Estate tax (dedičská daň, USA)

Výber akcií, fundamentálna a technická analýza, obchodovanie vs. investovanie
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15905
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1072 times
Been thanked: 1430 times

Estate tax (dedičská daň, USA)

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Tu presúvam debatu o tom z iného vlákna. Pre prípad, že by sme sa k tomu vrátili.

Záver sme zatial urobili asi takýto: Estate Tax je určitá forma dane z dedičstva, ktorá môže byť aplikovaná na držané americké aktíva nad 60 000 US ak majiteľ účtu umrie. V praxi sa však uplatnuje iba pri dedičskom konaní, cez vykonávateľa závetu, ked ide o človeka žijúceho v USA. Broker potvrdil, že umiera mnoho majitelov účtov a veci sa vybavujú bez uplatnovania tej dane, ale do budúcnosti sa to môže zmeniť...preto info presun tu, aby sme to vedeli vyhľadať.

_____________________________________________________________________________________________

DEBATA začala takto:
matbliss napísal:

neodporucal by som EU investorovi drzat US ETFko uz len kvoli estate tax, kde teba alebo tvojich blizkych mozu oholit o desiatky percent.
Toto ma zaujíma. Neviem o ničom takom ...

P.S. Tieto príspevky budú pozdejšie vymazané. Nechám len výsledné, užitočné info o ETF.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15905
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1072 times
Been thanked: 1430 times

Re: INVESTIČNÁ HITPARÁDA AKO-INVESTOVAŤ.

Príspevok od používateľa JUGGLER »

vymazaný obsah - vzhľadom na nové zistenia by čitateľov uvádzal do omylu
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
matbliss
Príspevky: 13
Dátum registrácie: Pi 27 11, 2015 3:18 am

Re: INVESTIČNÁ HITPARÁDA AKO-INVESTOVAŤ.

Príspevok od používateľa matbliss »

Si si isty ze plany poplach? Treba googlit NRA keyword "US estate tax non resident aliens", vid napr tento link:
http://www.ustaxfs.com/us-estate-tax-tr ... s-persons/" onclick="window.open(this.href);return false;

The US allows an exemption from taxation of $60,000 for the estates of NRAs. What taxes are payable?
US estate tax is charged on the excess of the estate above allowable exemptions and deductions and is charged at graduated rates beginning at 18% for estates with a taxable value of between $1 and $10,000 rising to a maximum of 40% on estates with a taxable value of over $1m.

To znaci ze pre Slovaka plati estate tax pri akciovych portfoliach s hodnotou nad 60k USD a samotna dan zacina pri 18% na akciovych portfoliach co maju hodnotu 60 001 USD a rastie az na 40% pri 1M USD akciovom portfoliu.

Jedine ak ma krajina specialnu vlastnu US Estate Tax Treaty so spojenymi statmi tak su tie limity pre nerezidentov ine. Zial nevedel som najst ziadny zdroj ktory by dokazal ze Slovensko ma podpisanu specialnu Estate Tax Trety s US, na tomto zozname je ze SR ma s US iba Income Tax Treaty: https://www.irs.gov/businesses/internat ... -documents" onclick="window.open(this.href);return false;

Tu tiez nie je ziadna zmienka o specialnej SR - US Estate tax treaty: https://www.irs.gov/businesses/small-bu ... ernational" onclick="window.open(this.href);return false;

Teda ak niekto nevie povrdit ze Slovenska republika ma s US vlastnu Estate tax treaty podpisanu tak pre nas zial platia tie vyssie spomenute standardne 60k USD NRA limity
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15905
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1072 times
Been thanked: 1430 times

Re: INVESTIČNÁ HITPARÁDA AKO-INVESTOVAŤ.

Príspevok od používateľa JUGGLER »

...tú estate tax ešte preštudujem..máš pravdu. Zatial je pozitívne aspoň to, že sa týka len zosnulých.. čiže až keby sa broker dozvedel o úmrtí majitela účtu. Takže záver zatial asi taký, že každý mimoamerický majitel účtu , keď drží americké akcie nad 60 000 USD by mal nechať odkaz manželke: ked zomriem, akcie predaj a peniaze preveď na účet do našej banky. Potom v mojom mene zavri účet... :roll:
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2859
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 56 times
Been thanked: 115 times

Re: INVESTIČNÁ HITPARÁDA AKO-INVESTOVAŤ.

Príspevok od používateľa Rokosák »

Matbliss ma pravdu s dedicstvom USA uctov. Juggler ma realisticke riesenie pre bezneho smrtelnika. Pre ostatnych, s kontom cez 60,000 su dalsie moznosti. Moj prispevok do diskusie bol vsak povrchny a nespravny.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15905
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1072 times
Been thanked: 1430 times

Re: INVESTIČNÁ HITPARÁDA AKO-INVESTOVAŤ.

Príspevok od používateľa JUGGLER »

vymazaný obsah - vzhľadom na nové zistenia by čitateľov uvádzal do omylu
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
Alo Bunda
Gold Member **
Príspevky: 370
Dátum registrácie: Ne 27 07, 2014 8:11 am
Bydlisko: Chicago

Re: INVESTIČNÁ HITPARÁDA AKO-INVESTOVAŤ.

Príspevok od používateľa Alo Bunda »

Na stranakch IRs je toto
https://www.irs.gov/individuals/interna ... ax-returns" onclick="window.open(this.href);return false;
a hned prve 2 odstavce. Nesmieme vlastniť ziadne US aktíva a vtedy to nebude spadať do estate tax.
If God had wanted women to play ball,
he would've made them men.
It's only a game if you win but if you lose it's
a stinking waste of time
Insurance is like marriage.
You pay and pay but you never get anything back
Alo Bunda
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15905
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1072 times
Been thanked: 1430 times

Re: INVESTIČNÁ HITPARÁDA AKO-INVESTOVAŤ.

Príspevok od používateľa JUGGLER »

vymazaný obsah - vzhľadom na nové zistenia by čitateľov uvádzal do omylu
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
Alo Bunda
Gold Member **
Príspevky: 370
Dátum registrácie: Ne 27 07, 2014 8:11 am
Bydlisko: Chicago

Re: INVESTIČNÁ HITPARÁDA AKO-INVESTOVAŤ.

Príspevok od používateľa Alo Bunda »

som nieco nasiel z roku 1933 jedna strana
The Yale Law Journal © 1933 The Yale Law Journal Company, Inc.

http://www.jstor.org/stable/791278?seq= ... b_contents" onclick="window.open(this.href);return false;
a od deloitte
https://www2.deloitte.com/content/dam/D ... aliens.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
If God had wanted women to play ball,
he would've made them men.
It's only a game if you win but if you lose it's
a stinking waste of time
Insurance is like marriage.
You pay and pay but you never get anything back
Alo Bunda
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15905
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1072 times
Been thanked: 1430 times

Re: INVESTIČNÁ HITPARÁDA AKO-INVESTOVAŤ.

