Korekcia 2022

Výber akcií, fundamentálna a technická analýza, obchodovanie vs. investovanie
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.

Viac ako 10% pokles z ATH S&P v 2022 "naštartuje" :

Hlasovanie spustené až do St 19 01, 2022 1:16 pm

1. Rast inflácie a následný rast úrokov v US a EU
9
20%
2. Geopolitický konflikt
2
4%
3. Hypotekárno-finančny problém v Číne
3
7%
4. Covid a mutácie
3
7%
5. Klimatické zmeny /Počasie/ Prirodné katastrofy ( zima, teplo, sopky, veľa vody, málo vody, zemetrasenie, tornádo ... )
1
2%
6. Pád Bitcoinu a cryptomien
0
Žiadne hlasovania
7. Pád cien akcií firiem vyrábajúcich elekromobily ( Tesla, NIO ...)
0
Žiadne hlasovania
8. Iné resp viacero faktorov resp príčina korekcie nebude jednoznačne identifikovateľná
11
24%
9. Nenastane viac ako 10% pokles indexu S&P z ATH v 2022
17
37%
 
Celkom hlasov: 46

Glogol
Platinum Member ***
Príspevky: 655
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm

Korekcia 2022

Príspevok od používateľa Glogol »

Korekcia 2022

Nikto nevie aké bude ATH S&P 2022 ale dovodov na korekciu je viacero, aj ked viac ako 10% korekcii za posl. 10 rokov veľa nebolo.

Používateľov profilový obrázok
DanteUnchained
Gold Member **
Príspevky: 581
Dátum registrácie: So 05 06, 2021 12:26 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa DanteUnchained »

Gamestop alebo Evergrande, ale skor to vidim na:

#CantSTop
#WontStop
#Gamestop

Edit: chyba mi tam moznost "zobraz vysledky"

wladas
Active Member
Príspevky: 80
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa wladas »

Preco by pad crypto mal sposobyt korekciu?

Glogol
Platinum Member ***
Príspevky: 655
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa Glogol »

wladas napísal:
So 20 11, 2021 6:30 pm
Preco by pad crypto mal sposobyt korekciu?
asi nie - ale teoreticky hocico ci by mohla byt prva kocka domina
c.JPG

Glogol
Platinum Member ***
Príspevky: 655
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa Glogol »

Ten geopoliticky konflikt sa mi zdal prehnany. Snad to skonci ako vzdy len napinamim svalov.
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_aha

rmaly
Platinum Member ***
Príspevky: 910
Dátum registrácie: St 21 04, 2010 12:53 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa rmaly »

Glogol napísal:
Ut 23 11, 2021 11:17 pm
Ten geopoliticky konflikt sa mi zdal prehnany. Snad to skonci ako vzdy len napinamim svalov.
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_aha
Ja som tusim zahlasoval za to... i ked by som asi vybral viac veci... ani pandemiu by asi clovek v 2019tom netipoval... ide o to, ze sa moze stat kdekolvek cokolvek (Bielorusko, Rusko, teraz ten Azerbaijan ci kde sa melu, Cina, hocikde v Afrike...)... Ale samozrejme moze byt spustacom (ak vobec) aj dalsi pruser v Cine alebo nejake zemetrasenie alebo znicenie dalsej fabriky na nejake polovodice... whatever...
Alebo aj nic

Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
Guru Member ****
Príspevky: 1549
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

osobne si myslim ze na vychodnej Ukrajine v dohladnom case k nicomu vacsiemu nepride, nie je to v zaujme ani jednej zo stran. Ale je pravda, ze vpripade ako je tento, staci na požiar iba mala iskra..
--

apropo na dnesne US makrodata sa oplati si pockat, som zvedavy

Rokosák
Guru Member ****
Príspevky: 2067
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa Rokosák »

Ja neviem kedy pride korekcia ci dokonca poriadny vyplach. Neviem ani ci vobec v blizkej buducnosti nastane. Ja sa vsak na ne pripravujem a ked pridu tak zareagujem. Ak nepridu nic sa nestane.

