Trhy - aktuálne

[Rado]

Napiste jeden jeho skutocny uspech ktory dosiahol. Apropo, to coronove rozdavanie stimulov nebolo socialisticke?

A to mám odkiaľ vedieť? Veď tam nežijem. Otvorili sa bane, ktoré boli predtým zavreté, ekonomika sa rozbehla, nezamestnanosť klesla jeho vstupom na scénu. Ich optika bola úplne odlišná. Možno v tej Amerike zblbli. Čakal som ako sa budú sťažovať a ... bol som veľmi prekvapený.
Stimuly nie sú socialistické, ale praktické. (má ich celý svet bez rozdielu zriadenia) Socialistické je Obamovo zdravotníctvo pre všetkých. Ich pohľad je...demokrat = socialista.

[Trumpeta1978]

co dosiahol Trump vo vnutornej politike a pre ekonomiku by bolo na dlhsiu debatu, urcite ze su tam aj pozitivne kroky, ale v kazdom pripade v zahranicnej politike sa mu nepodaril ziaden z projektov a milnikov ktore vytycil. Najviac sa ohanal tym, ze prinuti Cinu viacej nakupovat americke tovary, co sa mu nepodarilo splnit, jedine co sa stalo, ze zdrazeli vdaka clam dovazane tovary pre vlastne obyvatelstvo. Vsade nieco malo ziskal a minimalne rovnako stratil, takze v sucte je to nič. A este dokazal prinutit FED na tu sialenu tvorbu likvidity a nepredstavitelne stimuly, co je sice fajn a drzi to ekonomiku ako tak nad vodou, ale to dokaze kazdy z ulice, nie je to ziaden zazrak, je to na ukor rastu dlhu. Bud mal ist v obchodnej vojne s Cinou nekompromisne na "dreň" alebo sa do toho nemal pustat vobec, polovicne kroky zvycajne nestoja vo vysledku za nic.
Je to presne ten isty koncept "show" ako tie stretnutia s Kimom, od ktorych nikto racionalny nic nemohol cakat a na "prekvapenie" sa nevyriesilo vobec nic, bolto typicke Trumpov "cirkus". Robi silne gesta a caka ci to samoo sebe zaposobi a ked samozrejme ze nie, tak sa tvari ze sa vlastne o nic neusiloval aby nevyzeral trapne..

[Rokosák]

Trump ma americke sposoby. Ide na veci tvrdo a riskantne.To sa ludom vo vseobecnoti paci a to dokonca aj ak to nevyjde.
Biden je zatial neznamy, aj ked bol viceprezidentom. Ak dokaze nic nepovedat moze vyhrat. Vela zalezi na okolnostiach ako Covid-19 a debatach. Osobne neviem kto vyhra, ale viem koho budem volit. V nasom state to vsak nerobi rozdiel.

[Tilbur]

Volis podla toho, kto ti je sympatickejsi, nie podla toho, ci je republikan alebo demokrat?

[Trumpeta1978]

K tomu Trumpovi
https://www.novinky.cz/zahranicni/ameri ... _campaign=

https://www.google.com/amp/s/www.busine ... 20-6%3famp

[JUGGLER]

S&P Futures Turn Negative For The Session After Apple Announced It Will Re-Close Some US Stores Due To Coronavirus Concerns

Apple will close some U.S. stores again due to Covid-19 spikes, according to Bloomberg, citing an email statement. The company will re-close some stores in Florida and Arizona. It will also shut some stores in South and North Carolina

WHO's Tedros Says Coronavirus Pandemic Is Accelerating, With 150K Cases Reported Yesterday, Was The Most In A Single Day

Arizona New Coronavirus Cases Up From ~2,500 Cases Wed. To ~3,250 Cases Thurs., Up 30% Day Over Day

Florida Coronavirus Cases Rise 4.4% From Previous Day

[Trumpeta1978]

co som sa rozpraval nedavno s par ludmi z Usa ktori nie su ani cisto pre Trumpa ani pre Bidena, tak oni vysvetlovali Trumpov politicky uspech tym ze "je drzý" a "nie je tak zviazany s politikou". Ked som sa ich pytal ci je to dost na to aby bol niekto dobry prezident tak nevedeli na to velmi zmysluplne odpovedat-to len taka odbocka.