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Všetko sú to prípady spojené s niekým kto žije v USA. V prvom prípade majitel účtu je cudzia osoba, britský občan, ktorý zomrie na Kube. Jeho účet je spravovaný v USA ale tie dane z dedičstva sú uvalené v súvislosti s tým, že to dedí niekto v USA

V druhom prípade sa tiež všade rozoberá stav Non-US citizens who live, work, or own property in the
US
..they need to have a clear understanding of the potential implications of the US estate and gift tax rules.

Mne to stále vychádza tak, že na NAŠE účty (ktoré v čase našej smrti majú hodnotu amerických aktív väčšiu ako 60 000 USD) môžu uvaliť daň z dedičstva iba vtedy keby to dedil niekto v USA.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
Alo Bunda
Gold Member **
Príspevky: 370
Dátum registrácie: Ne 27 07, 2014 8:11 am
Bydlisko: Chicago

Re: INVESTIČNÁ HITPARÁDA AKO-INVESTOVAŤ.

Príspevok od používateľa Alo Bunda »

na jednom fore som nasiel odpoved od IB na estate tax
link http://forums.hardwarezone.com.sg/money ... 737-2.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Quote:

Ken Song said...
Below is a response I got from my broker.

Regarding US estate tax, there is a lot of misinformation on this subject being published on the Internet. US estate taxes are for US residents with assets in the United States. There is no estate tax for customers outside of the US. In fact, we don't even get involved in estate taxation for US customers either. The best way to describe this is to detail how we handle a customer's sudden passing:

If a customer either within and/or outside of the US passes suddenly, we ask for the next-of-kin in the family to provide a copy of the death certificate. We would also ask for any documents that could be from the Courts, which may inform us who is the rightful owner of the assets after the customer's death. After receiving the documents, we work with the appropriate person in your family to create an Estate account, and then we encourage them to either liquidate the holdings, and withdraw the funds. Or, they could also transfer the account contents to another broker, if simpler. Either way, there is no estate taxation, nor services related to estate taxes done by Interactive Brokers. We can unfortunately confirm that it happens frequently that a customer passes suddenly, including thousands of our Non-US customers, and our procedure is always exactly as described above.

We hope this helps to clarify.


Regards,
Melissa-Interactive Brokers
If God had wanted women to play ball,
he would've made them men.
It's only a game if you win but if you lose it's
a stinking waste of time
Insurance is like marriage.
You pay and pay but you never get anything back
Alo Bunda
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15905
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1072 times
Been thanked: 1430 times

Re: INVESTIČNÁ HITPARÁDA AKO-INVESTOVAŤ.

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Dobrá práca Alo ! Odpoveď priamo od nášho brokera. A to už majú skúsenosti s mnohými úmrtiami neamerických klientov...Tak predsa len to bol planý poplach. :)
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
matbliss
Príspevky: 13
Dátum registrácie: Pi 27 11, 2015 3:18 am

Re: INVESTIČNÁ HITPARÁDA AKO-INVESTOVAŤ.

Príspevok od používateľa matbliss »

Super, tak toto potesilo aj mna :)
matbliss
Príspevky: 13
Dátum registrácie: Pi 27 11, 2015 3:18 am

Re: INVESTIČNÁ HITPARÁDA AKO-INVESTOVAŤ.

Príspevok od používateľa matbliss »

no tak este som to pozeral.. Ono aj v tom threade z ktoreho Alo cituje IB je napisane toto:

"If you're going by the letter of the law, the person from Interactive Brokers is wrong."

a toto:

"I guess there is always the disjoint between what is law and what is enforced. I am not an expert but I had the advice of tax experts from my banks so I will go with their advice. It's really up to you.."

Som si isty ze situacia je teda taka ze zakon je jasny, US estate tax by sme ako NRA jednoznacne platit mali, presne tak ako som napisal vyssie. Rozdiel je ale v litere zakona a v tom ako je vymahany - ta odpoved od IB potvrdzuje ze momentalne je vymahany nulovo a iba dobrovolne by sme si mali kazdy podat US estate tax priznanie v pripade potreby. Tento clanok to cele potvrdzuje - http://www.cnbc.com/2015/11/03/why-fore ... lions.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Podla statistiky z toho clanku v roku 2014 iba 849 cudzincov celosvetovo vyplnilo tu US estate NRA tax formu a teda je kazdemu jasne ze na to foreigners kaslu a podla vyjadrenia z toho clanku je len otazka casu kedy si US zacne vymahat dodrziavanie lebo touto cestou prichadza o fakt velke peniaze (a vsetci vieme ake su US pri daniach, zejo).

Nasiel som aj to tlacivo ktore by sme ako nerezidenti mali vyplnat pre estate tax: https://www.irs.gov/pub/irs-pdf/f706na.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

A tu su instrukcie ako ho vyplnat: https://www.irs.gov/pub/irs-pdf/i706na.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

V tych instrukciach si mozete vsimnut ze tieto krajiny maju vlastnu death tax treaty s US, teda ako slovaci mame zial smolu:
Australia Ireland
Austria Italy
Canada* Japan
Denmark Netherlands
Finland Norway
France South Africa
Germany Switzerland
Greece United Kingdom

Navrhujem teda nasledovnu heuristiku na vyber domicilu pri nakupe ETFiek:

1. Pri nakupe ETFiek co drzia lubovolnu cast v neamerickych akciach, treba vzdy zvolit EU domicil (ak su TER rovnake), inak clovek zbytocne zaplati extra 15% US zrazkovu dan na neamerickych akciach. MSCI World, EU indexy, atd, vzdy EU domicil zvolit. Vysvetlenie:

Consider what happens if an ETF holds only non-US stocks. For argument's sake, imagine one that only contains UK stocks. A US domiciled version of such an ETF would receive UK dividends with 0% tax withheld, and the Dutch investor would pay 15% in US tax when that ETF pays out dividends. In contrast, an Irish domiciled version of that ETF would receive UK dividends with 0% tax withheld, but pays out to the Dutch investor with no further withholding. 85% of X is less than 100% of X, and the Irish domiciled ETF wins.

So only where the underlying investments are solely US stocks do US and Irish domiciled ETFs produce the same outcome. Where the underlying investments contain any element of non-US stock, an Irish domiciled ETF can win due to lack of any additional tax payable to the country of ETF domicile. And the degree by which it wins depends on its US:non-US holdings ratio.

2. Iba pri US only ETFkach ako S&P 500 alebo vanguard total market je ok zvolit US domicil, kedze tam je clovek spoplatneny 15% zrazkovou danou nezavisle od domicilu. Estate Tax momentalne vymahana teda nie je (aj ked podla litery zakona tu povinnost mame), takze pri kratkodobych investiciach (max par rokov) je imho ok ist do US domicilu, akurat treba sledovat spravy ci sa nieco nezmeni, ak to zacne byt vo velkom vymahane tak sa o tom urcite rychlo dopocujeme. V pripade ak ma clovek dlhodoby investicny horizont napr niekolko desiatok rokov, tak si treba zvolit EU domicil nech ma clovek pokoj a nemusi rozmyslat nad tym kedy na tom IRS zacne trvat, lebo to sa urcite stane skor ci neskor.
Používateľov profilový obrázok
Alo Bunda
Gold Member **
Príspevky: 370
Dátum registrácie: Ne 27 07, 2014 8:11 am
Bydlisko: Chicago

Re: INVESTIČNÁ HITPARÁDA AKO-INVESTOVAŤ.