Ale na zaklade byvalych poriadnych padov, ako v rokoch 2000 ci 2008, namiesto skutocnych dovodov sa pouzije pohodlny pribeh ako Lehman Brothers, alebo nezmyselne hypoteky. V skutocnosti pravdepodobne islo o to, ze trh zistil, ze dalej uz vyssie nevladze a nasledne padol. To sa moze stat aj teraz, ale na rozdiel od minulosti existuju vyskusane metody statnych zasahov, ako napriklad na jar 2020.

V pripade padu trhu bude treba zareagovat pomerne rychlo, vyckat na novy rast je riskantne. Trejderi maju v tomto vyhodu. Trh sleduju v realnom case a obchody robia tak, aby obmedzili stratu. Metoda "kupit a zabudnut" moze vyjst draho.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.

pokus
Gold Member **
Príspevky: 559
Dátum registrácie: St 06 01, 2016 6:11 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa pokus »

Tiez si myslim, ze ked su trhy prehriate, chcu padnut a iba sa hlada zamienka. Tie globalne zasahy na jar 2020 boli obdivuhodne. Raz za cas ok, ale robit to kazde dva roky? Neviem si celkom predstavit dosledky.

jaja
Gold Member **
Príspevky: 300
Dátum registrácie: Pi 05 11, 2010 12:54 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa jaja »

Rokosák napísal:
St 24 11, 2021 2:31 pm
V pripade padu trhu bude treba zareagovat pomerne rychlo, vyckat na novy rast je riskantne. Trejderi maju v tomto vyhodu. Trh sleduju v realnom case a obchody robia tak, aby obmedzili stratu. Metoda "kupit a zabudnut" moze vyjst draho.
Tohle vůbec nemusí být pravda. A to to píšu jako čistokrevný trader.

Rokosák
Guru Member ****
Príspevky: 2067
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa Rokosák »

jaja napísal:
St 24 11, 2021 4:02 pm
Tohle vůbec nemusí být pravda. A to to píšu jako čistokrevný trader.
Nie je pravda, ze treba na velky pokles reagovat rychle, ze trejderi maju vyhodu v pripade poklesu, alebo oboje?
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.

jaja
Gold Member **
Príspevky: 300
Dátum registrácie: Pi 05 11, 2010 12:54 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa jaja »

Výhoda trejderů. Odhadnout to není jednoduché a často ti pak zisky utečou.
Já třeba velmi dobře chytil pokles na jaře 2020. Chtěl jsem sice postupně přikupovat a stihl jsem jen jeden nákup než to začalo růst, ale koupil jsem QQQ někde tuším pod 190. Potíž je, že jsem to jako trejder neudržel a prodal někde pod 300. Držet se pravidla "kupit a zabudnut", tak to teď má hodnotu 400.

wolf25
Gold Member **
Príspevky: 352
Dátum registrácie: Pi 22 03, 2019 8:38 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa wolf25 »

Človek ani nemusí byt trejder aby vedel inteligentne nakupit prepady. Ak niekto berie akcie tak že ich planuje držať roky tak nech si hodi limit order každych 5%-10% a s vyloženymi nohami nech sleduje ako sa vyplnaju. Nasladne už stači len jedno. Držat sa planu a nepanikariť... Trejder ma vyhodu že nepožije 5%-10% ale najde si supporty presnejšie a už len nasledne rebríkuje a priemeruje jeho entry. Je to lahšie ako sa zdá a trading vobec nieje veda ak pochopite price aciton ktora je na kazdom trhu rovnaka

ATHena
Active Member
Príspevky: 75
Dátum registrácie: Pi 20 11, 2020 1:02 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa ATHena »

wolf25 napísal:
St 24 11, 2021 8:24 pm
Človek ani nemusí byt trejder aby vedel inteligentne nakupit prepady. Ak niekto berie akcie tak že ich planuje držať roky tak nech si hodi limit order každych 5%-10% a s vyloženymi nohami nech sleduje ako sa vyplnaju. Nasladne už stači len jedno. Držat sa planu a nepanikariť... Trejder ma vyhodu že nepožije 5%-10% ale najde si supporty presnejšie a už len nasledne rebríkuje a priemeruje jeho entry. Je to lahšie ako sa zdá a trading vobec nieje veda ak pochopite price aciton ktora je na kazdom trhu rovnaka
hh a čo budeš robiť keď od momentu ako ten order zadáš už akcia o 10% neklesne?

