už letošní rok nebo až roku 2022.
Při zvýšení daně vznikne asi obrovský prodejní tlak na předražené akcie Adobe, AbbVie, Airbnb, Alphabet, Altria, Amazon, Apple, Beyond Meat, Coca Cola, Coinbase, Facebook, Mastercard, McDonald's, Microsoft, Netflix, Nvidia, Philip Morris, Qualcomm, Starbucks, Tesla, Vertex Pharma, Visa.

Já myslím, že miliardáři neplatí dnes daň 20% ale jen 11%.
Republikáni si asi daň ze spekulací a z dividend nenechají zvýšit a budou v kongresu protestovat.
Ale Warren Buffett oznamuje už léta, že je ochoten platit vyšší daň než 11%, protože chudý lid platí v USA daň 35%.

Zdvojnásobení nízké daně ze spekulací a z dividend pro milionáře z USA by mohlo konečně začít ten velký tříletý krach předražených akcií, který už tady nebyl od roku 2009 nebo od 2003.
Z mých dividendových akcií bych žádnou neprodal. A po krachu bych koupil levně asi jen akcie Microsoft. Protože akcie Coca Cola, Visa, Adobe, Nvidia budou asi i po velkém tříletém krachu předražené.
Ale já vím, že mnozí z vás kupují tyto akcie i dnes a nevadí vám P/B 6 ba ani P/B 60. Asi proto, že P/B nikdo nesleduje, P/B se neučilo v 9. třídě ZDŠ, P/B snad někdo přirovnává k P/E.
Prílohy
Horsey-14.jpg
Dividendový value investor nar. 30.3.1954 Obrázok Diskusní fórum http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/AKCIE Obrázok

Rokosák
Guru Member ****
Príspevky: 1994
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Rokosák »

Ladis napísal:
Po 26 04, 2021 10:43 am
P/B se neučilo v 9. třídě ZDŠ
Ani Total Return.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.

Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3239
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

A místo Buffettologie se učila Biologie.
Dividendový value investor nar. 30.3.1954 Obrázok Diskusní fórum http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/AKCIE Obrázok

Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3239
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

Poměrové ukazatele akcií - Vojtěch Rohlena
V tomto 6-minutovém videu se dozvíme, že výhodně oceněné akcie mají P/E 8 až 15,
P/B pod 3, P/S pod 2, maximálně 3, P/C pod 15.
Měl by nás zajímat dividendový výnos nad 3%, zadlužení podniku pod 50%
:idea: https://www.youtube.com/watch?v=yAWcw0YFTtw
Dividendový value investor nar. 30.3.1954 Obrázok Diskusní fórum http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/AKCIE Obrázok

Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3239
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

Průměrné ocenění akcií v indexech 26.5.2021
Prílohy
Indices-26-5-2021.jpg
Dividendový value investor nar. 30.3.1954 Obrázok Diskusní fórum http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/AKCIE Obrázok

Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3239
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

Vojtěch Rohlena: Investice do dividendových společností
Video 16 minut
https://youtu.be/H9BRYfHzc_w
Dividendový value investor nar. 30.3.1954 Obrázok Diskusní fórum http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/AKCIE Obrázok

Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3239
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

Vojtěch Rohlena: Value Investing. Co je to za druh investiční strategie.
Video 20 minut
https://www.youtube.com/watch?v=aGZDhG4AmiI
Dividendový value investor nar. 30.3.1954 Obrázok Diskusní fórum http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/AKCIE Obrázok

Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3239
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

Vojtěch Rohlena - Iberdrola S.A.
Akcie na stálo pro dividendy
video 19 minut
https://www.youtube.com/watch?v=jXx6Dp3oUDM
Dividendový value investor nar. 30.3.1954 Obrázok Diskusní fórum http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/AKCIE Obrázok

Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3239
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

Americké banky prošly zátěžovým testem,
už smí opět vyplácet slušné dividendy a nakupovat vlastní akcie.
Příští týden může Wells Fargo oznámit zdvojnásobení dividendy.
Kdo nemá dostatek akcií Wells Fargo, měl by brzy koupit.

