Opcie - začiatočnícke otázky

Trading s opciami, derivátmi, futures a hedžovanie.
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Používateľov profilový obrázok
Rado
Príspevky: 4093
Dátum registrácie: So 03 10, 2009 10:54 am

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa Rado »

Ahoj, ako pokračuje tvoj obchod? BTW občas treba niečo zo zisku nechať trhu resp. brokerovi. Kľudne sa to môže otočiť proti tebe. Budeš v strate a ešte budeš musieť platiť poplatky za zatvorenie pozície. Skôr či neskôr taká situácia príde. Držím palce.
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India

JUGGLER
Príspevky: 10385
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Zdravím opční stratégovia.

Uvažujem zahrať Brexit cez nejakú opčnú stratégiu. Zo svojím sedláckym rozumom to vidím na nákup OTM call opcii na VXX, alebo UVXY s expiráciou v piatok 24.júna a oproti tomu nákup OTM putiek s rovnakým strikom a expiráciou. AsI sa to volá straddle..neviem..v tých stratégiách som naozaj začiatočník.

Jedne opcie by expirovali bezcenné, druhé by vyskočili do nebies, nezávisle od toho, či Brexit bude alebo nie.

Ja to zhruba odhadujem na 55:45 v prospech Brexitu. Ak by nastal Brexit počítam, že trh padne 100 bodov z dnešného levelu 2060 ( do referenda sa už niečo môže dostať do ceny). Ak by Brexit neprešiel, tak gap hore o 50 bodov.

IB má niečo ako option combos..tomu vôbec nerozumiem. Ani mi to nevysvetlujte, len navrhnite niečo, kde by sme zarobili mailand ...či combo, alebo to čo navrhujem ja...prosím špecifikujte konkrétne, čo vidíte najlepšie na takúto špekuláciu.

Ďakujem.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

Tilbur
Príspevky: 948
Dátum registrácie: St 03 02, 2010 9:41 am

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa Tilbur »

Podla mna na tom nezarobis.ocakava sa vyssia volatilita a opcie su drahe. Vcera niekto vypisoval buducotyzdnove putky na 195 a kupoval call opcie na 215.Cize ocakava,ze aj v pripade brexitu sa SPY za tyzden nedostane pod 195 a v pripade zotrvania vyskoci nad 215.Vsadil na to nieco cez 3mil$.
My number one job as a trader is to manage risks not make money.

Používateľov profilový obrázok
Chris
Príspevky: 635
Dátum registrácie: St 17 08, 2011 10:43 pm

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa Chris »

Kto je ten niekto? Zdroj?
http://chat.fx4living.eu Slack trading chat

Tilbur
Príspevky: 948
Dátum registrácie: St 03 02, 2010 9:41 am

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa Tilbur »

Zle som si pamatal.expiracia o dva tyzdne.
Prílohy
image.jpeg
My number one job as a trader is to manage risks not make money.

Používateľov profilový obrázok
Chris
Príspevky: 635
Dátum registrácie: St 17 08, 2011 10:43 pm

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa Chris »

vypisanie tolko putiek? chalan ma gule :mrgreen:
http://chat.fx4living.eu Slack trading chat

JUGGLER
Príspevky: 10385
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Chris napísal:vypisanie tolko putiek? chalan ma gule :mrgreen:

Chalam má prachy. Aj gule..
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

JUGGLER
Príspevky: 10385
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa JUGGLER »

tilbur napísal:Podla mna na tom nezarobis.ocakava sa vyssia volatilita a opcie su drahe.
MYK pre nás objavil opcie na VXX za bagateľ :)

ITM: cena podkladu VXX: 15,38 CALL13 po 2,48 (prémia len 10c!) PUT 13 po 0,11 ...PUT 16 1,41

- nechápem prečo sa ten stradlle robí na rovnakom striku...ja by som pároval CALL 13 a PUT 16


OTM (tie čo kúpil MYK) VXX 15,38...CALL16.. 0,81...PUT 16 po 1,43 ...tu sú už prémia drahšie, ale možno to pri párovaní nevadí... ja inklinujem k OTM

Všetky expirujú 1 deň po brexite. Výsledky budú známe doobedu, Amerika otvorí poobede.

P.S. Ja ináč mimo Brexitu budem hrať na letný pád SEP ITM, ktoré sú len o 10C drahšie ako tie júnové.

Proste ja som úplne nadšený, že takmer žiadna prémia oproti tým na UVXY.


Z inverzných XIV nemá opcie, ale SVXY má. Tie budem hrať po obrovských pádoch na uvolnenie volatility. :)
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

Tilbur
Príspevky: 948
Dátum registrácie: St 03 02, 2010 9:41 am

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa Tilbur »

JUGGLER napísal: Chalam má prachy. Aj gule..
50k x100=Ekvivalent 5mil ks SPY x 195=975mil $. To je velky istitucionalny obchod. Nakup call si ale kompletne financuje vypisanim putiek.
My number one job as a trader is to manage risks not make money.

Myk
Príspevky: 450
Dátum registrácie: Ne 29 11, 2009 9:05 am

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa Myk »

JUGGLER, pozor na contango efekt, dlouhodobě VXX jde k nule. Čím dál víc se kloním k tomu, že long opce na VXX jen weaklys. Čím delší expirace, tím víc vyhodíš peněz. Na VXX hrají všichni short, je to jistota výdělku. I kdyby VIX vyskočil, stačí počkat pár týdnů/měsíců a vrátí se. To se nedá prohrát. Risk je samozřejmě ukrytý v money managementu. Kdo zashortuje moc velkou část portfolia, tomu případný výkyv nahoru vygumuje účet a návratu do zisku už se nedočká. To k tomu SEP.