wolf25
Gold Member **
Príspevky: 352
Dátum registrácie: Pi 22 03, 2019 8:38 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa wolf25 »

bavime sa o korekcii. Pod nou si predstavujem 10%+ prepad

jaja
Gold Member **
Príspevky: 300
Dátum registrácie: Pi 05 11, 2010 12:54 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa jaja »

wolf25 napísal:
St 24 11, 2021 8:24 pm
Trejder ma vyhodu že nepožije 5%-10% ale najde si supporty presnejšie a už len nasledne rebríkuje a priemeruje jeho entry. Je to lahšie ako sa zdá a trading vobec nieje veda ak pochopite price aciton ktora je na kazdom trhu rovnaka
Ehm, takhle to fakt nefunguje. Navíc tradera nezajímá jen vstup ale i výstup z pozice. A to je o dost těžší disciplína.

jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5183
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa jogo »

wolf25 napísal:
St 24 11, 2021 8:24 pm
Človek ani nemusí byt trejder aby vedel inteligentne nakupit prepady. Ak niekto berie akcie tak že ich planuje držať roky tak nech si hodi limit order každych 5%-10% a s vyloženymi nohami nech sleduje ako sa vyplnaju. Nasladne už stači len jedno. Držat sa planu a nepanikariť... Trejder ma vyhodu že nepožije 5%-10% ale najde si supporty presnejšie a už len nasledne rebríkuje a priemeruje jeho entry. Je to lahšie ako sa zdá a trading vobec nieje veda ak pochopite price aciton ktora je na kazdom trhu rovnaka
Ako dopredu vedieť, aká hlboká bude korekcia, hlavne na Bitcoine, ale aj na nejakej akcii napr. ako WISH, čo sa tu teraz preberá? Tzn. koľko % kapitálu dať na jeden nákup? Keď daš málo a korekcia bude plytká, málo zarobíš. Keď dáš veľa a korekcia bude hlboká, veľmi skoro budeš plne zainvestovaný.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným
účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
-Pravda je dcérou času.

wolf25
Gold Member **
Príspevky: 352
Dátum registrácie: Pi 22 03, 2019 8:38 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa wolf25 »

jaja napísal:
Št 25 11, 2021 12:49 am
Ehm, takhle to fakt nefunguje. Navíc tradera nezajímá jen vstup ale i výstup z pozice. A to je o dost těžší disciplína.
Ja som daytrader a scalper takže mi to nemusis vysvetlovat, pišem to pre ludí ktori na trhy pravidelne posielaju svoje uspory nehladne na cenu. Problem je že ked nakupuju hocikedy a ked pride korekcia tak všade vladne panika a strach a vtedy sa investovat boja.
jogo napísal:
Št 25 11, 2021 4:44 am
Ako dopredu vedieť, aká hlboká bude korekcia, hlavne na Bitcoine, ale aj na nejakej akcii napr. ako WISH, čo sa tu teraz preberá? Tzn. koľko % kapitálu dať na jeden nákup? Keď daš málo a korekcia bude plytká, málo zarobíš. Keď dáš veľa a korekcia bude hlboká, veľmi skoro budeš plne zainvestovaný.
Samozrejme hovorim o najednoduhsej možnosti pre dlhodobých investorov, ak si chces vyšperkovat svoje entry a zaroven natlačiť tam čo najviac tak to vyžaduje viac času a usilia ale vo všeobecnosti platí že DCA je to najednoduhšie čo ludia mozu spravit. Osobne ak by som nemal čas a chut sa trhom hlbšie venovat a len by som chcel niečo odkladat na dochodok tak nakupujem bud NASDAQ index alebo top 10 technologickych firiem. Každý nakup 10%+ od ATH je v tomto pripade za mna dobrý nakup