Dividendy https://www.morningstar.com/stocks/xnys/wfc/dividends
Graf https://www.comdirect.de/inf/aktien/US9497461015
Prílohy
wfc.png
wfc.png (12.66 KiB) 1858 zobrazení
Dividendový value investor nar. 30.3.1954 Obrázok Diskusní fórum http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/AKCIE Obrázok

Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3239
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

Vojtěch Rohlena - Enbridge Inc. - Kanada
Olejnatá akcie na stálo pro dividendy
video 19 minut
https://www.youtube.com/watch?v=u5-0leYwhbU
Dividendový value investor nar. 30.3.1954 Obrázok Diskusní fórum http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/AKCIE Obrázok

Rokosák
Guru Member ****
Príspevky: 1994
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Rokosák »

Americké banky dostali od štátu pomoc kvôli pandémii. Podmienkou bolo, že nesmú kupovať vlastne akcie a vyplatiť dividendy. Teraz už môžu.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.

Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3239
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

Proč jsou tvoje akcie v mínus:
S tvojí akcií manipulují analytici. Zatímco Wall Street zvládl schopnost manipulovat s akciemi v krátkodobém horizontu, nejsou schopni manipulovat s akcií v dlouhodobém horizontu.
Jak porazit Wall Street:
Kup a drž navždy! Pokud akcie klesnou, můžeš si koupit další za levnější cenu.

:) https://www.griproom.com/fun/why-your-s ... always-red

Why Your Stock is Red
It’s more likely that your stock is being manipulated by Wall Street.
Wall Street does this because they’ve also identified the stock as being great. Banks and hedge funds have teams of brilliant analysts working for them.
Your gem was a great company, you just weren’t patient enough.
Wall Street thinks in terms of years, but most investors think in terms of weeks, or even days. Regular people set their stop loss 5% below their purchase price. They get notifications when their stock drops. Hundreds of annoying little reminders that they’re dumb and they should sell.
Long term investors think differently. They might go weeks or months without checking in on their stocks. They can afford to wait out the stock manipulation.
While Wall Street has mastered the ability to manipulate a stock in the short term (less than a few years) they are unable to manipulate a stock in the long term.
How to beat Wall Street:
You buy. And you hold forever. If the stock drops, you can buy more at a cheaper price.
:) https://www.griproom.com/fun/why-your-s ... always-red
Dividendový value investor nar. 30.3.1954 Obrázok Diskusní fórum http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/AKCIE Obrázok

JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 10868
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Ladis napísal:
Ne 25 07, 2021 10:03 am
Proč jsou tvoje akcie v mínus:
S tvojí akcií manipulují analytici. Zatímco Wall Street zvládl schopnost manipulovat s akciemi v krátkodobém horizontu, nejsou schopni manipulovat s akcií v dlouhodobém horizontu.
Jak porazit Wall Street:
Kup a drž navždy! Pokud akcie klesnou, můžeš si koupit další za levnější cenu.

:) https://www.griproom.com/fun/why-your-s ... always-red
HLÚPOSTI ! :lol:

Každý je strojcom svojho šťastia !

Každý je sám zodpovedný za svoje investície.
Áno, Wall Street je schopný manipulovať a klamať, ale iba krátkodobo.
Investovanie je činnosť ktorej výsledky môžeš hodnotiť iba DLHODOBO.

Wall Street nie je nič iné ako burza, investičné banky, fondy a ľudia, ktorí sa motajú okolo.
Analytici manipulujú, ale iba krátkodobo, aby ľudia v pozadí zarobili pár %.

DLHODOBO však analytici svojou činnosťou dvíhajú ceny. Môžeš si pozrieť štatistiku ako dvíhajú priemerné targety..ako hecujú retail k nákupom. K nákupom všetkých firiem. Lebo Wall Street nefunguje proti korporáciám. Wall Street chce, aby korporácie bohatli a chce, aby celý svet investoval do amerických firiem.

Preto ty Ladis sa musíš zamyslieť nad sebou. Nie nad vymyslenými nepriateľmi. Len lúzeri hádžu vinu na Wall Street.

Ty si pred 15 rokmi investoval do bánk ako Citigroup, HSBC, Bank Of America, Barclays a Royal Bank of Scotland.
Citigroup je odvtedy -85%, HSBC -67%, BAC -18%, BCS -78% a RBS -97% ( prevzala ju NWG ).