Inverzní nedoporučuju na dlouhodbější trade. Je tam leverage decay - pokud se podklad pohybuje zig zag, tak všechny leveraged ETF (včetně inverzních) ztrácí proti non leveraged ETF. Je to vidět např na AUG15 v porovnání VXX a SVXY. VXX vyskočil z 15 na 30 a v APR se na 15 zase vrátil. SVXY žuchlo z 90 na 40, ale v APR se vrátilo jen na 60. Je za tím jednoduchá matematika, kdyby někdo chtěl, mohu najít odkaz na vysvětlující článek. Podstatné je, že jediná situace, kdy leveraged ETF překonává non leveraged je, když je setrvalý trend bez velkých výkyvů. Naopak, pokud jsou pohyby nahoru a dolů, jakékoliv leveraged ETF zaostává proti non leveraged.
Na fóru u Mišáka jsem četl příspěvek, kde někdo uváděl, že se vyplatí shortovat 2xVXX než jednou short UVXX. Platí to pro nákup/prodej ETF z hlediska poměru margin/výkon. U opcí si nejsem jistý, ale předpokládám, že opce UVXY budou 2x dražší než na VXX, takže to platí asi taky.

Co se týká straddle - STRADDLE je na stejném striku, pokud koupíš OTM opce, říká se tomu STRANGLE. Je to jedno, jak se to nazývá, prostě jde jen o to, jak daleko od sebe koupíš opce. Čím dál od sebe, tím menší pravděpodobnost, že vyhraješ, ale koupě spreadu tě stojí míň. Čím blíž k sobě koupíš opce, tím většé pravděpodobnost, ale platíš vysokou cenu a když to nevyjde (podklad se nepohne), tratíš víc.¨
Naposledy upravil/-a Myk v Pi 17 06, 2016 10:44 pm, upravené celkom 3 krát.

Myk
Príspevky: 450
Dátum registrácie: Ne 29 11, 2009 9:05 am

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa Myk »

tilbur napísal: 50k x100=Ekvivalent 5mil ks SPY x 195=975mil $. To je velky istitucionalny obchod. Nakup call si ale kompletne financuje vypisanim putiek.
To nemusí být zrovna takový trade. Na AUG 19 je OI např. u 210 call 56000 kusů, klidně to mohly být kalendáře nebo diagonální spready. U PUTek je na 193 OI 76 tisíc kusů. klidně to může být nějaká arbitráž, kdy nějaký hedge fond objevil mispricing a využil toho.

Také to může být někdo, kdo má otevřený short SPY a tímhle nákupem se jistí proti neschválení brexitu.

JUGGLER
Príspevky: 10385
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Dík za príspevok.

Contango je jasné. Priemer na VXX je -65% ročne...okolo -5% mesačne.
Na špekulácie do 3 mesiacov ako ja potrebujem teraz v lete je to OK. Keby sa podklad nehýbal, teda nič neudialo, tak tá prémia + contango sa aj tak zmestí do 30%..čo je moje základné kritérium pre obchodovanie s opciami.

Prémie na UVXY sú hrozne veľké. Pre mňa neprijateľné. A samozrejme k tomu ešte double contango.

Cez víkend porozmýšlam o straddle a strangle..teraz večer mi už rozum nefunguje.
Ale napadá ma kacírska myšlienka: kúpiť callky aj putky a zarobiť na oboch ! Veď ked Brzoň v BBI prerobil na oboch, tak sa musí dať aj zarobiť na oboch. Veď celé by to malo byť len o dobe expirácie a načasovaní výberu ziskov. :)


Ďakujem za to upozornenie ohľadom inverzného SVXY. Ja som vedel, že cena sa môže odkloniť u akéhokoľvek leveraged ETF, ale myslel som, že ten odklon je viac menej náhodný (že môže ísť o odklon hore, aj dole ). Som zaskočený aj z toho hľadiska , že SVXY je len 1 x VIX short...teda podľa mňa to ani nie je leveraged (hoci je zložené z futures ).

Ak je za tým jednoduchá matematika a ten odklon môže byť iba v náš neprospech, tak by som ťa poprosil o linku na ten článok. Rád by som ho v takom prípade prečítal a dal si linku do pamete.

Pekný víkend.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

Myk
Príspevky: 450
Dátum registrácie: Ne 29 11, 2009 9:05 am

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa Myk »

Článek je tady:
http://seekingalpha.com/article/1864191 ... raged-etfs
nebo tady nějaké příklady:
http://seekingalpha.com/article/3978514 ... rue&uprof=

V kostce:
Leverage loss je způsobený tím, že leverage ETF (včetně inverzních ETf ajko je SVXY) musí upravovat pozice, aby držely denní procentní hodnocení proti podkladu. Když podklad propadne např ze 100 na 60, tj. o 40%, inverzní ETF vyletí o +40% nahoru na větší hodnotu, např. ze 100 na 140. Když pak podklad vyleze o 66% zpátky na původní hodnotu (tj.ze 60 na 100), musí inverzní ETF spadnout o stejnou procentní ztrátu 66%, tedy ze 140 na 93.

Takže leveraged ETF mohou překonávat non leveraged ETF pouze v trendu, v zig zag pohybech z principu konstrukce vždy tratí. Platí pro všechny leveraged a inverzní ETF.

Myk
Príspevky: 450
Dátum registrácie: Ne 29 11, 2009 9:05 am

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa Myk »

JUGGLER napísal: ITM: cena podkladu VXX: 15,38 CALL13 po 2,48 (prémia len 10c!) PUT 13 po 0,11 ...PUT 16 1,41

- nechápem prečo sa ten stradlle robí na rovnakom striku...ja by som pároval CALL 13 a PUT 16
Juggler, ten tvůj strangle 13C/16p má risk profile na obrázku. Je to v mínusu až do BE 11,90 a 17,11. Je to stejné jako OTM strangle 13p/16c - 13p má cenu 0,1 a 16c cenu 0,93.
U ITM opcí nesmíš koukat jen na vnitřní hodnotu (ty tomu říkáš prémie), protože jsi daleko od ATM. Čím dál od ATM tím sice menší vnitřní hodnota opce, ale tím dál posouváš BE.