V piatok zacali indexy velmi pekne ale zbytok dna uz len viacmenej padali. Teraz sa zacina dost pretriasat otazka, ci tento rok FED pristupi aj k zapornym urokovym sadzbam alebo nie.

[Glogol]

Ako si nepustat do mysle taketo clanky ? Dost mozne ze trh najblizsie dni s narastajucim poctom us covidov trocha klesne a ja opat zo strachu nedokazem nastupit.
https://www.kurzy.cz/zpravy/549507-amer ... -spadnuti/

[Trumpeta1978]

Glogol

kto sa boji, nech nechodi do lesa. Kazdy by chcel zarobit ale nie kazdy je ochotny riskovat stratu. Ale bez rizika nie je nic.
Mozno Us ekonomika v najblizsich rokoch uplne skolabuje a mozno nie a ceny aktiv budu dalej sialene rast. Treba mysliet aj na to, ze ak padne US tak padne aj skoro vsetko ostatne- svet je prilis globalizovany. Ak nemecke automobily nebudu vediet predavat svoje vyrobky aj nadalej, tak ekonomika Slovenska padne ako kamen na dno rybnika.

[Glogol]

Asi tak. Musim sa drzat strategie pravidelnosti a menej premyslat o zbytocnostiach ktore clovek aj tak neodhadne.

[Trumpeta1978]

Hlavne treba investovat iba taky obnos ktoreho pripadna strata ta nebude prilis boliet.

[Betruger]

Čo je obnos peňazí, ktoré človeka nebudú bolieť pri investovaní na dôchodok? Už pri desiatich rokoch tam môže mať dosť slušný kapitál. Ak má potom, povedzme, prestať investovať z dôvodu, že už tam má príliš veľa peňazí a viac nechce stratiť, tak pre neho nemalo význam začínať investovať na dôchodok.

[Trumpeta1978]

Nejde ani tak o vysku sumy ako o mentalne nastavenie. Vsetko co robime, koname, ma v sebe aj moznost urciteho rizika. Nic nie je absolutne bez rizika, ani keby sme si peniaze sporili iba v banke ci ich mali cely zivot schovane v paplone. Ja som prisiel v akciach o pre mna pomerne vysoku sumu, ale nijako zvlast ma to netrapi, pretoze ked som s tym zacal, tak som sa s nimi hned rozlucil akokeby uz neexistovali. Je dost usmevne ked ludia hladaju zaujimave zhodnotenie svojich investicii ale nechapu ze je to priamo umerne s rizikovostou. Da sa gamblovat s penny stocks a za par tyzdnov ziskat majetok ale rovnako sa da prist o vsetko a niekedy o este viacej.. Najmenej rizikove sa zdaju byt nakupy nejakeho slusneho ETFka ale ani u nich ti nikto nemoze garantovat co sa s nim stane o 10-20 rokov. Buducnost nikto nepozna..

[Trumpeta1978]

este je tu jeden dolezity faktor ktory sposobuje, ze trhy aj za tejto neistej situacie nadalej rastu: dlhodobí investory nakupuju svoje akcie aby si znizili priemernu nakupnu cenu. A potom je tu este skupina "investorov novacikov" ktori doteraz o burze a akciach nevedeli nic a ani sa nezaujimali, ale nakupili v poslednych tyzdnoch nejake ETFko len kvoli tomu, ze media vsade pisali "o rekordne vyklesanom trhu". Toto su dalsie dovody, pre ktore si myslim, ze nas v strednodobom horizonte ziaden radikalny, katastroficky pád na akciach necaka.