Príspevok od používateľa Alo Bunda »

A ako zistia ,že si zomrel? Len hlupak im nahlasi že si zomrel a amici čakajú na takých. Ja to mam tak osetrene ,že som mojej rodine spisal podrobný manual ,kde som uviedol prihlasovacie údaje k emailu a k uctu u IB pdrobny postup ako uzatvoriť pozície ako skonvertovat cash v inej mene ako EUR na EUR ako uzatvotit ucet ako vytlačiť vypisy vysvetlil som im veci z vypisov dividenda interst actued,atd všetko co budú potrebovať aj pre DP. A precitaj si článok z roku 1933 co som uvadzal vysdie islo o prípad kedy non us zomrel a dedil občan USA a to podliehalo estate tax.
If God had wanted women to play ball,
he would've made them men.
It's only a game if you win but if you lose it's
a stinking waste of time
Insurance is like marriage.
You pay and pay but you never get anything back
Alo Bunda
pulzar
Príspevky: 5
Dátum registrácie: Po 07 05, 2007 2:35 am
Bydlisko: Bratislava

Zosnuly EU investor + US domiciled ETFs = 40% TAX???

Príspevok od používateľa pulzar »

Ahojte,
tak ako viaceri z vas rozmyslam nad dlhodobou strategiou pravidelneho ivestovania do (hlavne) americkych ETFs koli zabezpeceniu si pasivneho prijmu do buducnosti.
Avsak natrafil som na informaciu o sposobe zdanovania americkych NE-rezidetov investujucich do ETFs spravovanych na uzemi US v pripade ak dany investor pocas tejto doby investovania zomrie.

Ak tomu dobre rozumiem, tak z doleuvedenych informacii vyplyva nasledovne (ospravedlnujem sa za pripadne nepresnosti v preklade):

V pripade ak drzitel uctu (americky NE-rezident) zomrie, tak US vyrubi statnu dan az do vysky 40% zo sumy US aktiv, ktore presahuju hodnotu 60.000 USD. Toto zahrna majetok z uzemia US ako napr. ETFs, a taktiez penaznu hotovost na americkych brokerskych uctoch.
Po smrti vlastnika je americka brokerska firma zaviazana americkym danovym zakonom nepreviest aktiva z uctu zosnuleho pokial IRS (americky danovy urad) nevykona svoj danovy audit.


In case the account holder (US non-resident alien) passes away, the US will levy up to 40% estate tax [7] on US assets over the value of $60,000 USD [8]. This includes US-domiciled holdings such as ETFs, as well as cash sums in a US-based brokerage account. [9]
"Upon the death of the beneficial owner, the U.S. brokerage firm is forbidden under U.S. tax law from transferring the assets from the decedent’s account until the IRS has concluded its estate tax audit."

https://www.bogleheads.org/wiki/Nonresi ... n_taxation

Moje otazky k tomuto:
- Tyka sa toto aj investora, vlastniaceho US-domiciled ETFs, ktory ich ma nakupene cez ucet europskeho brokera?
- V pripade ak sa ho to tyka, je mozne toto obist spoluvlastnictvom brokerskeho uctu (Joint account), kde maju vlastnici (manzelia) rovnake vlastnicke prava?
- Alebo, aky je najlepsi sposob sa takemuto zdaneniu vyhnut? (okrem toho, ze staci nezomriet :D )
- Ako si to cele vysvetlujete vy?



Doplnujuce info, ktore uz urcite viete lebo sa uz spomina aj v inych vlaknach, ale pre istotu ho tu este uvadzam:

The biggest difference between US domiciled ETFs and EU domiciled ETFs is that EU domiciled ETFs can reinvest the received dividends/interests, without distributing them. Let's say that an ETF holds a number of stocks. The ETF keeps receiving dividends from these stocks periodically. In the US, a fund must distribute these dividends to the investors. In the EU, the ETF can either distribute the dividends, or immediately reinvest back into the ETF, buying more stocks.
https://www.bogleheads.org/wiki/EU_investing

Tax withholding is applied to dividends paid to you as an investor. It does not apply to capital gains, nor to interest payments.[3]. The standard rate is 30%. This can be lowered (usually to 15%) if your country of residency has a tax treaty with the US, usually by submitting a W-8BEN form via your broker.

https://www.bogleheads.org/wiki/Nonresi ... n_taxation
Používateľov profilový obrázok
Alo Bunda
Gold Member **
Príspevky: 370
Dátum registrácie: Ne 27 07, 2014 8:11 am
Bydlisko: Chicago

Re: Zosnuly EU investor + US domiciled ETFs = 40% TAX???

Príspevok od používateľa Alo Bunda »

pulzar napísal:Ahojte,
tak ako viaceri z vas rozmyslam nad dlhodobou strategiou pravidelneho ivestovania do (hlavne) americkych ETFs koli zabezpeceniu si pasivneho prijmu do buducnosti.
Avsak natrafil som na informaciu o sposobe zdanovania americkych NE-rezidetov investujucich do ETFs spravovanych na uzemi US v pripade ak dany investor pocas tejto doby investovania zomrie.

Ak tomu dobre rozumiem, tak z doleuvedenych informacii vyplyva nasledovne (ospravedlnujem sa za pripadne nepresnosti v preklade):

V pripade ak drzitel uctu (americky NE-rezident) zomrie, tak US vyrubi statnu dan az do vysky 40% zo sumy US aktiv, ktore presahuju hodnotu 60.000 USD. Toto zahrna majetok z uzemia US ako napr. ETFs, a taktiez penaznu hotovost na americkych brokerskych uctoch.
Po smrti vlastnika je americka brokerska firma zaviazana americkym danovym zakonom nepreviest aktiva z uctu zosnuleho pokial IRS (americky danovy urad) nevykona svoj danovy audit.


In case the account holder (US non-resident alien) passes away, the US will levy up to 40% estate tax [7] on US assets over the value of $60,000 USD [8]. This includes US-domiciled holdings such as ETFs, as well as cash sums in a US-based brokerage account. [9]
"Upon the death of the beneficial owner, the U.S. brokerage firm is forbidden under U.S. tax law from transferring the assets from the decedent’s account until the IRS has concluded its estate tax audit."

https://www.bogleheads.org/wiki/Nonresi ... n_taxation

Moje otazky k tomuto:
- Tyka sa toto aj investora, vlastniaceho US-domiciled ETFs, ktory ich ma nakupene cez ucet europskeho brokera?
- V pripade ak sa ho to tyka, je mozne toto obist spoluvlastnictvom brokerskeho uctu (Joint account), kde maju vlastnici (manzelia) rovnake vlastnicke prava?
- Alebo, aky je najlepsi sposob sa takemuto zdaneniu vyhnut? (okrem toho, ze staci nezomriet :D )
- Ako si to cele vysvetlujete vy?