Např. strangle 15p/16c má BE 13,4/17,59. Pokud VXX např. vyleze o 1-2 body na 17,5 (stále nejsi v zisku) a vyhraje bremain, musel by VXX spadnout o 4 body během jediného dne, aby ses dostal do zisku.

Nejsem si jistý, že strangle je nejvhodnější strategie. Zejména u té put strany je otázka, jak rychle dokáže VIX po ohlášení bremain padnout. Že dokáže vystřelit nahoru bleskurychle, to asi tušíme.
Prílohy
strangle VXX.jpg

JUGGLER
Príspevky: 10385
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Dík Myk.

Nebudem to hrať podľa hotovej opčnej stratégie, lebo vidím, že je to zbytočne zložité.
Doteraz som vybral 2x zisk podľa mojej sedláckej stratégie, tak budem pokračovať v tom, čo mi ide.
Dúfam, že pred referendom vyberiem zisk tretí krát a to bude zavŕšenie prvej etapy...špekulácie pred referendom.

Druhá etapa bude malá stávka na Brexit, kde pôjdem cez lacné OTM.

Na Bremain nezahrajem priamo, to sa nevyplatí, ale budem hrať proti davom na spľasnutie úľavovej bubliny, keby Brexit nevyšiel, alebo dno, či pokračovanie shortu, keby vyšiel.
To bude tretia etapa - špekulácia na vývoj po referende.

Dík za príspevky :)
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

Aurelio
Príspevky: 316
Dátum registrácie: Št 13 12, 2007 10:51 pm

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa Aurelio »

Rado napísal:Ahoj, ako pokračuje tvoj obchod? BTW občas treba niečo zo zisku nechať trhu resp. brokerovi. Kľudne sa to môže otočiť proti tebe. Budeš v strate a ešte budeš musieť platiť poplatky za zatvorenie pozície. Skôr či neskôr taká situácia príde. Držím palce.
Ahoj, opcia vyexpirovala bezcenna minuly piatok. Keby mali poplatky rozumnejsie, napr 2USD za pokyn, tak by som uzavrel poziciu uz davno a uvolnene prostriedky, ktore som drzal pre pripad uplatnenia, by som vrazil do dalsej prilezitosti, ktoru som objavil. A kedze slo o 12 nasobne nizsi strike, tak broker by na tom este aj pri cene 2usd / pokyn zarobil omnoho viac ako v tomto pripade ... co uz. Btw assignment je u Lynx zdarma.
Power of Knowledge

Aurelio
Príspevky: 316
Dátum registrácie: Št 13 12, 2007 10:51 pm

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa Aurelio »

ahojte, v teme Predmet: Alibaba ( BABA ) zaznela jedna informacia, ktoru potrebujem trochu objasnit. pripajam citaciu prispevku, nizsie je moja otazka
tilbur napísal:
Mne staci informacia, ktoru davam nizsie.Je to signal, ze niekto vie viac ako ja, alebo minmalne to, ze do spekulacie na rast dava vela penazi.

Obrázok
moj pohlad na vec, tak ako tomu rozumiem /v pripade chyby prosim o opravu - opravujte ma podla bodov resp pouzite citacie/.

1. bod: Volume znamena, ze v dany den pribudol takyto pocet novych kontraktov. tzn v dalsi den uz to Volume nebude 13169, ale to 13169 sa pripocita do Open Interest a Volume bude opat par stovak ako je standardom. tzn o den neskor bude Volume povedzme 1800 a Open Interest 19146 (5977+13169). Spravne?

2. bod: Volume dalej znamena, ze na danom striku /110$/ bol otvoreny pocet novych kontraktov 13169. Ide o cistu zmenu. Tzn mohlo byt otvorenych 23169 novych kontraktov, ale 10000 bolo zatvorenych. To z Volume nikdy nedokazeme zistit, kolko kontraktov je otvorenych a zatvorenych v dany den. Dokazeme iba vycitat o kolko narastol pocet novych kontraktov. Ak je pocet zatvorenych kontraktov > pocet otvorenych kontraktov, tak Volume je 0 (nula). Zistime to akurat tak, ze na druhy den bude Open Interest nizsi ako den predtym. Spravne?

3. bod: Dalej z Volume vobec nezistime na ktoru stranu prebehli obchody. Ci niekto tu kopu opcii vypisoval alebo kupoval. Tzn niekto moze hrat aj na uplne opacny scenar ako si tilbur mysli. Nejaky fond drzi akcie BABA a vypisal covered call na 1 316 900 akcii (13169 opcnych kontraktov). Volume iba naznacuje pocet novych kontraktov. Spravne?

4. bod: Protistranou je aj tak celkom urcite market maker, lebo pri tak velkom objeme by ten velky hrac nenasiel protistranu na nejakej stredovej cene, preto nakupoval za Bid alebo vypisoval za Ask a protistranou mu bol market maker. Spravne?


vopred chcem vsetkym pekne podakovat za rady a usmernenie.
Power of Knowledge

yurij
Príspevky: 30
Dátum registrácie: Št 02 06, 2016 5:19 pm

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa yurij »

Zdar, tak teda postupne :)
Frosy napísal:1. bod: Volume znamena, ze v dany den pribudol takyto pocet novych kontraktov. tzn v dalsi den uz to Volume nebude 13169, ale to 13169 sa pripocita do Open Interest a Volume bude opat par stovak ako je standardom. tzn o den neskor bude Volume povedzme 1800 a Open Interest 19146 (5977+13169). Spravne?
Chyba. Volume je pocet zobchodovanych kontraktov za dany den. Open interest je pocet novo vzniknutych kontraktov.
Frosy napísal: 2. bod: Volume dalej znamena, ze na danom striku /110$/ bol otvoreny pocet novych kontraktov 13169. Ide o cistu zmenu. Tzn mohlo byt otvorenych 23169 novych kontraktov, ale 10000 bolo zatvorenych. To z Volume nikdy nedokazeme zistit, kolko kontraktov je otvorenych a zatvorenych v dany den. Dokazeme iba vycitat o kolko narastol pocet novych kontraktov. Ak je pocet zatvorenych kontraktov > pocet otvorenych kontraktov, tak Volume je 0 (nula). Zistime to akurat tak, ze na druhy den bude Open Interest nizsi ako den predtym. Spravne?
Vid bod 1. Mas pravdu ked tvrdis, ze z volume ( ani z OI ) nedokazes zistit kolko kontraktov bolo open to buy / open to sell. Ak v dany den bol zobchodovany aspon jeden jediny kontrakt, tak volume bude > 0. Klesnut moze open interest ked dojde k uzavretiu kontraktu.