jaja
Gold Member **
Príspevky: 300
Dátum registrácie: Pi 05 11, 2010 12:54 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa jaja »

wolf25 napísal:
Št 25 11, 2021 9:13 am
Každý nakup 10%+ od ATH je v tomto pripade za mna dobrý nakup
Takže investor do SPY by čekal od dubna 2020 s nákupem doteď, zatímco ten sedlák, co investuje pravidelně, by se toho 100% růstu účastnil i s novými penězi.
Zkus si to nasimulovat na příkladu, že máš $1000 měsíčně a buď je nacpeš do SPY pokaždé hned, nebo s tím čekáš na 10% pád a nacpeš tam vše nasyslené při ATH-10%. Timhle žádný terno neuděláš.

Joki
Active Member
Príspevky: 103
Dátum registrácie: Po 30 08, 2021 1:24 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa Joki »

Čas uteká a zhodnotenie tiež…
Ja som počas októbra nakúpoval sxrv skoro v tom najvyššom bode 730€ potom to išlo dole na 700€ a aj pod 700€. Paaar dni trvalo a dostalo sa to nad 750€. Dnes bol 830€ a na začiatku týždňa dokonca 850€. Takže za mesiac aj niečo cca 100€ na jednom kuse etf.
Za to obdobie počas ktorého si niekto myslí, že radšej počká na nejakú korekciu, už môze mať paar percent zhodnotenia.
Ak má niekto záujem o referral link IBKR
(ešte 14 možností)
https://ibkr.com/referral/jozef719
Investujem do akcii a etf, aby som mal príjemný život.

Glogol
Platinum Member ***
Príspevky: 655
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa Glogol »

Nepodcenili sme Covid ? Dennodene nejaka mutacia.
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/mini ... omaci_ajez

Joki
Active Member
Príspevky: 103
Dátum registrácie: Po 30 08, 2021 1:24 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa Joki »

Glogol napísal:
Pi 26 11, 2021 9:15 am
Nepodcenili sme Covid ? Dennodene nejaka mutacia.
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/mini ... omaci_ajez
Podcenili sme prvú a aj v druhú vlnu. Beriem, že prvá nás zaskočila, ale na tu druhú sme mali lepšie pripraviť.
Tretiu nebudem ani spomínať akú sme mali a máme pripravenosť, ale to ide napriéč európou a svetom.
Tie mutácie by mali práve vznikať v ohniskách, kde sa stretáva najviac ľudí a tam sa to “mixuje”.
Ak má niekto záujem o referral link IBKR
(ešte 14 možností)
https://ibkr.com/referral/jozef719
Investujem do akcii a etf, aby som mal príjemný život.

Glogol
Platinum Member ***
Príspevky: 655
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa Glogol »

Podcenenim som nemyslel vladu a ludi ale nasu anketu a Covid s mutaciami ako moznu pricinu korekcie.

wolf25
Gold Member **
Príspevky: 352
Dátum registrácie: Pi 22 03, 2019 8:38 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa wolf25 »

Nato by muselo byt nejak vyrazne ohrozene USA a to sa myslim už nestane, zaočkovanosť je tam celkom fajn, lockdown nehrozí... Národy z východnej europy so zaočkovanostou okolo 40%, ktore si 3,4 vlnu odnesu najviac nikoho vo svete realne ajtak nezaujimaju

jaja napísal:
Št 25 11, 2021 6:26 pm
Takže investor do SPY by čekal od dubna 2020 s nákupem doteď, zatímco ten sedlák, co investuje pravidelně, by se toho 100% růstu účastnil i s novými penězi.
Zkus si to nasimulovat na příkladu, že máš $1000 měsíčně a buď je nacpeš do SPY pokaždé hned, nebo s tím čekáš na 10% pád a nacpeš tam vše nasyslené při ATH-10%. Timhle žádný terno neuděláš.
bavime sa o tom ako zahrat 10-20% korekciu ktora moze trvat iba tyzden alebo mesiac, nie o tom či je lepšie investovat pravidelne aleho naraz, a hlave o ludoch ktory vstupuju do trhu prvy krat s vacsim kapitalom ako je ich buduca mesacna "splatka" ... Ale to je jedno, ajtak sa novačikovia riadia emociami a malo kto znich nakupuje prepady a červene čisla

jaja
Gold Member **
Príspevky: 300
Dátum registrácie: Pi 05 11, 2010 12:54 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa jaja »