Doplnujuce info, ktore uz urcite viete lebo sa uz spomina aj v inych vlaknach, ale pre istotu ho tu este uvadzam:

The biggest difference between US domiciled ETFs and EU domiciled ETFs is that EU domiciled ETFs can reinvest the received dividends/interests, without distributing them. Let's say that an ETF holds a number of stocks. The ETF keeps receiving dividends from these stocks periodically. In the US, a fund must distribute these dividends to the investors. In the EU, the ETF can either distribute the dividends, or immediately reinvest back into the ETF, buying more stocks.
https://www.bogleheads.org/wiki/EU_investing

Tax withholding is applied to dividends paid to you as an investor. It does not apply to capital gains, nor to interest payments.[3]. The standard rate is 30%. This can be lowered (usually to 15%) if your country of residency has a tax treaty with the US, usually by submitting a W-8BEN form via your broker.

https://www.bogleheads.org/wiki/Nonresi ... n_taxation
To Pulzar
1. ak z tvojej rodiny tvojmu brokerovi nik nepovie ,že si zomrel tak tvoj broker to nemá ako zistiť.
2.Čo som našiel na na estate tax tak, ked sa dostaneš do štádia (voňať fialky odspodu :D )malo by sa to týkať teba iba vtedy ak dedič po tebe bude US resident. http://www.jstor.org/stable/791278?&seq ... b_contents" onclick="window.open(this.href);return false;
The Yale Law Journal © 1933 The Yale Law Journal Company, Inc. Skús napísať svojmu brokerovi a hod sem potom odpoved.
Písal som do degiro.ie ohladne estate tax nakoľko umožnuju investovať na US burzách a ich odpoved.
Degiro is an execution only broker, and therefore we do not provide any information relating to taxation of such nature. It is the responsibility of the clients to pay the correct relevant taxes.

Kind Regards,

Mandy Virdi

UK and Ireland Service Desk
If God had wanted women to play ball,
he would've made them men.
It's only a game if you win but if you lose it's
a stinking waste of time
Insurance is like marriage.
You pay and pay but you never get anything back
Alo Bunda
Používateľov profilový obrázok
norbert.nepela
Príspevky: 3
Dátum registrácie: Št 23 03, 2017 11:47 am
Kontaktovať používateľa:

Re: Zosnuly EU investor + US domiciled ETFs = 40% TAX???

Príspevok od používateľa norbert.nepela »

Estate tax je jedna z nepríjemností amerického daňového prostredia. Je to v podstate daň za prevod Tvojho amerického majetku na pozostalého po Tvojej smrti. Pre Američanov je minimálna hranica hodnoty majetku pre platenie dane až 5,45 mil. USD, pre zahraničných je to iba 60 tis. USD. Zmluva o zamedzení dvojitého zdanenia síce uvádza povinnosť rovnakého zaobchádzania, avšak vzťahuje sa len na dane z príjmu a dane z príjmu z majetku.

Daňová povinnosť Ti vzniká v prípade, že držíš investície domicilované v US, bez ohľadu na to, cez akého brokera ich vlastníš (to je však moja interpretácia). V prípade, že máš účet u US brokera, ráta sa do majetku podliehajúceho dani aj cash na účte.

Možnosti, ktoré vidím ja, sú nasledovné
  • Mať účet u neamerického brokera (napríklad aj IB UK), A/ALEBO
  • držať v US domicilovaných investíciách (+ cash) maximálne 60 000 USD, prípadne v čase “zvýšenej pravdepodobnosti úmrtia” previesť US ETF na ETF domicilované mimo US, ALEBO
  • založiť účet na firmu alebo ako spoločný s manželkou. V prípade založenia účtu na firmu nie je estate tax relevantná, v prípade spoločného účtu (joint account) sa celý základ dane rozdelí na polovicu a až potom sa bude skúmať, či presiahne 60 tis. USD. Zároveň v týchto prípadoch máš ošetrený prístup manželky k peniazom na účte.
Disclaimer: Keďže nie som daňový poradca, uvedené nepredstavuje daňové poradenstvo. Je to čisto môj názor, podľa ktorého sa riadim a fungujem ja. Keďže som ale stále nažive, neviem správnosť tohto názoru potvrdiť z vlastnej skúsenosti.

P.S.: Trump sa počas kampane zastrájal, že Estate Tax ako celok zruší...
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15905
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1072 times
Been thanked: 1430 times

Re: Estate tax (USA)

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Som vam zabudol povedať, že minulú debatu o Estate Tax som presunul do zvláštneho vlákna...Teraz som tie 2 vlákna spojil do jedného... Dík za pochopenie.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
MartinPillar
Platinum Member ***
Príspevky: 968
Dátum registrácie: Ut 11 11, 2014 4:07 pm
Has thanked: 1 time
Been thanked: 7 times

Re: Estate tax (USA)

Príspevok od používateľa MartinPillar »

Pikoska
Prílohy
FFF438E2-E93F-47A9-8D92-C55CD8289468.png
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2859
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 56 times
Been thanked: 115 times

Re: Estate tax (USA)

Príspevok od používateľa Rokosák »

Najprv dedis a potom platis dane. Obycajne nejaka organizacia ako banky, ale v tomto pripade sud informuje IRS (US danovy urad) a takisto dedicov. Pokial nikto IRS neinformoval, IRS o dedicstve nevie. Ak ano, tak mas moznost podat DP, kde uvedies dane z dedicstva, ktore si platil mio USA (ak vobec) a vypocitas kolko dlhujes IRS. Pripadne mozes na to zabudnut az potial kym budes do USA cestovat.
Ako zistit ci IRS o dedicstve vie? Poziadaj o vstup do USA. Ak odmietnu tak asi vies preco.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Používateľov profilový obrázok
Baba Jaga
Silver Member *
Príspevky: 252
Dátum registrácie: St 25 08, 2021 6:56 pm
Has thanked: 28 times
Been thanked: 79 times

Re: Estate tax (USA)

Príspevok od používateľa Baba Jaga »

Niečo k ESTATE TAX
prikladám link
ako je tam uvedené pokiaľ máte v portfoliu americké vladne,komunálne a korporátne tak tie nespadajú pod estate tax

https://advisor.morganstanley.com/miche ... _NRAs_.pdf
peto444
Príspevky: 10
Dátum registrácie: Pi 25 08, 2023 3:01 pm
Has thanked: 1 time

Re: Kryptomenové ETFs

Príspevok od používateľa peto444 »