[JUGGLER]

Zajtra akciové trhy zavreté ...Independence Day Friday, July 3 (July 4 holiday observed)

Florida reports 10,109 new COVID-19 cases on Wednesday versus 6593 on Tuesday – CNBC

US VP Pence Says There IS No Need For A National Mandate To Wear Masks


Payrolls dáta:

• June nonfarm payrolls increased by 4.800 million (consensus 3.50 million). May nonfarm payrolls revised to 2.699 million from 2.509 million. April nonfarm payrolls revised to -20.787 million from -20.687 million.
• June private sector payrolls increased by 4.767 million (consensus 3.00 million). May private sector payrolls revised to 3.232 million from 3.094 million. April private sector payrolls revised to -19.835 million from -19.724 million.
• June unemployment rate was 11.1% (consensus 12.6%), versus 13.3% in May. Persons unemployed for 27 weeks or more accounted for 7.9% of the unemployed versus 5.6% in May. The U6 unemployment rate, which accounts for unemployed and underemployed workers, was 18.0%, versus 21.2% in May.
• June average hourly earnings declined 1.2% (Briefing.com consensus -1.0%) versus a 1.0% decline in May. Over the last 12 months, average hourly earnings have risen 5.0%, versus 6.6% for the 12 months ending in May.
In any case, the key takeaway from the report as far as the market is concerned is that it reflects an economy that is bouncing back from the depths of the COVID-19 shutdown period. There are still far too many people unemployed (17.750 million), yet the June numbers are moving in the right direction.

[Rokosák]

Doplnujuci pohlad na nezamestnanost v USA - https://www.cnn.com/2020/07/02/economy/ ... index.html

[Rokosák]

Toto jezaujimave (aspon pre mna). https://www.nytimes.com/2020/07/03/opin ... e=Homepage

Podotykam, ze -30% a potom + 50% je spolu plus 5%.

[JUGGLER]

Volajú to Covid bublina. Dielo Fedu a FOMO retailu.

Na iracionalitu si treba zvykať.

Hlúposť kvitne aj medzi asset manažérmi.

Keď vo februári bola odstavená Čína, americké akcie rástli. Tipujem, že to bolo vyvolané presunom peňazí z Ázie.
Na tom však nezáleží. Podstatné je, že sa nachytali aj tí, čo spravujú veľké peniaze. Nečakal som od nich že budú shortovať, ale z úcty ku klientom sa mali minimálne poistiť. V tom by mala byť výhoda a múdrosť hedge fondov.

Ten pád trhov bol nádherný. Mohutná volatilita po rokoch takmer žiadnej volatility. Retail rád zabúda, ale asset manažéri nemali zabudnúť na koniec roka 2018. Pokles koncom 2018 bol varovaním.

Terajšia bublina je umelá (fed ) a iracionálna. Ceny akcií stúpajú, nákaza ale neodchádza ( môžu si za to sami ) = počet nakazených stúpa a fundamenty sa z nádeje na rýchlu recovery prepadávajú do istoty zvanej silná recesia.

Sú len tieto možnosti:
1. vytriezvenie a ceny akcií budú nasledovať fundamenty = pokles cien a ich stagnácia
2. ešte väčšia iracionalita = new high na indexoch a bublina raz praskne = znova testujeme dno
3. alebo sa bude striedať optimizmus s pesimizmom až kým sa ekonomika nestabilizuje ( akcie môžu ostať predražené až kým sa fundamenty nezlepšia ).

Úroky budú zrejme dlhší čas nulové a tak investorom a retailu nezostane nič iné ako riskovať úspory v akciách.

P.S. Dovolím si tipnúť, že keď máme zažiť nejaký väčší pokles, tak ho zažijeme koncom leta, alebo na jeseň - pred americkými voľbami

[Rokosák]

Nulovy vynos je lepsi ako zaporny. Buffett drzi cash tiez. Su vsak aj ine moznosti ako napriklad zlato ci reality. Zaujimave, ze Covid podporil kupu domov na vidieku, co sa povazuje za zdravsie ako byt v meste.

[Glogol]

Zvlastna iracionalita. Pri necelych 100k denne covidov trhy chytala panika a vypredaje a pri vyse 200k denne trhy prekonavaju historicke maxima.

