Pad akcii

[Honzajs]

tohle není korekce hoši

Není, to je medvěd jako hrom

[gudla]

muzeme se obavat dlouhotrvajici tendence?

[kadu]

V teto nestastne dobe kdy nebudu jedinym cervenym majitelem portoflia u vetsiny akciovych titulu je pravdepodobne na case presunou sve zraky ke komoditam a pripadne PUT opcim,warrantum apod... mozna jeste vice hardcore fyzickemu nakupu komodit [ale tak cerne to ja nevidim]...

Je tu nekdo kdo ma zelene akcie?

[filip glasa]

Je tu nekdo kdo ma zelene akcie?

Honzajs

Ja mám aj zelené aj červené a výsledok je -8% v korunách.

[Honzajs]

Také mám nějaké červené, ale zelené se drží.
Obecně mám njvětší úspěchy se sázkami na dlouhodobé "megatrendy".
Pokusy o krátkodobé spekulace začasto končily ztrátou... Takže jsem je přestal dělat.

[morom]

tak co odporucate? predat teraz so stratou zvysne akcie a ist do komodit alebo dufat v nejaku rally a predat az potom? Ci drzat a mozno prijst o skoro vsetko? Mam zainvestovane do fundamentalne dobrych firiem ale teraz pada vsetko

[osamely chodec]

Pokial by sa mala opakovať situácia z roku 2000, tak rozhodne by som predával.Ja ale na to nemám dostatok informácií, a tak tiež neviem čo mám robiť.V akciovom portfóliu som v strate cca -2%.Pri strate -4-5% predám.Moj názor je že 5% dobehnem skor ako 30%.V poslednej dobe príliš často sledujem akciové trhy,čo asi nie je dobré.Na trhoch je už panika, takže hľadať racio je ťažké.Toľko moj názor.

[gudla]

myslim si, ze ten, kdo investoval po druhe pulce roku 07 bude se svymi tituly v cervenem a to temer s jakymikoliv. zkuste si to porovnat, zda to tak vychazi, nakupy, ktere probehly pred srpnem by mely byt v zelenem. alespon tak u me to vychazi. jak to mate vy?

[BGuru]

Priatelia a prave preto sa snazim zaoberat market timingom. Nedavno (10.1.) som v Holy Grail teme ohlasil, ze zacnem v najblizsie dni nakupovat. Momentalne mam nakupny tyzden a tento den som pouzil znacnu cast prostriekov na nakupy. Tieto urovne sa mi pacia.
Korekcia DJ30 na uroven 12000 bude zdrava a nebude nijakym prekvapenim, ale nemusi sa konat. Preto cast prostriedkov odkladam na pripadny test tejto urovne a tam dokupim.
Z pohladu vacsieho obrazu ziadneho medveda zatial nevidim. Ak udrzime uroven DJ30 12000, tak je vsetko v poriadku. Trh nemoze ist bezhlavo len jednym smerom ... Rok 2008 vidim podobne ako volebny rok 2004
Drzim palce.

[jonatanus]

a ja dam presnu predpoved na market timing:
predpokladam ze najblizsie dni sa priblizime dnom kedy sa budeme blizit k dnu, ale nemusi sa tak stat. ak bude dno zajtra, trafim ho s presnostou jedneho dna, ak za dva dni, tiez, ak za mesiac, tiez. dufam ze trh pojde dole, chcem este nakupovat, ale ked pojde hore, dobre na tom zarobim. mohol by trh padnut aspon 20%, to by bolo podla scenara, ale pocitam aj zo scenarom ze trh pojde hore 20%. tipujem ze tento rok pojde burza hore aj dole, mam ale pripravene peniaze aj na specialne nakupy keby nesla nikam.

dufam ze sa mi moja predpoved splni, som totiz [datytrader|poziciny obchodnik|dlhodoby investor] podla toho jak mi to vide.

vas priatel market timing
ps. mam tajne informacie od buffetta ze burza moze ist aj dole, ale o tom nemozem hovorit. dufam ze to nijak neohrozi moju firmu ktora ma pobocky vo vsetkych statoch na zemeguly. a mimochodom prave som sa vratil z marsu, aj tam zakladame pobocku. a este aj hedge fond, ten na plute.
ps2. nenapadne pripajam vypis mojich obchodov kolko sa dalo zarobit.. +GAZILION%

[BGuru]

jonatanus:
bez radsej k doktorovi .... neodkladaj to uz

[8x]

Mne sa na tychto korekciach paci najviac Ford (F). Momentalne je cena $ 5.70. Za chvilu mozno klesne pod 5 dolarov a z (nad)narodneho Fordu bude penny stock

[Bobikpp]

Mne sa na tychto korekciach paci najviac Ford (F). Momentalne je cena $ 5.70. Za chvilu mozno klesne pod 5 dolarov a z (nad)narodneho Fordu bude penny stock

Ford si podla mna stoji este dobre - nestraca ani 50% svojej povodnej hodnoty...pozri sa na financny sektor - tam to sem tam padne o 50% aj za 1 den


ps2: nevie niekdo o nejakom dobrom ceskom brokerovi na shorty? dik

[Honzajs]

Brokerjet přes warranty.
Shorty (put opce) byl jeden z důvodů, proč jsem šel i IB.