Ale on není rozdíl v tom, jestli jde o pravidelného nebo jednorázového investora. Ten příklad s pravidelným ti jen vygeneruje víc dat a tím pádem je podstatně více vypovídající, protože tím otestuješ mnoho situací, ve kterých ten investor na trh vstupuje.

Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
Guru Member ****
Príspevky: 2186
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Kontaktovať používateľa:

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa osamely chodec »

ak som pozeral porovnania DCA s buy the dip, je velmi dolezite v ktorej faze sa nachadza trh na dlhych bycich trhoch DCA jednoznazne valcuje buy the dip v medvedich trhoch to uz tak jednoduche nie je. Ale cim dlhsi horizont tym pre DCA lepsie. Len ma to jednu chybu su to vsetko minule data...
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)

jaja
Gold Member **
Príspevky: 300
Dátum registrácie: Pi 05 11, 2010 12:54 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa jaja »

Jen pro zajímavost jsem zkusil backtest na SPY (adjusted price, fractional shares, aby v tom nedělaly bordel věci co s tím nesouvisí):
Srovnání (1) DCA - nákupy SPY každý den za open cenu, v hodnotě $100
versus (2) Buy the dip, každý den vezmu $100 a kumuluju je, dokud SPY neklesne 10% od ATH (pro ATH počítám jen high do předchozího dne). Pokud je open pod ATH-10%, za vše co jsem nakumuloval koupím SPY. Pokud ne, dám day buy limit ATH-10% a buď se koupí, nebo se další den přidá $100 a jede se nanovo. Jednoznačná strategie, jak ji popsal wolf25.
Výsledky:
Rok 2021 YTD (1) SPY v hodnotě $25498, (2) jen cash $22700, tedy (1) je o 12% lepší a i kdyby teď spadly indexy o 10%, tak (2) ji nedožene.
2020 doteď (1)SPY v hodnotě $63656, (2) SPY v hodnotě $27899+cash $29500, tedy celkem $57400, rozdíl 11%, při pádu a koupi SPY za těch 29500 bez šance dohnat
2015 doteď (1) SPY v hodnotě $331114, (2) SPY v hodnotě $248555+cash $29500, tedy celkem $278055, rozdíl 19% bez šance dohnat
Samotný rok 2018 (celý rok bear market) (1) o 16% lepší
Samotný rok 2008 (bear market) (1) o 6% lepší
Samotný rok 2007 (bear market) (1) o 1% lepší
Od roku 2000 jsem našel jen jedno roční období, kde by byl (2) lepší. A to 2015 o 5%. V letech 2001-2005, 2009 a 2010 na tom byli stejně, protože byly celé pod ATH-10% a (2) taky kupoval hned jak měl cash. Za celé sledované období od roku 2000 je (1) lepší asi o 6%. Bez práce, bez spekulací.

A teď perlička. Můžeš namítnout, že na jiném grafu bude výrazně lepší ta tvoje metoda. Tak zkusíme naprosto nepravděpodobnou variantu, optimální pro (2). Tedy každý den končí i začíná ATH a v průběhu dne padne alespoň o 10%, aby (2) mohl nakoupit níže než (1). O kolik bude (2) lepší? Jen o 10% a to se určitě vyplatí :D

andre
Gold Member **
Príspevky: 596
Dátum registrácie: Št 02 07, 2015 11:43 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa andre »