[Trumpeta1978]

drviva vacsina nakazenych nema ziadne vacsie zdravotne problemy. Ine je to u starsich ludi ktori uz maju nejaku inu chronicku chorobu pripadne u morbidne obeznych ludi u ktorych vnutorne organy pochopitelne nemozu dobre fungovat.
V kazdom pripade skor by mi pripadalo iracionalne keby pokles trhov pokracoval prudko aj nadalej. Media z toho robia hysteriu akoby zajtra mala zmiznut tretina populacie, pretoze potrebuju vyvolavat emocie, aby si ludia klikali na tie ich clanky s reklamami.
A k tomu je tu ten uz milionkrat spominany pumping FEDU- ved to su nepredstavitelne peniaze naliate do ekonomiky, tie sa musia prejavit, nevyparia sa- aspon nie hned.. Investory pozeraju vysku nezamestnanosti a ta je zatial nizsia ako sa cakalo.
https://www.bls.gov/news.release/pdf/empsit.pdf
A liecba Covidu je uz dnes trochu dalej ako bola pred 3mesiacmi a o chvilu tu bude aj vakcina, takze pohoda.

[Rokosák]

Nezamestnanost je vysoko, trzby dole, zisky dole a ceny akcii, ako keby bolo vsetko standardne.

[Trumpeta1978]

Ale to je docasne. Aktualna nezamestnanost zo vcera je 11,1perc. cakalo sa skoro 13perc. - To je vzhladom k situacii nejako extremne vela? Predaj domov stupol o 44percent, cakalo sa 18.
O rok ani nebudeme si uz ani pamatat ze bola nejaka Covid kriza. A ak bude velky problem, tak sa proste vygeneruje dalsia likvidita.
To by bolo teraz rozumne, aby investory sa zbavili dalsich tych vyklesanych akcii, zrealizovali velke straty a sedeli na hore cashu?
Pritom FED pracuje na tom, aby sa hodnota cashu znizovala?

[Trumpeta1978]

Ja som napr vo vsetkom dlhodobo long, pretoze neverim centralnym bankam. Staty, spolocnosti, obcania vsetci su velmi zadlzeni, preto tu bude vzdy tendencia zo strany CB tvorit stale vacsiu likviditu a pustat ju roznymi kanalmi do ekonomiky.
Statistika vraj hovori /ja som to nepocital/ ze pri takychto hlbokych krizach je vyhodnejsie pre dlhodobych investorov nepredavat ale priebezne dokupovat za cash aby sa znizila priemerna nakupna cena, pretoze vsetko naraz predavat a cakat na este vacsie dno sa nevyplaca, lebo nikto nevie ci este vobec vacsie dno bude..

[Rokosák]

1. Spoliehas sa na porovnanie statistiky (nie skutocnosti) s predpovedou.
2. Pre koho je vyhodne nepredavat pri poklese ceny? Predsa financnemu priemyslu, ktory tuto myslienku vymyslel. Napriklad takmer 100 percent odporuceni je na rast akcie a takmer nula na jej pokles. To moze platit pri rastucom trhu a rastucej ekonomike. Ale dnes?

[wolf25]

Podla mna by sme sa mohli viac pozerať na historiu Stupajuca nezamestnanost, rabovačky, protesty, a druha vlna corony uplne všetko hra proti novemu ATH na velmi dlho. Nehovorim že nemožme spravit par percent nad ale šance na druhy leg down su vysoké

full pic: https://media.discordapp.net/attachment ... nknown.png

[Trumpeta1978]

Rokosák

skutocne si myslis, ze ak pride druha vlna Covidu, tak jej nasledkom bude vacsi pokles akcioveho trhu ako tomu bolo pri prvej vlne?
Myslim ze to nie je prilis pravdepodobne. V maji -aprili bola ina situacia ako dnes: vseobecna hysteria, vedci este len skumali virus a jeho vlastnosti, sposoby liecby, staty nemali dostatok ventilatorov atd. Dnes sme ale niekde dalej, vakciny su vo vyvoji, vieme o viruse toho omnoho viacej, staty ktore na to maju si dodatocne ventilatory nakupili, firmy sa naucili efektivnejsie fungovat cez homeoffice atd. -nevkrocis dvakrat do tej istej rieky..
https://investors.modernatx.com/news-re ... mrna-1273/

Doomsaying niektorych ludi je iba ich tuzba ako sa dostat k lacnym akciam a snazia sa zmanipulovat tymto smerom verejnost, ale s realitou to nema vela spolocne.