[8x]

Ford si podla mna stoji este dobre - nestraca ani 50% svojej povodnej hodnoty...pozri sa na financny sektor - tam to sem tam padne o 50% aj za 1 den

To je pravda, fin. sektor si to "vali" pekne, ale ten Ford (GM podobne) sa vratil 15 rokov dozadu, do r. 1993! Este chvilu a budeme niekde v r. 1986!!! Tak to je brutal... A fakt som zvedavy, kam ho az nechaju hlavne Americania spadnut. Zamestnanci, kt. drzia prioritne akcie, maju radost.
(Mozno staci teraz pomaly kupovat a potom uz len drzat do dochodku... . Mozno...)

[Honzajs]

Podle mne GM do pár let (řekněme do 5 let) nebude v dnešní podobě existovat.
V lepším případě bude rozprodána po kouskách "zaživa", v horším až v rámci konkurzního řízení.

[filip glasa]

strata je takmer 3 doláre na akciu a pritom stojí cez 5 dolárov. Price to Book cez 10, takže ani to neospravedlňuje nákup stratovej firmy. Keby sme ten ford rozpredali, tak tých 5 dolárov na akciu asi nedostaneme.

Je kopec firiem v strate v hlbokom poklese, ale aspoň sú výrazne pod účtovnou hodnotou. Pri likvidácii alebo prevzatí by sme dostali snáď aspoň účtovnú hodnotu.

[radvan]

Ford:

Total Debt to Equity (MRQ) 140.34
Price to Book (MRQ) 10.50
Price to Free Cash Flow (TTM) 157.85

toto nie je zdrava firma a ani dobra investicia podla mna ... sam som zvedavy ako to s nou dopadne ... zakladatel sa v hrobe obracia ...

[8x]

Viem, ze Ford nie je zdrava spolocnost a ked sa clovek pozrie Fordu na fundament: http://finance.yahoo.com/q/ks?s=F tak sa mu zdviha zaludok, ale ked sa pozrie na graf: http://finance.yahoo.com/q/ta?s=F&t=my& ... l&p=&a=&c= vselico ho napada... Ved je to Ford, nee?
A manazeri v USA vedia sem-tam robit zazraky (staci ich vymenit ), priklad: Ford preda diviziu Jaguar, prepusti zopar zamestnancov, zacnu vyrabat nejake hybridne vozidla, usporia nejake naklady a pod. Skratka, spravia nejaku restrukturalizaciu. Sakra, vsak to nemoze stale klesat? Urcite nie dalsich 15 rokov...
PS: nehovorim, ze treba investovat, len nahlas rozmyslam.

[ricmund]

Myslím, že máš pravdu a je dost možné, že se F opravdu zvedne za nějakou dobu, ale budeto hooodně bolet a to se amíkům asi chtít nebude. Na druhou stranu na kolena je dostali Japonci a ted je mozná srazí na zem číňani! GM si také myslím, že už to nevydejchá vůbec

[radvan]

ja netvrdim, ze ford sa uz nepozbiera ... ja len tvrdim, ze ked uz investovat do turnover spolocnosti, tak je mnozstvo takych, ktore maju sance na prebratie zo zleho sna dost vyssie ako ford ... takze na pozeranie je ford fajn, ale to je cele co by som spravil ...

[Jaromir Rejl]

Nevím do jak velké míry to bude nakonec pravda, ale dle analytiků by mohl Ford v roce 2009 dosáhnout zisku. Každopádně, kdyby součásný stav, kam to dovedli jeho následovníci, viděl starý H.Ford, asi by se obracel v hrobě

[outlier]

No jo, když na ty fordy neumí udělat ani pořádnou antikorozní ochranu:-)

Upřímně, já už se radši ani neloguju k brokerovi, abych neviděl ty ceny... a nevím, jestli si troufnu teď něco přikoupit...

[Jaromir Rejl]

Upřímně, já už se radši ani neloguju k brokerovi, abych neviděl ty ceny... a nevím, jestli si troufnu teď něco přikoupit...

Dobre delas, ale stejne to nevydrzis a budes se divat kazdych 10 minut, tak to ma vetsina z nas Jo prikupovat bude chtit hodne se distancovat od emoci. Ale prezili jsme jiz horsi casy (teda ja ne, ale jini jo), tak se vyhrabeme i z tohle k novym maximum!

[gudla]

po par dnech smrste - je tu jeste nekdo, kdo ve svem portfoliu zelenou?
dnesek pokracuje opet v cervenych cislech, nevypada to, ze by minimalne bud do prijeti balicku od Bushe nebo snizeni sazeb FEDu probehla nejaka zmena. prodavate nebo uz je pozde?