10% korekcii je statisticky malo, cakat na nu nema zmysel. NA SPY to je niekde okolo 1x za 17 mesiacov. Pokial pozicie nechcete riadit, zmysel dava DCA alebo sa pohrat so vstupom pri korekcii niekde medzi 3-6%.

btw. kto este nekupil SPY uz je >3% v minuse z ATH ;-)

jaja
Gold Member **
Príspevky: 300
Dátum registrácie: Pi 05 11, 2010 12:54 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa jaja »

Jen bys měnil parametry špatné strategie. U 3% jsou rozdíly podstatně menší, ale pro (2) nevyšel jediný rok lépe než pro (1), dokonce ani 2015.
U 5% i 6% taktéž, rozdíly někde mezi.

JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11449
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Ja si myslím, že tak ako pretestoval jaja, malé korekcie nemajú dlhodobo žiadnu váhu. Skôr sa treba sústrediť na tie veľké. Nie však čakať na nich, len ich využiť keď prídu. Nikdo nevie kam až trhy padnú, tak pravidelne dokupujem a hotovo.

To či by som začal investovať do SP500 na vrchole 1500 pred krízou v 2008, nie je teraz podstatné. Ale to, že s DCA až po dno na cene 666 by som cenu spriemeroval na cca 1100, to už nejakú váhu má. Takže základná pointa mentálneho nastavenia by mala byť: nešpekulujem, len nakupujem .
Keď raz za čas nastane krviprelievanie ( a všetci panikujú ), mentálne to zoberiem ako Ladis: ,,s radosťou dokupujem levne,,. Prečo? Lebo nemám strach, že v dlhodobom horizonte môžem stratiť peniaze.

Te dlhodobý, najlepšie nekonečný horizont je psychologicky veľmi významný. Ľudia, čo majú pevne daný investičný horizont začnú byť po rokoch nervózni. Pretože s narastajúcim účtom a skracujúcim sa termínom do dôchodku (alebo predčasného dôchodku) rastie strach, že trhy padnú a budú sa zotavovať 10-15 rokov. Preto narastá tlak na špekulatívne vyberanie ziskov ( lebo trhy sú už vysoko ), alebo prechod do dlhopisov (menšie riziko na úkor výnosu ). Viete koľko krát sa mne zdalo, že trhy sú už príliš vysoko? Milionkrát. A stále išli vyššie. Často, ked som stavil na to, že už musia klesnúť, tak som aj prerobil.

Preto mne osobne sa veľmi zapáčila myšlienka nekonečného investičného horizontu (NIH ). Proste nevystupovať s indexového ETF, nemať žiadny horizont, len si v určitom čase začnem z účtu vyplácať rentu. Myšlienka je to taká istá ako majú dividendoví investori, že dividendy sú pre nich pasívny príjem, ale potenciál dlhodobého výnosu pri vyplácaní renty je oveľa vyšší.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

andre
Gold Member **
Príspevky: 596
Dátum registrácie: Št 02 07, 2015 11:43 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa andre »

jaja napísal:
Pi 26 11, 2021 9:45 pm
Jen bys měnil parametry špatné strategie. U 3% jsou rozdíly podstatně menší, ale pro (2) nevyšel jediný rok lépe než pro (1), dokonce ani 2015.
U 5% i 6% taktéž, rozdíly někde mezi.
Tie pullback strategie zvyknu byt pomerne uspesne. Videl som backtesty, kde to vychadzalo lepsie ako DCA. Nepamatam sa presne ale je mozne, ze to bolo riesene cez nejake SMA alebo fibonaciho postupnosti a nie fixne percento. Navyse sa zvykne riadia pozicie - switch stock/cash.