JUGGLER napísal: Po 19 02, 2024 10:37 pm Aký risk máš na mysli? Avice spomína, že niektoré americké ETFs sú ponúkané v EU.
Ano, niektoré majú KID. Napr. SPY je najslávnejšie ETF pre SP500 a nemá KID. Ale DIA pre Dow Jones ho má. Môžeme ho obchodovať aj u IB.
Vyššie je spomenuté, že Babocky odradzuje od ETF s US ISINom. Tak som vyrozumel, ze je tam aj nejaké iné riziko, okrem samozrejmeho rizika, ze príde pokles samotného ETFka. A preto ta nadväzujúca otázka, či je z hľadiska rizika(nemyslím riziko poklesu a riziko výmenného kurzu mien) ok kupovať samostatne akcie s US ISINom.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15905
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1072 times
Been thanked: 1430 times

Re: Kryptomenové ETFs

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Nevládal som pozrieť toho Babockého...time is money. Zrejme spomína Estate tax..daň z dedičstva, na ktorú môžu v niektorých prípadoch mať nárok USA.
Ľudia to skresľujú...už sme to rozoberali,... Ak si daňový rezident USA, alebo máš majetok v USA, ktorý dedí daňový rezident... Na to si musia dávať pozor tí, čo majú občianstvo, alebo green card (trvalý pobyt ), možno aj študenti a tí čo tam dlhšie pracujú...ďalej to musí byť v dosahu amerických orgánov...na pobočky amerických brokerov v EU sa nevzťahuje americká regulácia (napr. pattern daytrading ), ani poistenie SIPC. My sme pod reguláciou EU...
Možno pod IBUK za starých čias sme boli zraniteľnejší, lebo angličania majú z američanmi iné dohody.

Tu je odpoveď od IB ešte zo starých čias, ked sme boli v IBUK:

Regarding US estate tax, there is a lot of misinformation on this subject being published on the Internet. US estate taxes are for US residents with assets in the United States. There is no estate tax for customers outside of the US. In fact, we don't even get involved in estate taxation for US customers either. The best way to describe this is to detail how we handle a customer's sudden passing:

If a customer either within and/or outside of the US passes suddenly, we ask for the next-of-kin in the family to provide a copy of the death certificate. We would also ask for any documents that could be from the Courts, which may inform us who is the rightful owner of the assets after the customer's death. After receiving the documents, we work with the appropriate person in your family to create an Estate account, and then we encourage them to either liquidate the holdings, and withdraw the funds. Or, they could also transfer the account contents to another broker, if simpler. Either way, there is no estate taxation, nor services related to estate taxes done by Interactive Brokers. We can unfortunately confirm that it happens frequently that a customer passes suddenly, including thousands of our Non-US customers, and our procedure is always exactly as described above.

We hope this helps to clarify.

Regards,
Melissa-Interactive Brokers
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
peto444
Príspevky: 10
Dátum registrácie: Pi 25 08, 2023 3:01 pm
Has thanked: 1 time

Re: Kryptomenové ETFs

Príspevok od používateľa peto444 »

JUGGLER napísal: Po 19 02, 2024 11:12 pm Nevládal som pozrieť toho Babockého...time is money. Zrejme spomína Estate tax..daň z dedičstva, na ktorú môžu v niektorých prípadoch mať nárok USA.
Ľudia to skresľujú...už sme to rozoberali,... Ak si daňový rezident USA, alebo máš majetok v USA, ktorý dedí daňový rezident... Na to si musia dávať pozor tí, čo majú občianstvo, alebo green card (trvalý pobyt ), možno aj študenti a tí čo tam dlhšie pracujú...ďalej to musí byť v dosahu amerických orgánov...na pobočky amerických brokerov v EU sa nevzťahuje americká regulácia (napr. pattern daytrading ), ani poistenie SIPC. My sme pod reguláciou EU...
Možno pod IBUK za starých čias sme boli zraniteľnejší, lebo angličania majú z američanmi
……
Super, ďakujem moc za ozrejmenie. Takze jednoducho povedane, stále bez nejakého funkčného rizika(mimo výmenného kurzu alebo samotného poklesu akcie) je v pohode kupovať samostatne akcie s US ISIN. Chápem už.

Vdaka ešte raz!
Croven
Gold Member **
Príspevky: 320
Dátum registrácie: Po 18 04, 2022 8:14 am
Has thanked: 28 times
Been thanked: 49 times

Re: Kryptomenové ETFs

Príspevok od používateľa Croven »

JUGGLER napísal: Po 19 02, 2024 11:12 pm Tu je odpoveď od IB ešte zo starých čias, ked sme boli v IBUK:

Regarding US estate tax, there is a lot of misinformation on this subject being published on the Internet. US estate taxes are for US residents with assets in the United States. There is no estate tax for customers outside of the US. In fact, we don't even get involved in estate taxation for US customers either. The best way to describe this is to detail how we handle a customer's sudden passing:

If a customer either within and/or outside of the US passes suddenly, we ask for the next-of-kin in the family to provide a copy of the death certificate. We would also ask for any documents that could be from the Courts, which may inform us who is the rightful owner of the assets after the customer's death. After receiving the documents, we work with the appropriate person in your family to create an Estate account, and then we encourage them to either liquidate the holdings, and withdraw the funds. Or, they could also transfer the account contents to another broker, if simpler. Either way, there is no estate taxation, nor services related to estate taxes done by Interactive Brokers. We can unfortunately confirm that it happens frequently that a customer passes suddenly, including thousands of our Non-US customers, and our procedure is always exactly as described above.

We hope this helps to clarify.

Regards,
Melissa-Interactive Brokers
No na túto odpoveď by som sa moc nespoliehal. Je možné, že ti broker automaticky blokne u´čet. Podrobne sa to rozoberá na týchto dvoch blogoch, odporúčma každému prečítať, sú krátke, čítanie na 10 min maximálne.
https://www.finhacker.cz/us-estate-tax- ... vas-1-dil/ (tu je dokonca aj naše fórum spomenuté s citáciou čo napísal Juggler zo supportu IB)
https://skejwin.cz/mate-us-akcie-u-inte ... ka-dan-40/

A napríklad tu sa to presne stalo, český investor čo mal u IB US akcie tak v roku 2023 zomrel, jeho žena to začala riešiť a čo sa stalo? Presný opak čo píše Meilissa zo supportu:
https://twitter.com/jbetlach/status/1632668068672335872
Btw tiež ju IB support uisťoval, že žiadnu estate tax neriešia a čo sa stalo nakoniec.
Používateľov profilový obrázok
Baba Jaga
Silver Member *
Príspevky: 252
Dátum registrácie: St 25 08, 2021 6:56 pm
Has thanked: 28 times
Been thanked: 79 times

Re: Kryptomenové ETFs

Príspevok od používateľa Baba Jaga »

Croven napísal: Ut 20 02, 2024 6:52 am
JUGGLER napísal: Po 19 02, 2024 11:12 pm Tu je odpoveď od IB ešte zo starých čias, ked sme boli v IBUK:

Regarding US estate tax, there is a lot of misinformation on this subject being published on the Internet. US estate taxes are for US residents with assets in the United States. There is no estate tax for customers outside of the US. In fact, we don't even get involved in estate taxation for US customers either. The best way to describe this is to detail how we handle a customer's sudden passing:

If a customer either within and/or outside of the US passes suddenly, we ask for the next-of-kin in the family to provide a copy of the death certificate. We would also ask for any documents that could be from the Courts, which may inform us who is the rightful owner of the assets after the customer's death. After receiving the documents, we work with the appropriate person in your family to create an Estate account, and then we encourage them to either liquidate the holdings, and withdraw the funds. Or, they could also transfer the account contents to another broker, if simpler. Either way, there is no estate taxation, nor services related to estate taxes done by Interactive Brokers. We can unfortunately confirm that it happens frequently that a customer passes suddenly, including thousands of our Non-US customers, and our procedure is always exactly as described above.