Ako vznika / zanika opcny kontrakt? Majme 3 subjekty: Trader A, Trader B, Trader C
1.) Trader A kupi Call opciu od Tradera B, ktory Call opciu preda -> volume = 1, open interest = 1 ( vznikol novy kontrakt)
2.) Trader B kupi Call opciu od Tradera C, ktory Call opciu preda -> volume = 2, open interest = 1 ( ziaden novy kontrakt nevznikol ! )
3. ) Trader C kupi Call opciu od Tradera A, ktory Call opciu preda -> volume = 3, open interest = 0 ( ziaden opcny zavazok neexistuje )

Myk
Príspevky: 450
Dátum registrácie: Ne 29 11, 2009 9:05 am

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa Myk »

OI je celkový počet existujících kontraktů, ne nově vzniklých. Počet nově vzniklých je to pouzr, pokud OI na začátku bylo 0. Pokud OI z předchozího dne bylo nenulové, tak se nově vzniklé kontrakty přičtou.

Citace z Investopedie:
Open interest will tell you the total number of option contracts that are currently open - in other words, contracts that have been traded but not yet liquidated by either an offsetting trade or an exercise or assignment.

Read more: Options Trading Volume And Open Interest | Investopedia http://www.investopedia.com/articles/op ... z4XAS345dY" onclick="window.open(this.href);return false;
Follow us: Investopedia on Facebook

z toho kontkrétního příkladu se nic vyčíst nedá :

OI je naprostov normě - nejvíc kontraktů je ATM a pak OI klesá, 5977 kontraktů není v porovnání s předchozím a následujícím strikem nenormální
Volume 13000 kontraktů může klidně znamenat nějaký daytrade nebo se třeba někdo překlikl, koupil 5000kontraktů a pak je prodal. Nebo tam velký OI byl před tím a někdo obchod zavřel.

A i kdyby tam nějaký abnormální OI byl, tak nebudeš vědět, jestli dotyčný trader opce koupil nebo vypsal. Klidně to může být Covered call pozice nějakého fondu. Nějaký fond drží tisíce kusů stocks, vypíše call opce na vyšším striku a inkasuje premium. Zajistí si tak růst hodnoty NAV, pokud akcie expiruje ITM, tak prostě prodal akcie za cenu 110.
Naposledy upravil/-a Myk v Ne 29 01, 2017 6:21 pm, upravené celkom 1 krát.

yurij
Príspevky: 30
Dátum registrácie: Št 02 06, 2016 5:19 pm

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa yurij »

Myk napísal:OI je celkový počet existujících kontraktů, ne nově vzniklých. Počet nově vzniklých je to pouzr, pokud OI na začátku bylo 0. Pokud OI z předchozího dne bylo nenulové, tak se nově vzniklé kontrakty přičtou.
Samozrejme mas pravdu. Zmena OI je pocet vzniknutych / zaniknutych kontraktov.

marcopolo
Príspevky: 18
Dátum registrácie: Ut 19 07, 2016 12:51 pm

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa marcopolo »

dobrý, mám malú otázku a bol by som vďačný za vysvetlenie, chcem kúpiť akcie firmy ARLP (súčasna cena 18,34 mi plne vyhovuje), ale vypíšem put opciu 15.9 na 20, dostanem premium 1,85 x 100=185usd - dobre počitám? ak cena klesne nakúpim za zhruba rovnakú cenu ako je teraz (20-premium), ak cena stúpne opcia expiruje ako neplatna, je tak? mám margin učet u lynx teda ako to je s istením financii na nákup? platím za margin úrok ak nemám cash na účte - a teda celá suma nákupnej ceny 2000usd je bloknuté u brokera ako pôžička po celú dobu? ďakujem za vysvetlenie

Aurelio
Príspevky: 316
Dátum registrácie: Št 13 12, 2007 10:51 pm

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa Aurelio »

poradim ti len s tym co viem. budem pocitat s tvojimi cenami, kedze sa to trochu odvtedy posunulo.
marcopolo napísal:dobrý, mám malú otázku a bol by som vďačný za vysvetlenie, chcem kúpiť akcie firmy ARLP (súčasna cena 18,34 mi plne vyhovuje), ale vypíšem put opciu 15.9 na 20, dostanem premium 1,85 x 100=185usd - dobre počitám? ak cena klesne nakúpim za zhruba rovnakú cenu ako je teraz (20-premium), ak cena stúpne opcia expiruje ako neplatna, je tak?
pocitam, ze sa bavime o jednej opcii. je velmi pravdepodobne, ze budes mat priradenych 100ks akcii v septembri za 2000$. dnes v case vypisu obdrzis 185$ (ano dobre pocitas, premium je krat 100) na ucet, takze tvoja nakupna cena je 2000-185=1815, cize 18,15 na akciu. netreba ale zabudat, ze prijem z opcie podlieha zdaneniu a na slovensku myslim aj odvodom. v cr by si urcite zaplatil este z tych 185 usd 15% dan z prijmu = 27,75$. to ti tu tvoju nakupnu cenu 1815 navysuje na 1842,75. cize de facto si v horsej situacii ako keby si nakupil hned teraz za 1834.