Toto som vygooglil, nejak detailne som to nestudoval:
https://seekingalpha.com/article/433651 ... egy-on-spy
https://decodingmarkets.com/a-simple-pullback-strategy/

Používateľov profilový obrázok
Rado
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5184
Dátum registrácie: So 03 10, 2009 10:54 am

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa Rado »

JUGGLER napísal:
Pi 26 11, 2021 10:01 pm
Takže základná pointa mentálneho nastavenia by mala byť: nešpekulujem, len nakupujem .
Keď raz za čas nastane krviprelievanie ( a všetci panikujú ), mentálne to zoberiem ako Ladis: ,,s radosťou dokupujem levne,,. Prečo? Lebo nemám strach, že v dlhodobom horizonte môžem stratiť peniaze.
Netvrdím, že to nefunguje, ale neverím, že toto niekto dá. Skúsenosť z roka 2009, že nikto. Ja som robil nákup za skoro všetky voľné peniaze a myslel som, že som stratil rozum. Do dnes mám veľmi živú spomienku.
Na oko ľahká stratégia. Kľúčová ako vždy disciplína. Z tých narýchlo investorov tuto na fóre to nedá ani jeden. A to si v takých časoch treba požičať v banke a nie investovať len úspory. Uvidíme, komu zagratulujem, ktorý nahlási nákup. V tom čase bude na fóre ticho takže taký počin sa nebude dať prehliadnuť. Skúsenosť mi hovorí, že jeden po druhom budú zachraňovať aspoň to, čo im ostalo a budú reportovať straty. Je ľahké byť investorom v dobrom počasí, ale vyčistí sa to keď bude tiecť na trhoch krv a to je len otázka času.
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India

jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5183
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa jogo »

Rado napísal:
Pi 26 11, 2021 11:29 pm
Netvrdím, že to nefunguje, ale neverím, že toto niekto dá. Skúsenosť z roka 2009, že nikto. Ja som robil nákup za skoro všetky voľné peniaze a myslel som, že som stratil rozum. Do dnes mám veľmi živú spomienku.
Na oko ľahká stratégia. Kľúčová ako vždy disciplína. Z tých narýchlo investorov tuto na fóre to nedá ani jeden. A to si v takých časoch treba požičať v banke a nie investovať len úspory. Uvidíme, komu zagratulujem, ktorý nahlási nákup. V tom čase bude na fóre ticho takže taký počin sa nebude dať prehliadnuť. Skúsenosť mi hovorí, že jeden po druhom budú zachraňovať aspoň to, čo im ostalo a budú reportovať straty. Je ľahké byť investorom v dobrom počasí, ale vyčistí sa to keď bude tiecť na trhoch krv a to je len otázka času.
Brokeri sa stali bežne dostupnými na Slovensku niekedy v 2004 roku(Brokerjet, Patria, Fio). Ľudia ešte v rokoch 2007-2009 neboli dostatočne skúsení a tak pohoreli. Ale v covid kríze už som tu nevidel, žeby ľudia odpredávali pozície počas krízy, ako v roku 2008. Síce ani nenakupovali(okrem DCA), ale ani nepredávali.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným
účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
-Pravda je dcérou času.

Používateľov profilový obrázok
Rado
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5184
Dátum registrácie: So 03 10, 2009 10:54 am

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa Rado »

Problém nebude mať "sedliak" ako ho tu popisuje Juggler. Mám kolegu, ktorý ani nevie v ktorej spoločnosti má svoj 2. pilier. Ten, ak má index (pochybujem), tak bude mať porovnateľné výsledky s backtestom.
Druhý kolega správne tušil, že začiatok COVID bude pre neho mať následky, tak všetko presunul do dlhopisov. Nie som si istý, či tam nie je dodnes. Ja som mu radil opačne. Tí, čo trhy sledujú a majú prehľad v tomto väčšinou robia chybu. (Strach a chamtivosť)
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India

wolf25
Gold Member **
Príspevky: 352
Dátum registrácie: Pi 22 03, 2019 8:38 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa wolf25 »

tak ako vravi jogo, porovnavať sučastnost s rokom 2009 je uplne scestné, hlavne po tom čo tu mame trh s kryptomenami a 50% vyplachy tam zaživame kazdy rok. Ludia sa adaptovali, v trhoch je 100x viac penazi hlavne od retailu, preto korekcie sú veľké ale recovernuté o dost rýchlejšie. +sa ktomu pridali tlačiarne penazi...