We hope this helps to clarify.

Regards,
Melissa-Interactive Brokers
No na túto odpoveď by som sa moc nespoliehal. Je možné, že ti broker automaticky blokne u´čet. Podrobne sa to rozoberá na týchto dvoch blogoch, odporúčma každému prečítať, sú krátke, čítanie na 10 min maximálne.
https://www.finhacker.cz/us-estate-tax- ... vas-1-dil/ (tu je dokonca aj naše fórum spomenuté s citáciou čo napísal Juggler zo supportu IB)
https://skejwin.cz/mate-us-akcie-u-inte ... ka-dan-40/

A napríklad tu sa to presne stalo, český investor čo mal u IB US akcie tak v roku 2023 zomrel, jeho žena to začala riešiť a čo sa stalo? Presný opak čo píše Meilissa zo supportu:
https://twitter.com/jbetlach/status/1632668068672335872
Btw tiež ju IB support uisťoval, že žiadnu estate tax neriešia a čo sa stalo nakoniec.
dosť sa to riešilo aj na reddite a tak to vyzerá ,že to podlieha estate tax aj ,keď sme pod IBCE alebo IBIE.Čo nepodlieha estate tax sú US dlhopisy (štátne,korporátne a komunálne). Treba to urobiť tak aby si mal vytvorený nejaký manuál (postup) ako má tvoja rodina uzatvoriť pozície a následne urobiť konverzie do EUR a poslať následne peniaze na účet zosnulého tak aby to amíci nezistili.
tu je môj príspevok s linkom na PDF ohľadne estate tax čo podlieha a čo nepodlieha
viewtopic.php?p=194892#p194892
Používateľov profilový obrázok
Baba Jaga
Silver Member *
Príspevky: 252
Dátum registrácie: St 25 08, 2021 6:56 pm
Has thanked: 28 times
Been thanked: 79 times

Re: Kryptomenové ETFs

Príspevok od používateľa Baba Jaga »

Rozhodol som sa napísať email na MFSR ohľadne ESTATE TAX tak dám vedieť ak dostanem odpoveď.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15905
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1072 times
Been thanked: 1430 times

Re: Estate tax (USA)

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Dík za oživenie témy. Prečítal som príspevky Crovena a baba Jaga a fakt to tak vyzerá, že tá Estate tax reálne hrozí.
Ja teda nie som priateľom držania majetku v jednotlivých amerických akciách a čo sa týka ETFs odporúčam len európske akumulačné verzie
no uvedomujem si, že aj trejdera môže klepnúť pepka pri tradingu amerických akcií...

Ono tá Melissa z IB v 2017 mohla vravieť pravdu a odvtedy IRS viac zatlačilo na brokerov.
Ved brokerovi stačí nariadiť, aby pri vlastníctve amerických akcií nad 60 000 USD, ked je nahlásená smrť majiteľa účtu zadržal americký majetok, kým sa nevysporiada estate tax. A tú tax dedič zaplatí sám. Američania sú majstri sveta v získavaní peňazí do štátnej kasy. Ved oni vymysleli FATCA a prinútili celý svet nahlasovať majetky amerických občanov + podpísať zmluvy o výmene informácii, vrátane Ruska i Číny.

OK. Ja som dnes vysurfoval, článok od Finaxu z 2021: https://www.finax.eu/sk/blog/dan-z-dedi ... ch-akciach

DAŇ Z DEDIČSTVA PRI AMERICKÝCH AKCIÁCH (ESTATE TAX)

Americký akciový trh je najdôležitejším na svete, prirodzene teda láka investorov z celého sveta. Daňový systém USA je ale špecifický v mnohých smeroch a svet investovania nie je výnimkou. Vedeli ste o tom, že priamymi investíciami do amerických akcií sa vystavujete riziku vysokej dane z dedičstva?

Daň z dedičstva (Estate tax) sa vzťahuje na majetok každého, kto v čase smrti vlastní nejaké americké aktíva, či už nehnuteľnosť na Floride alebo akcie Applu. Pre občanov USA je hranica, od ktorej musia platiť daň až pri niekoľkých miliónoch, pre takzvaných non-resident aliens je už pri 60 tisíc USD.

Non-resident aliens (NRA) sú z pohľadu USA ľudia, ktorí nie sú občania USA, nežijú v USA a nie sú držitelia takzvanej zelenej karty.
V praxi spadá do tejto kategórie drvivá väčšina sveta, teda aj slovenskí daňoví rezidenti vlastniaci majetok v USA, napr. akcie.

Ak ste NRA, všetok váš „americký“ majetok je po smrti zdanený. Daňová sadzba stúpa s veľkosťou majetku až k 40% pri majetku nad milión dolárov. Na dane zo zisku sme v rôznych situáciách zvyknutí, no tu sa nedaní zisk ale celá hodnota majetku. Svojím deťom teda môžete nechať poriadnu sekeru u IRS – amerického daňového úradu, ktorý okrem iného dostal za mreže aj Al Caponeho.
.
Estate Tax.png
.

V inej situácií sú daňoví rezidenti 16 krajín, s ktorými USA uzavrelo dohody, ktoré tieto dane upravujú. Slovenská republika žiaľ medzi nimi nie je. Z pohľadu našinca je najzaujímavejšie zrejme Rakúsko, ktorého daňoví rezidenti akcie v čase smrti nezdaňujú.

Ako investovať a nedaniť?
Rozumná investícia nikdy nezabúda na dopady možných daní, ktoré môžu zisk či majetok rapídne zredukovať. Našťastie, aj estate tax sa dá elegantne vyhnúť a pritom sa stále podieľať na raste a ziskoch amerických spoločností.

Riešením sú – tradične – ETF, no nie akékoľvek. ETF s americkým domicilom, ako napríklad známe fondy sledujúce S&P 500 VOO alebo SPY vás neochránia – stále sú považované za americké cenné papiere.

Na druhú stranu, ETF domicilované v Európe môžu stále investovať do amerických spoločností, no nie sú „americký majetok“ a do estate tax tak nespadajú. Mnohí správcovia ako iShares alebo Vanguard vytvárajú kópie svojich ETF v Írsku alebo Luxembursku. Jedným z dôvodov je aj dopad tejto dane na neamerických investorov.

Finax využíva v klientskych portfóliách práve tieto fondy, čím sa inteligentní investori vyhnú americkej dani z dedičstva.