ak cena klesne, tak u teba sa uz nic nemeni. ty stale nakupis v polke septembra za tych 20/kus. cize za 2000. opcne premium uz budes mat na ucte od augusta, ale stale budes musiet vysolit z uctu 2000. aj keby cena padla na 10 ci 5. za to riziko mas to premium. ak cena stupne, tak akcie furt dostanes za 20/kus. opcia vyexpiruje ako bezcenna iba v pripade, ze cena stupne nad 20 k 15.9, pretoze by to nemalo zmysel pre majitela opcie ju uplatnit. /ma pravo ti predat k 15.9 100 kusov akcii za 20, ale nema to zmysel pre neho to pravo uplatnit, lebo moze na burze predat za aktualnu cenu povedzme 25/

toto uz neni odpoved na tvoju otazku, ale skor uvaha co by si mohol este spravit, ak si myslis, ze ta akcia je dobra:

kup rovno 100 kusov a vypis covered call na december strike 20. zaplatis 1835 a zinkasujes este premium 85. ak zacne cena klesat /je v klesajucom trende/, tak ti cena call opcie bude klesat a kompenzovat stratu z drzania akcii stracajucich na hodnote. mozes napr za tyzden kupit tuto call opciu naspat za 20 a zinkasovat zisk 65 /85-20/. ak cena akcii zacne stupat, tak v decembri o tieto akcie prides za 2000. nakupil si za 1835 a este dostal premium 85, cize tvoj zisk za 4 mesiace je 2000+85-1835=250$. samozrejme z tych 250 zase zaplatis dan, ale ide aj tak o slusne zhodnotenie na mesacnej baze. pocas tohto 4 mesacneho drzania by si este dostal na dividendach 50$, takze celkovy zisk by bol 300$
Power of Knowledge

roock
Príspevky: 82
Dátum registrácie: Št 04 09, 2014 10:05 pm

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa roock »

Ahojte, mam jednu zaciatocnicku otazku

Mam otvoreny Sell Put thinkorswim

Order Description,SELL -10 RUT 100 (Weeklys) 31 AUG 18 1725 PUT @8.30 LMT [TO OPEN]
Break Even Stock Prices,1716.70
Max Profit,"$8,300.00"
Max Loss,"$1,716,700.00 (not including possible dividend risk)"
Cost of Trade including commissions,"credit $8,300.00 - $10.00 = credit $8,290.00"
Buying Power Effect,"($344,813.28)"

Ako nastavit SL (akym prikazom) povedzme na strate 8300, v pripade ze to nemozem sledovat a som mimo PC?

Dakujem.
https://www.digrin.com/portfolio/389-fin-10000/" onclick="window.open(this.href);return false;

Tilbur
Príspevky: 948
Dátum registrácie: St 03 02, 2010 9:41 am

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa Tilbur »

Ahoj. Vobec netusim, aky mas zostatok na ucte. Len viem, ze strasne riskujes. Prosim skonci s tym. Ak sa chces hrat s opciami, tak staci jedna opcia, nie 10ks. Urcite by som nesiel do vypisu ITM put opcii. Potrebujes rychlo zbohatnut? Pozri si prepad na zaciatku februara. Garantujem Ti, ze by si celu noc nespal.... A aj tak by zahucal. Konecne rozhodnutie je vsak na Tebe.

Odpoved na Tvoju otazku je ze si zadas prikaz buy stop a ako sa to robi najdes hadam tuto: https://www.youtube.com/watch?v=3BNx2qcOO9w" onclick="window.open(this.href);return false;
My number one job as a trader is to manage risks not make money.

roock
Príspevky: 82
Dátum registrácie: Št 04 09, 2014 10:05 pm

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa roock »

tilbur napísal:Ahoj. Vobec netusim, aky mas zostatok na ucte. Len viem, ze strasne riskujes...
Ahoj, neboj to bol len vzorovy priklad malo tam byt napisane " Ak mam otvoreny...", ale aj tak dakujem.
https://www.digrin.com/portfolio/389-fin-10000/" onclick="window.open(this.href);return false;

Používateľov profilový obrázok
Rado
Príspevky: 4093
Dátum registrácie: So 03 10, 2009 10:54 am

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa Rado »

Demo umožňuje skúšať čokoľvek. :D

Písal som už veľakrát, že by som naked put vypisoval iba na to, čo chcem vlastniť. V takom prípade budeš pokojne spať a ešte sa budeš tešiť, že si kúpil lacnejšie ako by si kupoval včera.

Ja Stop loss nepoužívam. Radšej by som to obchodoval cez bull put spread, čo je v podstate stop loss. Obchod je menej náročný na margin, ktorý ti broker blokuje. Výnos tak bude percentuálne vyšší ako keby si použil väčší kapitál.
Stále však budeš vega short, takže nárast volatility, čo by pri poklese ceny podkladu nastalo, bude pre teba znamenať stratu.

Ďalšiu možnosť máš diagonal spread. Aj keď budeš pravdepodobne na začiatku vega short (ak ho otvoríš za credit), tak s blížiacou sa expiráciou bude pozícia vega long. Ak cena podkladu klesne, tak nárast volatility bude pre teba pozitívny. Vždy by si mal mať aj plán B a v tomto prípade by to bolo konvertovanie na clendar spread, ak by to celé išlo proti tebe. Znížil by si tak kapitál, ktorý riskuješ a zasa by si začal pokojne spať.

Opcie ponúkajú veľa možností ako sa brániť preto mať v zálohe plán B nie je na zahodenie. Ono sú to tak trochu "šachy". Pri akciách sú tvoje šance na úspech 50:50. S opciami je to v závislosti od stratégie. Vieš zarobiť aj keď sa podklad nepohne resp. pohne proti tebe.