Osobne sa korekcii nebojím a pre mna su to najziskovejšie obdobia pretože volatila je obrovská

Používateľov profilový obrázok
Rado
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5184
Dátum registrácie: So 03 10, 2009 10:54 am

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa Rado »

Nemyslím si, že je to úplne scestné. V roku 2009 prišiel náš šéf a povedal: "Doba sa zmenila, už nič nebude ako doteraz." Ja som dodal, že len do doby pokiaľ ľudia nezabudnú a strach nevymení chamtivosť.
Je to stále o emóciách. To, či sa teraz obchoduje krypto alebo to boli predtým kvety je úplne jedno.
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India

wolf25
Gold Member **
Príspevky: 352
Dátum registrácie: Pi 22 03, 2019 8:38 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa wolf25 »

samozrejme že emocie su rovnaké, ale rozpravam o tom aké % ludí bolo v panike v pomere s tými čo vedia danu situaciu využiť.. Osobne som si užival Covid crash v Marci 2020, tolko náreku z akciových trhov po 20% korekcii pritom ja a vela ludí okolo mna si to užívali s vyloženými nohami pretože sme nato boli zvyknutý a vedeli aplikovat strategie ktore bezne pouzivame... Toto v 2009 bežne nebolo lebo taketo niečo sa deje raz za 10-15 rokov a ludia netušili ako to uhrať... tí čo sa to snazili trejdovat robili často unahlene rozhodnutia za pochodu bez pripadneho backtestovania lebo nato proste nebol nebol čas

Používateľov profilový obrázok
Rado
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5184
Dátum registrácie: So 03 10, 2009 10:54 am

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa Rado »

Správne si napísal marec 2020. Trvalo to jeden mesiac. Niektorí si to ani nevšimli. V 2008-2009 to trvalo cca trištvrte roka. Média sa predháňali, kto to podá väčšími titulkami. Mal si pocit, že otvoríš chladničku a vyskočí na teba kríza. To je úplne iný level.
Kto má disciplínu a verí stratégii, ktorú obchoduje, tak bude mať čo robiť. Neviem si predstaviť, že to ustojí niekto kto investoval lebo vidí, že to prináša výnosy, považuje indexy pomaly za termínovaný vklad, občas sleduje trhy, ale zainvestoval a dúfa, že výnosy z minulosti budú pokračovať. Ten to bude mať ťažké.
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India

Glogol
Platinum Member ***
Príspevky: 655
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa Glogol »

Pamatam ako kamarat zacinal na jar koncom marca 2009 stavat dom a firma mu poslala na hrubu stavbu cca 10 robotnikov co sa tam motali kedze inu zakazku ako jeho dom firma nemala. V 2009 sa zastavil obchod, to si dost pamatam. Teraz nie je zastaveny ani nahodou. Skoda ze si nepamatam priebeh od jari 2008 do jari 2009. Kedze trhy zacali uz padat v 2008 muselo sa daco vediet. Kedy zacalo toto forum ? Nemame zdokumentovane nalady z roka 2008 ?

Používateľov profilový obrázok
Rado
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5184
Dátum registrácie: So 03 10, 2009 10:54 am

Re: Korekcia 2022

Príspevok od používateľa Rado »

Nikto nič netušil do jesene okrem toho, že sme boli znova na vrchole. Potom väčšina počítala do jari straty. Príspevky typu nechal som tam Oktávku vo full výbave a pod. Veľa toho bolo na Ladisovom fóre, ale to už neexistuje. Straty som počítal aj ja, vtedy zanietený value investor. Na jar som kupoval FCX, ktorý som už mal a tak som si znížil cenu. V ďalších dňoch to spadlo o ďalších 30%. Nebolo mi to jedno. Potom začala cena rásť a to ma trochu upokojilo. Tak prišiel split 2:1. Neskôr som to predal a dlho to bol môj najlepší obchod s výnosom okolo 375%. Ak sa to zopakuje, tak zoberiem úver. :D
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India

Napísať odpoveď

Návrat na "Akcie - investovanie do akcií"