Špekulovať sa nevypláca
Investori, ktorí sa snažia vyberať konkrétne akciové tituly a prekonávať tak trh zvyčajne investujú v USA, na vyspelom trhu so stovkami pokrokových nových spoločností. Hľadanie ďalšieho Applu alebo Amazonu nezvykne prebiehať na Starom kontinente.

Málokomu sa podarí trh dlhodobo prekonávať svojimi výnosmi. Ak si do toho zarátate riziko straty až 40% majetku po smrti, matematika vlastného obchodovania vyzerá zrazu oveľa horšie.

Ak sa vám napríklad podarí v amerických akciách počas života vybudovať majetok v objeme napr. 300 tis. eur, v prípade úmrtia vaši pozostalí odvedú americkému daňovému úradu viac ako 90 tis. eur na dani z dedičstva. Z vybudovaného majetku im zostane necelých 70%.

Či už investujete do amerických ETF, aby ste mali nižšie náklady, alebo priamo nakupujete akcie Tesly, dajte si pozor, ak nechcete rodinu pripraviť o veľké peniaze.

Investujte inteligentne s ohľadom na optimálne dane a minimálne riziko.
_______________________________________________________

P.S. Ešte k tomu jedinému príkladu, čo je uvedený na X...tam vyzerá, že ide o manželku a že to bol bezdetný pár.
Na webe som našiel, že:

Can a foreign citizen inherit property in the US?

Transferring at Death Rules

The answer is, the non-U.S. citizen spouse can inherit property in the manner as a citizen. However, under federal estate tax rules, a surviving spouse who is not a U.S. citizen must pay taxes on the inherited amount. The unlimited marital deduction rule does not apply!

Takže preložené: Môže cudzinec zdediť majetok v USA?

Pravidlá prevodu pri úmrtí

Odpoveď znie, že manžel/manželka, ktorý/á nie je občanom USA, môže dediť majetok rovnako ako občan.
Podľa federálnych pravidiel o dani z dedičstva však pozostalý manžel/manželka, ktorý nie je občanom USA, musí zaplatiť daň z dedičskej sumy. Pravidlo neobmedzeného manželského odpočtu sa neuplatňuje!
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Croven
Gold Member **
Príspevky: 320
Dátum registrácie: Po 18 04, 2022 8:14 am
Has thanked: 28 times
Been thanked: 49 times

Re: Estate tax (USA)

Príspevok od používateľa Croven »

Mňa by ešte zaujímalo, či tá daň sa dá zaplatiť tak, že sa odpredá časť portfólia, alebo to človek musí vykešovať zo svojich peňazí. Ak by sa daň dala zaplatiť odpredajom portfólia, tak by to bolo v pohode a nemusl by nič riešiť - veď kvalita života mojich detí nebude záležať na tom koľko podedia, ak áno, tak som spravil chybu pri výchove a oni v dospelom živote.

Ak sa daň musí zaplatiť zo svojho tak to bude problém, pretože ak by som mal US aktíva a žil by som 50 rokov (50 rokov by som investoval - až do smrti) a hodnota portfolia by bola napr 10 mil USD, tak z toho platiť 40% by už bol teda riadny problém.
Používateľov profilový obrázok
Baba Jaga
Silver Member *
Príspevky: 252
Dátum registrácie: St 25 08, 2021 6:56 pm
Has thanked: 28 times
Been thanked: 79 times

Re: Estate tax (USA)

Príspevok od používateľa Baba Jaga »

Croven napísal: St 21 02, 2024 6:58 am Mňa by ešte zaujímalo, či tá daň sa dá zaplatiť tak, že sa odpredá časť portfólia, alebo to človek musí vykešovať zo svojich peňazí. Ak by sa daň dala zaplatiť odpredajom portfólia, tak by to bolo v pohode a nemusl by nič riešiť - veď kvalita života mojich detí nebude záležať na tom koľko podedia, ak áno, tak som spravil chybu pri výchove a oni v dospelom živote.

Ak sa daň musí zaplatiť zo svojho tak to bude problém, pretože ak by som mal US aktíva a žil by som 50 rokov (50 rokov by som investoval - až do smrti) a hodnota portfolia by bola napr 10 mil USD, tak z toho platiť 40% by už bol teda riadny problém.
Tá daň sa netýka ani ADR akcií.Podľa mňa z IRS by sa dalo určite dohodnúť ,že sa časť portfólia sa odpredá a z toho sa to zaplatí,ale ja odmietam aby moja rodina ak zomriem niečo platila amíkom. Tie peniaze som zarobil na Slovensku zdanil na Slovensku nech si trhnú nech idú amíci do psej matere.
Som zvedavý či dostanem nejakú odpoveď z MFSR. Mail som posielal na minister@mfsr.sk. Mali by sa tým zaoberať.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15905
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1072 times
Been thanked: 1430 times

Re: Estate tax (USA)

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Baba Jaga napísal: So 24 02, 2024 11:04 am Som zvedavý či dostanem nejakú odpoveď z MFSR. Mail som posielal na minister@mfsr.sk. Mali by sa tým zaoberať.
Som zvedavý aj ja. Ohľadom Estate tax nemáme s USA zmluvu, ale slovenský broker (o.c.p. ) by si určite nedovolil zadržiavať americké akcie = ,,americký majetok,, slovenského občana v prospech amerického daňového úradu.
Takže mňa zaujíma, či si to môže dovoliť broker v EU, hoci ide o pobočky amerického brokera.
Ako som písal, evidentne v EU neplatí americká regulácia, americké poistenie SIPC, ani daytrading rules, dokonca americké ETFs bez KIID letáka nesmú brokeri v EU predávať retailu... Mne zrušili i family and friends platformu, ktorú som mal v U.K., lebo v IBCE nesplnam podmienky = nemám licenciu profi advisora v EU.

Takže má právo nejaký broker v EU zadržiavať majetok občana EU a nútiť jeho dedičov k plateniu dani v prospech USA?
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15905
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1072 times
Been thanked: 1430 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Ladis napísal: So 13 04, 2024 7:25 am Americká dědická daň na cenné papíry, akcie, ETF, za víc jak 60.000 $
České video 7 minut
https://youtu.be/R-hgOVN42eI
Ja si myslím, že pobočka amerického brokera v EU, teda napr. IB Central Europe (IBCE), alebo IB Ireland sa musí podriadiť právu a regulácii EU.
I daňovému právu EU a Maďarska/Írska, rovnako ako Fio v Česku. Dôkazom je, že u IB v EU neplatí americká regulácia, zákaz daytradingu ( PDT ), zákaz CFD, ani americký SEC nerobí dozor a neplatí tu SIPC poistenie.

Takže podľa mňa ak niekto narazíte na to, že americký broker oficiálne pôsobiaci v EU zadržiava dedičstvo a podmieňuje ho potvrdením od amerického federálneho daňového úradu ( IRS), treba podať odpor, alebo sťažnosť...u nás pravdepodobne u NBS.