Držím palce.
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India

Aurelio
Príspevky: 316
Dátum registrácie: Št 13 12, 2007 10:51 pm

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa Aurelio »

potreboval by som poradit s opciou. kupil som nedavno call opciu na strike 10 expiracka januar 2021 a cena mi pohla z 380 cca na 665. chcel by som si nastavit stop loss na nejakych 450. lenze tu ma trapi jedna vec. bid-ask spread sa sialene roztahuje na zaciatku obchodneho dna, takze napr pri stredovej cene ako je teraz 665 moze byt v pondelok bid-ask na zaciatku dna kludne i 365-965 kym teraz je 635-695 (vid obrazok). neodstreli mi to v pondelok rano stopku na urovni 450, keby hodili bid napr na tych 365?
Prílohy
Capture.PNG
Power of Knowledge

JUGGLER
Príspevky: 10385
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Som zvedavý čo ti odpovedia, ale ja si myslím, že na opcie sa SL nedáva. A čo tak nastaviť price alert na cenu podkladu - teda akcie? Príde ti email na mobil a opciu predáš normálne. Veď pri takých spreadoch sa nedá ani predávať cez bid a ask...ja som dával limitné ceny do stredu ( apozri, či sa order nedá skryť..to sa už nepametám ). Dlho som nakupoval a dlho predával... :roll:
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

Používateľov profilový obrázok
Rado
Príspevky: 4093
Dátum registrácie: So 03 10, 2009 10:54 am

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa Rado »

Ja SL nepoužívam. Nastavím limit order a čakám, či dostanem cenu, ktorú požadujem alebo nie. Niekedy sú to GTC príkazy, ale stále kontrolujem, či som nenastavil profit nižšie ako sa momentálne hýbu trhy. Pri opciách musíš rátať s tým, že existuje theta. Dnešný zisk nemusí platiť aj zajtra aj keď máš expiráciu ďaleko a pritom sa cena môže pohnúť ešte viac tvojím smerom.
Príkaz sa dá skryť, tak ako píše Juggler.
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India

Aurelio
Príspevky: 316
Dátum registrácie: Št 13 12, 2007 10:51 pm

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa Aurelio »

vdaka obom za pomoc :-)
A čo tak nastaviť price alert na cenu podkladu - teda akcie?
vdaka za tip, takto som to nakoniec urobil.
Pri opciách musíš rátať s tým, že existuje theta. Dnešný zisk nemusí platiť aj zajtra aj keď máš expiráciu ďaleko a pritom sa cena môže pohnúť ešte viac tvojím smerom.
opcia je uz teraz DITM, cize z velmi velkej casti je cena tvorena premiom a nie casovou hodnotou, tzn aj keby mala zajtra expirovat, tak nestrati na hodnote viac ako 20-30%. do splatnosti je ale 2 roky a rozpad cas. hodnoty nie je linearny, ale exponencialne nabera na rychlosti a najvacsi vplyv ma posledne tri mesiace a potom radikalny vplyv posledny mesiac. na LEAP opciach theta nehra takmer ziadnu rolu. najvacsi vplyv ma cena podkladu a IV.
Power of Knowledge

Používateľov profilový obrázok
Rado
Príspevky: 4093
Dátum registrácie: So 03 10, 2009 10:54 am

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa Rado »

Neviem, čo presne si urobil, ale v podstate si kúpil akciu za zlomok sumy, ktorú by si potreboval na jej obstaranie. Zmysel to má pri delte 1. Aké parametre máš ty? Ak to nie je tajné.
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India

mapler
Príspevky: 7
Dátum registrácie: Po 30 07, 2018 12:38 pm

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa mapler »

Aurelio napísal:potreboval by som poradit s opciou. kupil som nedavno call opciu na strike 10 expiracka januar 2021 a cena mi pohla z 380 cca na 665. chcel by som si nastavit stop loss na nejakych 450. lenze tu ma trapi jedna vec. bid-ask spread sa sialene roztahuje na zaciatku obchodneho dna, takze napr pri stredovej cene ako je teraz 665 moze byt v pondelok bid-ask na zaciatku dna kludne i 365-965 kym teraz je 635-695 (vid obrazok). neodstreli mi to v pondelok rano stopku na urovni 450, keby hodili bid napr na tych 365?
ahoj,
drastický Ask/Bid spread na opci většinou nekoresponduje s Ask/Bid spreadem na podkladové akcii. Pokud jsi koupil (modelově) Long Call opci na strike 10 za 380 USD a nyní má hodnotu 665, tak jednoznačná volba (při velkém Ask/Bid na opci) je 100x Short akcie. Přestože to z obrázku nevyplývá, tak to může být tak, že při ceně akcie 10 USD/kus jsi investoval do Long Call 10 za -380 USD a nyní je hodnota akcie 14 USD a cena Long Call 10 je 665 USD. 100x Short akcie za 14 USD/kus ti přinese na účet +1400 USD, společně s pořizovací cenou -380 USD jsi tak v plusu +1020 USD. Takovou transakcí vytvoříš Syntetickou Long Put na strike 10, kterou jsi pořídil nikoliv za náklad, ale za kredit +20 USD, protože Exercise této Long Call 10 vždy povede k nákupu 100x Long akcií za cenu 10 USD/kus za náklady -1000 USD a při dosavadní tržbě +1020 USD budeš mít vždy nejméně +20 USD profit. Takže nyní již nemůžeš vůbec prodělat, protože jsi Syntetickou Long Call 10 koupil nikoliv za investici (což je u Long Call obvyklé), ale za kredit. Jsi plně hedžován proti růstu Short akcií (Exercise Long Call) a naopak se ti otevírá scénář s poklesem akcií, kde může být zajímavý profit, pokud akcie dramaticky oslabí a tento pokles (pod modelový strike 10) bude generovat další profit... :c)

Používateľov profilový obrázok
Rado
Príspevky: 4093
Dátum registrácie: So 03 10, 2009 10:54 am

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa Rado »

V poslednej dobe ma skoro pri každom videu na YouTube prepadne jeden český trader, ktorý mi chce veľmi nezištne pomôcť stať sa traderom.
Na druhej strane je tu blog s informáciami zadarmo. Hmm. Nečítal som síce zatiaľ podrobne, ale ta robota za tým... Fandím blogu.
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India

mapler
Príspevky: 7
Dátum registrácie: Po 30 07, 2018 12:38 pm

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa mapler »