Okrem toho aj iné tvoje investície mali za tú dobu veľmi slabé výnosy oproti indexom: Daimler 3,3%p.a, Iberdola 0,2% p.a., AT&T 0,5% p.a., Wells fargo 2,4% p.a., Shell -48%, Ericsson -30%, Santander -74%, Telefonica -70%, Tesco -46%, ČEZ -19%..

To píšem len o tých akciách, čo si prišiel k nám a napísal, že si do nich investoval...teda viem, kedy si investoval a za kolko si investoval. Samozrejme, že tvoje dokupovanie do straty, alebo do rastu nedokážem zachytiť. Hlavné výnosy však áno.

Svoj osud si spečatil nezmyselnou filozofiou a svoje chyby šíriš ďalej:

Kup a drž navždy! Pokud akcie klesnou, můžeš si koupit další za levnější cenu.

Práve to je najväčšia hlúposť pre ktorú tu musím napísať svoj názor.

Investor, ktorý sa hraje na portfólio manažéra a investuje do vybraných akcií musí mať svoje akcie vždy pod dohľadom.
Ak sa firme darí, tak môže držať NAVŽDY. Ak sa však firme prestáva dariť, alebo celému odvetviu, alebo manažment potápa firmu...tak múdry investor by mal svoju investíciu prehodnotiť a predať.

Ladis, tie reči o držaní navždy si prebral od Buffetta, pre ktorého to bola len filozofia pri nákupe.
Ale ani Buffett nedrží navždy a za každých okolností. Mnoho investícii Buffett predal a mnoho iných kúpil. Toto umenie ovláda málokto, preto sa babráci a nešťastníci uchylujú k tvrdeniu, že všetky akcie treba držať navždy !

Samozrejme, je veľa akcií, ktoré sa zrejme oplatí držať velmi dlho, možno aj navždy. K takým možno patrí Coca Cola, Pepsi, McDonald, Procter&Gamble, Johnson& Johnson. Ale nie sú tieto akcie všetky náhodou v indexových ETFs?

Keďže zostaviť portfólio a aktívne investovať je to najväčšie umenie na svete, 95% investičných manažérov dlhodobo nedokáže prekonať indexové ETFs ako napríklad ETF USA 500, alebo ETF SVET.

A čo sú tieto zázračné indexové ETFs, ktoré porážajú výnosy investičných manažérov a ich portfólia?

ETFs sú tiež portfólia vybraných akcií. Sú nízkonákladové a široko diverzifikované.
ETF USA obsahuje 500 akcií. ETF SVET okolo 2600.

Pri indexových ETFs už nepotrebujeme sledovať každú firmu. Je to zariadené tak, že dobré firmy sa do indexov dostávajú a zlé firmy z nich postupne vypadávajú. Aj ked mnohí oponujú, že SP500 je index nie najlepších, ale najväčších firiem, história ukazuje, že medzi najväčšie sa dostávajú len tie lepšie firmy a z indexu vypadávajú také, ktorým sa prestane dariť. No nemusíme si nad tým lámať hlavu...výsledky hovoria sami za seba. Wall Street a investorov nezaujímajú kecy. Zaujíma ich hlavne VÝNOS.

To isté sa týka dividendových investorov. Majú k dispozícii diverzifikované dividendové ETFs. Načo si lámať hlavu nad výberom firiem, ked to odborníci robia za nás? Investorom stačí len vybrať ETF.

Ladis, ty by si mal po 20 rokoch konečne prísť na to, kde je pravda. Mal by si uznať, že nie je múdre nepriznávať svoje chyby a že je zbytočné hádzať vinu na Wall Street.

Nuž a to posledné, čo by som od teba ako starého harcovníka očakával je, že bežným ľuďom povieš to isté čo Buffett: amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionáli

Veľa šťastia !

Pred 15 rokmi si investoval zhruba 100 000 € a odvtedy sa trápiš s nízkym ročným výnosom. Ten je na úrovni zhruba 1% p.a, pričom spolu s dividendami 4% p.a. dosahuješ spolu cca 5% p.a.