[Rokosák]

Ak trzby a zisky firmy klesnu, bez ohladu na dovod (pribeh), tak sa za standardej siuacie znizi dopyt po akcii a s tym aj cena akcie. To sa nestalo a preto sa deje nieco nestandardne.

Covid-19 mozes ignorovat, ale jeho nasledky na trzby a zisk firmy?

[Trumpeta1978]

Ale mas tu bezprecedentne velke pumpovanie likvidity Fedom a dalsich CB do ekonomik, z toho maju investory pocit,ze obnova zdravia podnikov bude rychlejsia ako sa povodne cakalo, spolocnosti dostali rozne stimuly od statu ktore ak pouziju na vymedzene ucely tak budu na konci roka odpisane- to je proste sila, to vsetko spolu ma velky efekt. To generovanie likvidity je tazko predstavitelne, najlepsie to clovek vidi na grafe v minulosti to niekde uz sem daval.
Dalej su tu stimuli pre nezamestnanych napr 600€ tyzdenne naviac k podpore v nezamestnanosti ktore udrzuju spotrebu tovarov a sluzieb na pomerne dobrej urovni- tento stimulus bude koncit ale 31.7.20
Ako celok trhy rastli ale spolocnosti ktore su nasledkami priskrtenia ekonomiky najviac zasiahnute tie su stale silno vyklesane.

[jogo]

Ak trzby a zisky firmy klesnu, bez ohladu na dovod (pribeh), tak sa za standardej siuacie znizi dopyt po akcii a s tym aj cena akcie. To sa nestalo a preto sa deje nieco nestandardne.

Covid-19 mozes ignorovat, ale jeho nasledky na trzby a zisk firmy?

Na začiatku krízy v 2007 roku trhy prudko prepadli, aj keď oficialne sa recesia potvrdila až niekedy v polovici roku 2008. Burza reagovala na predpokladanú budúcnosť.
Na dne krízy v roku 2009 zisky SP500 klesli o 90% oproti vrcholu roku 2007 a napriek tomu index klesol len o necelých 60%. Ak by cena indexu slepo nasledovala zisk a nepozerala do budúcna, tak index by klesol na 160... a už roku 2011 bol SP500 len 13% pod maximom z roku 2007, lebo ziskovosť podnikov stúpala a QE stimuly ju podporovali.
Teraz SP500 prepadol o 35%, zdá sa ti to málo na ten 2 mesačný čiastočný výpadok výroby v určitých odvetviach?
Cena na burze reaguje na predpokladanú budúcnosť a nie na to, čo bolo respektíve aktuálne je.
Nevidím žiadnu neštandartnosť v porovnaní s vývojom krízy v 2008 roku.

[Trumpeta1978]

Na zaciatku pandemie nikto netusil o co presne ide, len sa vedelo ze Cina to nezvlada, vakcina neexistuje a je pochopitelne iba vecou casu kedy to bude na celom svete. Takze racionalny krok investorov bolo sa snazit zbavit velkej casti pozicii, pretoze pokles bol istý, zacali sa masovo aktivovat stoplossy aj retailu atd. Ale teraz, za aktualnej situacie, uz nedava velky zmysel sa znovu zbavovat pozicii, nie je tu ziadna nova sprava ktora by mala vyrazne negativne ovplyvnit buducnost, su tu iba cinitele zo zaciatku a tie uz su zapocitane v cene.