Rado napísal:V poslednej dobe ma skoro pri každom videu na YouTube prepadne jeden český trader, ktorý mi chce veľmi nezištne pomôcť stať sa traderom.
Na druhej strane je tu blog s informáciami zadarmo. Hmm. Nečítal som síce zatiaľ podrobne, ale ta robota za tým... Fandím blogu.
To máš pravdu a je to děs, ten dotyčný trader vyskakuje snad ze všech možných webů a aplikací, zrovna jsem si chtěl přečíst výsledky z NHL a k tomu jsem musel nechtěně pozorovat "...jak začít konzistentně vydělávat 5-25% měsíčně a věnovat se obchodům jenom 2 hodiny týdně...", myslím ale, že takové mentální přeborníky máte taky, nedělám si iluze...:c)

Airmike
Príspevky: 2222
Dátum registrácie: Ut 18 05, 2010 10:17 am

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa Airmike »

@Rado

ja mu celkom fandim, ze sa do toho tak pustil. nemam iluzie, ze by ponukal nejake svetoborne know how, dal som si chvilku a pozrel si jeho videa. kazdopadne musim povedat, ze prisiel s celkom dobrym marketingovim formatom pre retail.

to ze mi jeho reklamy vyskakuju nonstop ma ale trochu serie.

@mapler

pekny blog. budem sledovat

a co sa tyka tych mentalnich prebornikov. u nas to moc ludia robit nevedia. alebo nechcu , neviem, myslim ze u vas je vacsi trh.(to je sranda, akurat som si uvedomil, ze pisem u vas a zijem v cechach. :) asi som sa este dokonale neatabloval)
Naposledy upravil/-a Airmike v Ut 05 02, 2019 10:33 pm, upravené celkom 3 krát.

Používateľov profilový obrázok
Rado
Príspevky: 4093
Dátum registrácie: So 03 10, 2009 10:54 am

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa Rado »

Asi áno aj keď som zatiaľ na nich veľmi nenarazil. Čítal som si niektoré tvoje články a má to všetko pridanú hodnotu. Zaujímavé, ale iba v tradingu som našiel užitočné veci, ktoré sú zadarmo. V bežnom živote je to skôr naopak. Tá práca za tým. Na druhej strane si viem predstaviť, že keď to píšeš, tak si aspoň usporiadaš myšlienky a všetko premyslíš. Palec hore, ! :D
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India

Používateľov profilový obrázok
Rado
Príspevky: 4093
Dátum registrácie: So 03 10, 2009 10:54 am

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa Rado »

Mike vkladali sme skoro súčasne, tak som si nevšimol tvoju reakciu. Priznám sa, že ja mám z neho zmiešané pocity. Videl som záznam jeho webináru a keď ponúkol možnosť vidieť výsledky za dva roky, tak tam potom ukázal výsledky z backtestu z CMLviz. Vraj testoval desiatky až stovky obchodov. Hej, urobil tri kliknutia myšou. :D
Cez CMLviz si to vie otestovať každý. Je to asi jeden z najlepších backtestov na svete za 99$/mesačne. Jeho kurz stojí ďaleko viac. (ja CMLviz nepoužívam) Výsledky vyzerajú super, ale skutočnosť môže byť potom iná. Používajú EOD ceny, SL, ale počas obchodného dňa sa môže udiať veľa vecí a hlavne ceny vstupov a výstupov môžu byť úplné iné. Ja myslím, že najlepší výnos mu generuje organizovanie webinárov a školení. Bez rizika. Minimálne do toho vkladá veľa času, peňazí a energie. Isto ďaleko viac ako do tradingu. :D
Na druhej strane je tu blog, kde je veľa relevantných informácii zadarmo. Ak je však niekto ochotný platiť za informácie, ktoré sú aj zadarmo, tak nech platí. On ponúka službu tým, ktorí sú leniví si to nájsť. To vychytal šikovne.
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India

Airmike
Príspevky: 2222
Dátum registrácie: Ut 18 05, 2010 10:17 am

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa Airmike »

@Rado

aby nevzniklo nejake nedorozumenie, ako kedysi pri mojom vyjadreni o financnikoch. Ja toho chlapca nesledujem, a skutocne si nemyslim, ze v jeho veku a skusenostiach moze mat nejake know how, ktore by bolo zaujimave pre opcnych obchodnikov.

jen som hovoril, ze priniesol na trh zaujimavy marketingovy koncept. je to hybrid medzi starou skolou , kde sa prezentuju backtesty a jednotlive trejdy, ktore mu vysli (beriem ako negativum) a potom novou skolou , ktoru ma naucenu prave od ludi z opcneho sveta (co beriem ako pozitivum). prezentuje tastyworks a ma napozerany ten koncept. a tak ho kombinuje s tym, co tu v cechach funguje.
takze sa mi to paci , ze je to aspon nejaky posun. ale pre mna napriklad to nema vobec ziadnu hodnotu, pretoze ked chcem vidiet original, tak si to pozriem v anglictine.

vies ja som posledne tyzdne dost prokrastinoval, a pozeral som si prijimy vsetkycvh tych skolitelov, ktori tu za tie roky snazia namutit nejaku vodu. vzdy som mal nazor, ze sa robit edukaciu v principe neoplati. teraz sa mi to len potvrdilo.
je to zaujimave citanie. drviva vacsina tych skolitelov v principe musi zo seba cele roky robit blbcov, fejkovat, hadat sa , posielat si odkazy cez media, aby boli vidiet. pritom za celu skolitelsku karieru zarobia menej penazi ako bezny trader za rok.

tu na to jednoducho nie je trh. ludia nemaju realnu kupnu silu, aby si zaplatili profi trening. a skolitelia nedosahuju kvalitu z dvoch dovodou. jednym je, ze na to nemaju. druhym je , ze by to jednoducho nepredali. drahe a kvalitne produkty sa u nas nepredaju.