Pripájam obrázok simulácie, kolko by si mal zo 100 000 €, keby si ich investoval do obyčajného ETF USA s akumuláciou dividend. Ty si odvtedy do burzy vložil kopu dalších peňazí a pravdepodobne aj všetky dividendy,ktoré boli zbytočne vyplatené, zbytočne zdanené...mohli byť rovno reinvestované vo vnútri fondu.

Teraz, ked si už v dôchodku, by ti stačilo ETF držať a každoročne si nechať z neho vyplácať rentu vo výške 4%. K tvojmu slabému nemeckému dôchodku by si tak dostával 1500 € mesačne.

Takže Ladis, tie tvoje prupovídky platia. Ale nie pre vybrané akcie, ale pre indexové ETFs:

Kup a drž navždy! Pokud akcie klesnou, můžeš si koupit další za levnější cenu.
Prílohy
ETF USA od 2006 vynos acc.JPG
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

Používateľov profilový obrázok
Rado
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4790
Dátum registrácie: So 03 10, 2009 10:54 am

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Rado »

Svrbeli ma prsty, že zareagujem, ale urobil si to za mňa. Ďakujem. :like:
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India

jakbul
Príspevky: 10
Dátum registrácie: Št 02 05, 2019 8:36 pm

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa jakbul »

Nezapájam sa do fóra takmer vôbec, skôr konzumujem, inšpirujem sa a učím. No toto by si som nazval povinným čítaním pre každého :o krásne zhrnuté Juggler :like:

Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3239
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 6:18 pm
Bydlisko: Alicante
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

my28stocksL.jpg
my28stocksL.jpg (16.81 KiB) 580 zobrazení


'''Ale nie sú tieto akcie všetky náhodou v indexových ETFs?
Keďže zostaviť portfólio a aktívne investovať je to najväčšie umenie na svete, 95% investičných manažérov dlhodobo nedokáže prekonať indexové ETFs.''' :evil:

Rozum z investování do akcií spočívá ve stále vyšším příjmu z dividend. Pokud není člověk slovenský daytrader.
Je hloupé srovnávat růst portfolia s růstem indexu, když se nikdy neprodá a chtějí se jen dividendy.
Nikdo by neměl nikdy investovat do ETF, když mi z indexu je sympatických jen 3-6 podniků a s ostatními nechci mít nic společného.
Z ETF tvořeného z nesympatických a zločinných podniků nedostaneš žádnou dividendu, nebo 1x ročně.
Ze 30 akcií dostaneš dividendy 30x až 120x ročně.
Tedy za 50 let, roku 2071, až ti bude 80 let, uvědom si ten veliký rozdíl a to veliké štěstí, dostávat 80x ročně dividendy
z tvých akcií a pak ve věku 80 let už bys mohl vyměnit tvé ETF za 30 sympatických dividendových akcií.

'''Samozrejme, že tvoje dokupovanie do straty, alebo do rastu nedokážem zachytiť.''' :evil:

Když si uvědomuješ po 15 letech dnes poprvé v životě, že jsem každou akcii s investicí 6.000 € kupoval během dlouhých let 6x po 1.000 €, tak bys měl později, až ti bude 80 let, přestat oznamovat moji performanci od kurzu 2000 nebo 2007 do dnes.
Protože moje performace nelze počítat od 2000 nebo 2007 do dnes, ale od průměrného nákupního kurzu ze 6 nákupů, u leckteré akcie ze šesti nákupů od 2005 do 2020.

Zde je téma diskuse ''Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod''
Zde není téma diskuse ''Negativní performance -50% až -100% u všech 50 akcií Ladislava.

Kup a drž navždy! Pokud akcie klesnou, můžeš si koupit další za levnější cenu. = David Stone =
= https://www.griproom.com/fun/why-your-s ... always-red
To je svatá pravda, co píše David Kámen.
Moje nejnovější akcie chci ještě 10 let levně přikupovat, měly by zůstat dole, nulová performance je pro mne nejlepší.
Nulová performance u několika akcií nevadí, když akcie nikdy neprodám a zajímají mne jen dividendy.
U několika akcií mi do dnes vyrostl dividendový výnos na 7,5% po dani.
Jiné mají dividendový výnos 6% až 7% před daní, když se koupí dnes. British American Tobacco, Enbridge, BNP Paribas a jiné.