Tu je ale vidno, ze v mnohych statoch Usa zacal pomerne vyrazny narast novych pripadov ochorenia, ktory ale poredpokladam bude iba docasny:
https://www.nytimes.com/interactive/202 ... virus.html

Takze vyrazneho dalsieho padu trhov by som sa nebal, vaznejsou otazkou ale bude, ako dlho bude trvat pokym sa spolocnosti znovu vratia k predchadzajucim trzbam- to moze trvat velmi dlho, napr vacsina automobiliek je na tom s predajmi aj za 2/4 rok velmi zle a narast oproti prepadu z 1/4 je iba zanedbatelny. A to je zle, lebo automotive zamestnava velmi vela ludi, prepusta-bude aj dalej prepustat,co bude mat negativny vplyv na spotrebitelsku kupnu silu a nasledne na vyber dani.

https://www.best-selling-cars.com/

[JUGGLER]

News: Arca požiadala súd o ochranu pred veriteľmi:

https://www.trend.sk/trend-archiv/spolo ... -veritelmi
https://ekonomika.sme.sk/c/22438018/arc ... telmi.html

Nedávno v každej TV:

[Rokosák]

Cena na burze reaguje na predpokladanú budúcnosť a nie na to, čo bolo respektíve aktuálne je.

Podla Teba pad burzy roku 2007 predpokladal ekonomicku recesiu 2008? Kto vsak predpokladal Covid-19? Cize bolo treba reagovat. Nastastie pre investorov stat (USA) podporil cenu akcii zvysenim deficitu. Cize dnes nemusia reagovat na pokles trzby ani pokles ziskov, co je bezne v takychto pripadoch.

Teda podla Teba investori do akcii predpokladaju, ze sa straty dobehnu. Co moze byt, lebo do buducnosti nevidim. Zeby nikto nebral do uvahy Jun 2020, ale az neskor? Zeby reagovali na stav firiem, lebo pomoc statu bol vcasny a nemuseli predpokladat ci pomoc vobec pride? A akej velkosti?

[Trumpeta1978]

Objem likvidity v ekonomike neustale vyrazne rastie, takze je logicke z dlhodobeho hladiska cakat od firiem ze budu zvysovat svoj zisk.

[Rokosák]

Tohto roku firmy zisk z produkcie klesol. Stat proti poklesu zabojoval ihned co zmenilo ocakavania a takisto stav trhu. Bez statnych bilionov by logika mnohych investorov volila predaj. Ta logika prevladala pred zasahu statu.

Na co ja chcem poukazat je vplyv statu na pomoc investorom v sucasnom trhu.

[Trumpeta1978]

Vsetko ma svoje plus aj minus. Statne stimulusi pomahaju firmam prezit a zaroven udrzat aspon ako taku spotrebu obyvatelstva. Je to ale na ukor zadlzenia ktore sa bude velmi tazko splacat. Na druhej strane ma Usd uplne vynimocne postavenie medzi hlavnymi menami, takze to v buducnosti bude este zaujimave.. Je to otazkaza milion, co nastane ked Usa prestanu zvladat splacat svoje dlhy. Podla mna proste sa s veritelmi dohodnu napr na 50-70 perc zmazani dlhu a pojde sa dalej.

[Trumpeta1978]

Buffett uz zacal s nakupmi tiez: https://www.bloomberg.com/news/articles ... energy-bet
Dnes trhy rastli celkom pekne, urcite aj vdaka nadpriemerne dobrym hodnotam ISM Non-Manufacturing Indexu

[JUGGLER]

Dnes trhy rastli celkom pekne, urcite aj vdaka nadpriemerne dobrym hodnotam ISM Non-Manufacturing Indexu

Všetko bude teraz nadpriemerné. Stačí, že análi budú mať podpriemerné odhady. Stará finta na Wall Streete

[Glogol]

NKLA uz predala nejake auto ? O chvilu bude mat vacsi market kap. ako Ford. Bude to pets.com tejto doby ? Pamatnici pets.com asi poznaju.

[Trumpeta1978]

Glogol
pokial viem este nezacali nic predavat

---
dnes a zajtra budu výživné dni- zverejnovanie klucovych ekonomickych ukazovatelov a zaroven budu mat earnings giganti:
Goldmani,Alcoa, Netflix, Bank of New York,U.S. Bancorp,Jnj,Morgan Stanley a kopec dalsich..