Ja si myslím, že dedičská daň platená američanom je v EU nepriechodná a nemá šancu pre občanov členských štátov EU, len treba o tom vedieť.
Na druhej strane odporúčam dedičovi radšej už v živote necestovať do USA. Pretože je tam riziko, že na svojom území si USA bude daň vymáhať (teda dediča zadrží ).
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Myk
Gold Member **
Príspevky: 553
Dátum registrácie: Ne 29 11, 2009 8:05 am
Has thanked: 1 time
Been thanked: 19 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Myk »

A nebo otevřít u americkeho brokera účet ve dvou fyzických osobách ve variantě joint tenant ve variantě sdílení 50:50. Oba majitelé účtu mají práva disponovat účtem a v případě úmrtí jednoho může druhý akcie prodat a peníze převést. Pokud je spolumajitel manželka, nedoporučuje se jí pak zahýbat ;)
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15905
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1072 times
Been thanked: 1430 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa JUGGLER »

K tomu by som napísal, že stačí nechať blízkej rodine inštrukcie ako pozície uzavrieť a peniaze poslať na predvolený účet.
Len by to nemal byť účet, na ktorý vám štát niečo platí, napr. cez sociálku. Lebo taký účet štát zablokuje do niekoľkých dní.
Iné účty nemusia byť zablokované pokial sa o smrti majiteľa nedozvie banka, alebo súd nepridelí dedičské konanie notárovi.
Notár zistí všetko a prevedené peniaze na účte banky budú predmetom dedičského konania ( bez ohladu na to, či na zablokovanom alebo nezablokovanom . aj ked ich vyberiete z bank. účtu), ale aspoň je majetok DOMA ( v domácej legislatíve ).
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15905
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1072 times
Been thanked: 1430 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Ked nad tým rozmýšlam, v najhoršej pozícii je vlastne dedič, ktorý si od amerického brokera nárokuje dedičstvo.
Pretože vtedy brokerovi predloží dokument, že majiteľ účtu zomrel a že on je právoplatný dedič.
Ináč sa broker ani IRS nemá šancu dozvedieť, kto by vlastne mal daň z dedičstva platiť.

Pri joint účte má broker údaje o manželovi/partnerovi, takže aspoň čiastočne vie kto je podľa zákona dedič ( manželka a deti rovným dielom dedia po manželovi/otcovi ). Tu ale upozorňujem, že v USA má skoro každý závet a takisto v SR manželku velmi ľahko vydedíte, tým že ju nespomeniete v záveti.

Takže, ked sa po smrti majitela účtu rýchlo prevedú peniaze od brokera na predvolený bankový účet v SR/ČR, broker ani vláda USA nemá šancu zistiť, či majitel účtu zomrel, kedy zomrel, ani kto po ňom dedil.

Rozmýšlam, že problémom môže byť nalogovanie do účtu, ktoré bolo v minulosti cez meno/heslo...teraz je dvojitá autentifikácia cez mobil ( otlačok prsta ).

Do iphone sa dá dostať cez otlačok inej osoby (ked sa to nastaví), ale neviem, či to platí aj pre autentifikáciu na login do účtu u IB.
Tento rébus nám treba vyriešiť, aby naši pozostalí nemuseli prikladať iPhone na prst mŕtvoly :lol:

P.S. Dedičská daň sa týka iba AMERICKÝCH AKCIÍ a etfs z americkým isinom. Európske verzie amerických ETFs do toho nespadajú.
Xetra umožnuje nákup amerických akcií v eurách. Skúste niekto zistiť, či tie americké akcie kótované v eurách nemajú európsky ISIN.
Takisto pod estate tax nespadajú americké dlhopisy ( aké motivačné zo strany USA :idea: )
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4029
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 490 times
Been thanked: 180 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa iceberg8 »

JUGGLER napísal: So 13 04, 2024 2:59 pm

Rozmýšlam, že problémom môže byť nalogovanie do účtu, ktoré bolo v minulosti cez meno/heslo...teraz je dvojitá autentifikácia cez mobil ( otlačok prsta ).
Presne preto nemam rad face ID a podobne ptakoviny..
ucite sa to da u brokera vypnut, nie kazdy je vlastnikom smartfonu :)
Odoslané z počítača
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2859
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 56 times
Been thanked: 115 times

Re: Estate tax (USA)

Príspevok od používateľa Rokosák »

Nie je od veci sa vopred pripravit na ziskanie dedicstva. Ako manzelka v tomto vtipe.

Manzel na smrtelnej sa luci zo svojou manzelkou, zrazu zaciti znamu vonu z kuchyne.
Hovori; Zlaticko, lucim sa s tebou, ale citim, ze pecies moju oblubenu makovu strudlu. Mozem mat kusok naposledy v zivote?
Manzelka odpoveda, ze nie.
Preco? Pyta sa umierajuci.
Pretoze ten peciem na- tvoj kar - odpoveda manzelka.
Naposledy upravil/-a Rokosák v So 13 04, 2024 6:42 pm, upravené celkom 1 krát.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Myk
Gold Member **
Príspevky: 553
Dátum registrácie: Ne 29 11, 2009 8:05 am
Has thanked: 1 time
Been thanked: 19 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Myk »

JUGGLER napísal: So 13 04, 2024 12:59 pm K tomu by som napísal, že stačí nechať blízkej rodine inštrukcie ako pozície uzavrieť a peniaze poslať na predvolený účet.
Len by to nemal byť účet, na ktorý vám štát niečo platí, napr. cez sociálku. Lebo taký účet štát zablokuje do niekoľkých dní.
Iné účty nemusia byť zablokované pokial sa o smrti majiteľa nedozvie banka, alebo súd nepridelí dedičské konanie notárovi.
Notár zistí všetko a prevedené peniaze na účte banky budú predmetom dedičského konania ( bez ohladu na to, či na zablokovanom alebo nezablokovanom . aj ked ich vyberiete z bank. účtu), ale aspoň je majetok DOMA ( v domácej legislatíve ).
Pozor na to, že někteří brokeři požadují, aby peníze přišly a i odešly na účet, který je na jméno majitele. To znamená, že dědici to mohou poslat jen na účet zesnulého majitele a ten už může být zablokovaný.Proto je lepší joint účet, protože žijící spoluvlastník může bez problémů poslat na svůj účet.
miror
Gold Member **
Príspevky: 546
Dátum registrácie: Ut 06 04, 2021 9:13 pm
Has thanked: 36 times
Been thanked: 174 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa miror »

iceberg8 napísal: So 13 04, 2024 4:35 pm
JUGGLER napísal: So 13 04, 2024 2:59 pm

Rozmýšlam, že problémom môže byť nalogovanie do účtu, ktoré bolo v minulosti cez meno/heslo...teraz je dvojitá autentifikácia cez mobil ( otlačok prsta ).
Presne preto nemam rad face ID a podobne ptakoviny..
ucite sa to da u brokera vypnut, nie kazdy je vlastnikom smartfonu :)
Ved ak nefunguje otlacok alebo faceid, treba zadat PIN, kto vie PIN, odomkne.
Napísať odpoveď

Návrat na "Akcie - investovanie do akcií"