Moje nejsilnější akcie jsou vysoko v plus, ale je to k ničemu, protože je nikdy neprodám a chci jen dividendy:
Johnson & Johnson +207,71 %
Procter & Gamble Co.​ +158,09 %
Pfizer Inc.​ +126,74 %
Iberdrola S.​A.​ +111,33 %
Wells Fargo & Co.​ +95,17 %
Cisco Systems Inc.​ +76,15 %
Sanofi S.​A. ​+56,65 %
Siemens AG ​+40,00 %
Münchener Rückvers. +36,70 %

'''By ti stačilo ETF držať a každoročne si nechať z neho vyplácať rentu vo výške 4%.''' :evil:

Nebudu každý rok prodávat 4% mých akcií, ale naopak každý rok budu akcie za několik tisíc euro přikupovat.
:idea: Moji synové Bill Konecny a Joe Konecny dostanou později každý víc jak 100.000 € v akciích, protože akcie nikdy nebudu prodávat, ale stále přikupovat.
Za pár let dostanu průměrně 1.000 € měsíčně dividendy z akcií a budu mít příjem jak ten Robér Fico.
8)

Moje dividendy v červnu:
Enbridge, Wells Fargo, Pfizer, Johnson & Johnson, Walgreens Boots Alliance,
Raytheon Technologies, Mitsubishi Corp., Kraft Heinz, Bank of America.
Prílohy
Dividends.jpg
Dividendový value investor nar. 30.3.1954 Obrázok Diskusní fórum http://forum.nr1a.com Obrázok Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/AKCIE Obrázok

JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 10868
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Ladis napísal:
Ut 27 07, 2021 6:56 am
Moji synové Bill Konecny a Joe Konecny dostanou později každý víc jak 100.000 € v akciích, protože akcie nikdy nebudu prodávat, ale stále přikupovat.
Za pár let dostanu průměrně 1.000 € měsíčně dividendy z akcií a budu mít příjem jak ten Robér Fico.[/color] 8)
Už ted by mali 2 x 220 000 a ty 1500 € mesačne. Sám priznávaš aké slabé zhodnotenie si dosiahol. Odhadujem, že máš v akciách cca 150 000 € a z toho dividendy 4% ročne. To je cca 6000 € = 500 € mesačne. :(

Kam sa podeli tvoje sny o vlastnom apartmáne na Malorke? Nemáš ani len vlastný byt..teda celý dúchod ti ide na prenájom.

P.S. načo su Ti dividendy 4%p.a....ked celé portfolio robí +1% p.a.? Radšej beriem ETF z 10% p.a., 4% si nechám vyplatiť a tých 6% tam ostane.
Samozrejme vravím o konci investičného horizontu, kedy si treba začať užívať plody dlhodobého investovania. Nie zomrieť ako magor, ktorý si ani dividendy neužije, len ich znova investuje... Okrem toho netvár sa že firmy v SP500 nevyplácajú dividendy. Vyplácajú priemer cca 2% p.a. ( niekedy menej, niekedy viac ). Čiže toto celé dividendové divadlo je len kvoli tomu, aby si miesto divi 2% p.a mal divi 4% p.a.. Zatváraš oči pred tým, že kvôli tým 4% p.a. máš rast portfólia iba +1% p.a. A mohol by si mať viac ako 10%p.a....

Historické zhodnotenie ETF USA :

ETF USA TECHNOLÓGIE (USD): Invesco Nasdaq-100 UCITS ETF vs. ETF SP500.

5,5 R.: +24,1% p.a . ETF USA: 16,31% p.a
10 R.: +20,97% p.a..ETF USA: 14,38% p.a
19 R. (od 25.11.2002): +15,29% p.a..ETF USA: 10,12% p.a
50 R.: +9,19 p.a. v USD. Sedliak v ETF USA(USD): cca 11% p.a.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

iceberg8
Platinum Member ***
Príspevky: 747
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Ak by nejake ETF davalo 10% p.a. priemerne, tak za 20-25-30 rokov by sme mali 6.72 - 10.83 -17.45 nasobok pociatocnej investicie. Mne to pride too good to be true. Ak je inflacia 3% p.a. tak za 20-25-30r by to znamenalo 1.80-2.09-2.42 nasobok cien.
Tym chcem povedat, ze podla mna taketo sialene tempo si tie TECH udrzat nemozu, pri inflacii 3%.. Kam by rastli?
"Neviem, aky dopad bude mat nasledujuca hosporadska kriza, ale v tej po nej pojde len o drobne." - iceberg8
Poslanci majú pre sneh stále problém s dochádzkou, hlasovanie odsunuli
Food for fuel, fck yeah
Odoslané z počítača

JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 10868
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa JUGGLER »

To čo som dal sú skutočné čísla. Akurát pripravujem vyhodnotenie dlhodobých výsledkov a od založenia.
Techno akcie boli v bubline v 2000, takže po jej splasnutí dlho stagnovali. Rastom 20% p.a. za 10 rokov dobiehajú stagnáciu.
Ale celkove = za 50 rokov vidíš, že aj techno, aj SPX je ten priemer nad 10% p.a.
Technologie sa dostali hore s internetom a nikto ich už nezastaví...prechádzame do doby, ked všetko závisí od internetu a digitalizácie.

Akokolvek skepticky sa budeme stavať k dlhodobému vývoju akciových trhov, technologické giganty ako Google, Apple, Amazon, facebook, Microsoft, ale ani Teslu, AMD a stovky dalších nič nezastaví. JE TO PODNIKANIE do ktorého sa jednoducho oplatí investovať a zatial neexistuje dôvod prečo by to nemalo fungovať ďalšie desaťročia. Jediná istota dnes je nulová sadzba na termíňakoch, takže inflácia bude i nadalej hnať všetky volné peniaze do akcií. A ešte je jedna obrovská vec, ktorá to zospodu istí: FED, ked bude treba vytasí najťažšiu zbraň QE: nákupy indexových ETFs. Uvidíte ako amíci raz vydrbú zo svetom. Svet v kríze bude predávať a FED bude nakupovať. Kto na tom potom zarobí?
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

andre
Gold Member **
Príspevky: 406
Dátum registrácie: Št 02 07, 2015 11:43 pm

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa andre »

iceberg8: to je realita, tie vynosy za poslednych 30-40rokov su taketo:

NASDAQ od 1985: 4921.72 % => 11.33 % p.a.
SP500 od 1985: 2241.23 % => 9.02 % p.a.
este aj taky DAX od 1988: 1326.73 % => 8.26 % p.a.

Vsetko je uvadzane ako total return indexy, cize vratane reinvesticie dividend. Teda ako funguju akumulacne ETF.


Otazka je co bude dalej, lebo v minuloti ten rast nebol taky rychly. Boli tam dlhe obdobia stagnacie / poklesov. A dlhe myslim skutocne dlhe - aj 10 rokov.

A taketo obdobie ani nebolo nejak davno. Ked niekto investoval do SPY (sp500) v roku 2000 na vrchole, tak cakal do 2007 aby sa mu to vobec vratilo na povodnu hodnotu. A nejake zisky mal az od 2012.. bez dividend.

napr. SP500 od 1948: 18484.06 %=> 7.64 % p.a.

Toto je SP500 od 1880 (ale price index cize bez rein. dividend):
Prílohy
s&p_500_chart_1870-2020.png

Adammd
Platinum Member ***
Príspevky: 776
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Bydlisko: ČR

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Adammd »

Ak by sa mala historia opakovat, musime sa obavat iba odbobneho crashu ako v 30. rokoch. To by sa dohanalo +- 25r.(po zapocitani inflacie mozno 40r.) a to by bolo pre cloveka v strednych rokoch "likvidacne", na dochodok by si nenasporil dokopy nic, do konca zivota by len zivoril zo statneho dochodku(ak za 25 r vobec nejaky bude).

Lex
Silver Member *
Príspevky: 168
Dátum registrácie: Št 19 11, 2020 1:18 pm

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Lex »

Potom by sa ukázala sila slovenskej túžby vlastniť nehnuteľnosti, lebo na rozdiel od západu, by slovák aspoň mal kde bývať, zatiaľ čo západ platí nájom.

Druhá vec je tá, že na dôchodok si sporíš priebežne a ukázala by sa sila DCA, kde by si išiel z 30 v grafe na 100 za 40 rokov, takže by si na tom nebol až tak zle...