[Ferin007]

Na prodej už je podle mě dávno pozdě (a fundamentálně ani není důvod). Budu si to asi muset vysedět.
Pár zelených pozic eště mám, ale de hlavně o komodity. Celý portfolio je ale už dávno v mínusu, i když se to eště furt dá rozdejchat. Není to poprvé.
Honzajs tady pořád háže katastrofický scénáře, ale pač není s těmadle názorama sám, furt si říkám, že to už musí být v těch cenách dávno zakalkulovaný. A díky stop lossům, marginům a panice eště naopak přestřelený dolů.

[gudla]

ted je otazka, kdy se tohle vsechno zastavi, jestli to bude dlouhodobejsi zalezitost (tydny) nebo jestli opravdu pomuze nejaka udalost v americe. na prodej uz je u nekterych pozic urcite pozde, to mas pravdu .

[Ferin007]

Já sem naopak v pátek docela dost dokupoval, vypadalo to nadějně, jenže pak se to v půlce dne zlomilo a fčera pak přišla ta hrůza.
Nejlepčí by teď bylo na půl roku vypnout počítač, televizi a rádio, sbalit se, odjet někam na Tahiti a za toho půl roku se opatrně přihlásit k brokerovi. S EKG, lékárničkou a telefonem na záchranku (pardón, emergency ) po ruce.

[Ferin007]

Nejvíc mě štve, jak sou fšici posr... z toho debilního Améru a z toho, kde si jak Buš uprdne. Eurostoxx bývá většinou po celej den v poho, pak otevřou Wall Street a klesající DJ pošle i Evropu k šípku. Čas zlomu se dycky na minutu shoduje s prvním výraznějším pohybem v USA.

[outlier]

no jo no, já teď asi tak dva tři týdny počkám a pak se rozmyslím, jestli má cenu něco přikoupit a naředit cenu, nebo to radši nechat na 3,5% na sporicim uctu u mbank... ke konci roku jsem mel celkem chut si prikoupit jeste nejaky akciovy fond, ze jsou priznive ceny, jeste ze jsem to neudelal....

[Bebe]

Nejvíc mě štve, jak sou fšici posr... z toho debilního Améru a z toho, kde si jak Buš uprdne. Eurostoxx bývá většinou po celej den v poho, pak otevřou Wall Street a klesající DJ pošle i Evropu k šípku. Čas zlomu se dycky na minutu shoduje s prvním výraznějším pohybem v USA.

http://ako-investovat.sk/viewtopic.php?p=6209#p6209

čudujem sa, že to ešte nikto nevyskúšal..

[radvan]

dobre zhrnutie doterajsieho stavu:

http://en.wikipedia.org/wiki/Subprime_c ... t_timeline

[filip glasa]

portfolio pre recesiu:
http://seekingalpha.com/article/63389-b ... -portfolio

[Honzajs]

Uvidíme, jak Fed přistane s úrokovými sazbami:

[seven]

RBS varuje klientov pred krachom akcíí vo svete. Index S&P by mal klesnut do 3 mesiacov o 300 bodov



http://www.n-tv.de/Crash_mit_Ansage_RBS ... 81299.html

[filip glasa]

škoda že RBS nevarovala klientov pred sebou samou

[seven]

dobra poznámka.

Cim viac správ, diskusnych fór, vyrocnych sprav a vselico o akciach citam, tym viac sa mi zda, ze na to nie som o nic lepsie ako hociaký náhodný a neznalý zaciatocník. Dobré je ale, ze sa tym bavim. Kostolany asi vedel dobre co hovorí, ked tvrdil, ze sa mu najlepsie rozmyslalo a nakupovalo v klude doma na kresle daleko od vsetkych, pri pocúvaní klasickej hudby

A ako ste na tom vy?

P.S. trocha mimo temu... Filip, pripadne presun prosím tento text medzi nejake filozofovanie )

[Ferin007]

Hlavně je dobrý, že to varování vydali až po úpisu těch nových akcií.

[seven]

pre angličtinarov:

http://www.telegraph.co.uk/money/main.j ... rbs118.xml

[filip glasa]

pripadne presun prosím tento text medzi nejake filozofovanie

no tolerujem to, lebo sa mi nechce moderovať

ze na to nie som o nic lepsie ako hociaký náhodný a neznalý zaciatocník.

no lepšie na tom si, ale to neznamená, že budeš mať aj lepšie výsledky. U začiatočníka zohráva veľkú úlohu náhoda. Človek stretne strašných majstrov sveta, čo sa náhodne trafili do trendu. Tie ich reči sú podobné ako keď sa bavíš s niekým kto stávkuje na ruletu, kone, alebo futbal a pritom mu nedochádza, že jediný kto pri takomto systéme vyhráva je kasíno.