Rokosák
Guru Member ****
Príspevky: 1994
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Rokosák »

Lex napísal:
St 28 07, 2021 10:20 am
na rozdiel od západu, by slovák aspoň mal kde bývať, zatiaľ čo západ platí nájom.
Nemci investovali dlhe roky na dochodok do terminovanych cenin, ktore vynasali okolo 6% bez rizika. Dnes to nejde, ale vynosy dlhopisov zacinaju stupat.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.

iceberg8
Platinum Member ***
Príspevky: 747
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Lex napísal:
St 28 07, 2021 10:20 am
Potom by sa ukázala sila slovenskej túžby vlastniť nehnuteľnosti, lebo na rozdiel od západu, by slovák aspoň mal kde bývať, zatiaľ čo západ platí nájom.

Druhá vec je tá, že na dôchodok si sporíš priebežne a ukázala by sa sila DCA, kde by si išiel z 30 v grafe na 100 za 40 rokov, takže by si na tom nebol až tak zle...


Na toto pozor, ak nam daju 1% dan na nehnutelnost, co bude tak minimalne 1000eur rocne, tak to byvanie nebude az take ruzove. To je rocne viac, ako "vybyvam" ja osobne... Tj, viac ako za vodu elektrinu opravy dokopy.. Takze sa obavam, ze tak ako sa meni svet na elektronicky svet (TECH), tak sa moze zmenit vlastnictvo ako take na "rent" sposob zivota.. I ked ono vlastnit to bude vzdy niekto, len nie ten bezny smrtelnik. Pokial si tu tisicku rocne nebude vediet vypytat od svojho sefa/klienta/zakaznika.. Tak to vidim ja.

K tym TECH, no je to fascinujuce, pretoze ak by som predal 1 priemerny byt v BA, v ktorom mozem byvat, a vrazil to vsetko do TECH, tak teoreticky nic emusim robit, a prezijem z tych 10% p.a. (sice som neodpocital dan). Volny cas by som mohol stravit inak..

Ono v rokoch tesne po krize som uvazoval, ze akcie akcie, ale bol som VYGUMOVANY (neviem kym-cim)a akcie som povazoval za vysoko rizikove investicie. No, mozno su, ale ako vidime, kruto som sa mylil, ale fakt kruto, pretoze za tych 10 rokov od toho momentu som tam kde som, co sa kapitalu tyka, avsak inflacia ma dobehla. Kedze pred 10 rokmi by som si mohol dovolit 2 byty v BA, dnes je to len 1 a taky isty (obrazne povedane, kedze inde ako v BA tie ceny nemuseli byt take prudke)...

A tak som taky neveriaci Tomas, ako mi mohol ujst taky vlacik komfortny.. Dost na tom ma podiel aj to, ze akcie som vnimal ako nie priamu drzbu, kedze som nemal dost info ako ich nakupit (moja neschopnost googlit), a zaroven znechuteny z tych "poistovni" ktore mi nukali "investicne fondy" a podobne. A tak som sa radsej venoval podnikaniu vo fyzickom svete, co nebolo zle, ale ani zdaleka som nedosiahol to, co by som mohol pasivnou drzbou akcii/ETF, ani zdaleka.

No nastal cas tento trend zmenit, uz aj kvoli veku, ale potomstvu - nemozem dopustit aby urobilo taku chybu ako ja a byt tvrdohlavy a zastaraly v nazoroch. A predpokladam, ak padnu akcie tako v "30.rokoch" tak nikde inde "majetok" ako taky nezostane majetkom akym bol, pokial to nebude drahy kov a podobne.. Takze sam sebe asi musim odpovedat, ze ak setrit, tak jedine na burze.. Avsak neviem ci pockat na korekciu alebo nie, nepoznam nikoho s vesteckou gulou.

PS: taka teoreticka otazka, ak by NIKTO nechcel predavat akcie, napr akcie AMD.. co by sa stalo s cenou takych akcii?
"Neviem, aky dopad bude mat nasledujuca hosporadska kriza, ale v tej po nej pojde len o drobne." - iceberg8
Poslanci majú pre sneh stále problém s dochádzkou, hlasovanie odsunuli
Food for fuel, fck yeah
Odoslané z počítača

Napísať odpoveď

Návrat na "Akcie - investovanie do akcií"