kazdy kto trosku rozumie, ake typy firiem na trhu existuju a spocita si biznismodely musi pochopit, ze jedine co sa oplati traderom robit, je trejdovat. ci uz vo forme CTA, HF alebo prop. trading. CTA-cka to maju najjednoduchsie pretoze naklady su minimalne, ale zase nemaju produktovu flexibilitu, HF to maju tazke , lebo infrastruktura je draha a klientov je malo. no a prop firmy benefituju s objemu obchodov a maju viacere druhy prijimov. je tam ale jeden problem. ze pokial ide o klientske peniaze, musis byt dobry storyteller, alebo musis byt dobry trader. v prop tradingu ti pomoze len to, ze si dobry trader.

v edukacnom biznise je len jeden predpoklad , a to je byt dobry storyteller. ale ziadne velke prachy z toho nikdy nevysekas. teda aspon u nas nie.

mapler
Príspevky: 7
Dátum registrácie: Po 30 07, 2018 12:38 pm

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa mapler »

zdravím,
já myslím, že to má více rozměrů a nedá se jednoduše říct, že všechno placené je na nic, nicméně za ty roky obchodování mohu vypozorovat, že téměř všechny takové aktivity mají společné syndromy. Předně si musí kurzoprodejci, mentoři a školitelé uvědomit, že pokud od někoho přijmou nějaké peníze, tak musí očekávat, že od nich budou "studenti" něco chtít, a to je zejména výkon svých peněz a splněná očekávání, které jsou v drtivé většině případů přemrštěná a navíc umocňována právě těmito guru. Každý kdo obchoduje, tak musí vědět, že to není vůbec jednoduché udržovat stabilní výkonnost svých peněz, proto jsou ve výsledku absolventi značně frustrovaní a jejich rozladění se přenáší na nejrůznější fóra a sociální sítě. Tam zklamané davy plivou na své školitele, protože se cítí veskrze podvedeni, protože se jim nedostalo toho, co si od vynaložených peněz slibovali. Gurus tak musí trvat na svém, aby neztratili své tváře a uchylují se zejména k falšování vlastních výsledků a dezinterpretacím, jakže jim jejich vlastní obchodování nevynáší. Nemusím být zrovna nějaký vědec a analytik, ale pokud někdo skálopevně několik let tvrdí, že obchodování Earnings vypisováním OTM Short Strangle je cool, tak k tomu není co dodat, protože je jasné, že tento člověk sám neobchoduje a proto působí jeho proklamace víceméně směšně. Stejně je to s propagátory vypisování nejrůznějších kreditních vertikálních spreadů, kdy drtivá většina takto založených kurzů (je jich fakt 99 ze 100) musí zákonitě skončit fiaskem. Není možné trvale vydělávat na strategiích, kde je RRR 10:1, to je statisticky nemožné, čím více navíc takovou strategii povýším na mechanickou (což se veskrze doporučuje), pomocí vyhledávání zarušených úrovní, Delta, SD, Volume Profile a já nevím čeho všeho, tím více se zvyšuje šance, že v kombinaci s přepálenými pozicemi prodělám kalhoty. Drtivá většina opčních kurzů ustrne právě na takových výpisech spreadů, kondorů a podobných gamma negative strategiích a proto jsou všechny odsouzeny k upadnutí v nemilost s pravděpodobností hraničící téměř s jistotou. Speciální kategorií je mentorství. Absolventi kurzů mají možnost kopírovat obchody svého bosse, dívat se "přes jeho rameno", případně mu zavolat, aby zjistili, že udělali všechno přesně jako šéf. To je jen dovršení nesmyslu, které tomu předchází. Předně je totiž každý trader originál s jiným nastavením hlavy, tolerancí k riziku a hlavně s jiným množstvím peněz, takže pokud nevypíšu dnes deset kondorů a patnáct vertikálů jako šéf, jsem nadobro ztracen, přestože pravý opak je pravdou (tedy, že bych toto dělat vůbec neměl, protože mi to nesedí, mám jiný názor na aktuální situaci na trzích a mám na to "tak akorát" peníze). Pokud nenajdu sám to, co mi konkrétně vyhovuje a sedí, nemohu úspěšně obchodovat, to je můj osobní názor. Věcí k obchodování je spousta, stačí jen hledat, analyzovat a zkoušet, proto by se každý začínající obchodník měl zaměřit pouze na poznání základů a poté sám zkoušet a hledat zejména mentální pohodu v nalezených obchodech, to ale nejsou tak sexy tvrzení a hlavně se takové přístupy špatně prodávají. To byl také výchozí impulz pro vlastní blog, aby to bylo zadarmo a nabízelo možnost si zjistit, že by mohlo existovat i něco jiného, než jsou "obehrané písničky". Mám díky němu velmi slušnou zpětnou vazbu od čtenářů a o jejich praktických obchodních zážitcích, načerpaných zejména v takových kurzech, o těchto jejich zkušenostech bych mohl již pravděpodobně napsat román.

Přesto se, s pravidelností ne nepodobnou změnám ročního období, vždy objeví nějaký expert, který bude tvrdit, že "nyní bude všechno jinak", a že "ti druzí to dělali doteď špatně" a začne nabízet "novou cestu". Toto vše proklamováno více či méně sofistikovanou reklamou, která je plná slibů, jak se mi nepodaří zhodnotit mé vlastní peníze za dvě hodiny mé pozornosti věnované obchodování týdně. Nic na tom není, když si takový kurz zaplatím, protože to je nejjednodušší cesta, jak poznat a pochopit něco, co bych velmi obtížně sám nějak pracně nastudoval. Problém je, že jsou to někdy fakt obrovské peníze a jejich vynaložení mě v žádném případě nepřivede tam, kam mělo. Někdy se naopak stanou spouštěčem ztráty mnoha dalších peněz, protože se obchodní neschopnost učitele zcela přenese do neschopnosti žáka. "Napálený" absolvent pak prohlédne, aby zjistil, že propagované a nastudované finesy nefungují, nicméně učitel dál vesele prodává sny jiným "budoucím kolegům", kruh se uzavírá. Koupit si vzdělání prostě nestačí a nesmí být koncem mého snažení, musí být naopak jeho začátkem. Nejlepším začátkem by pak mělo být například začít zdravě pochybovat o věrohodnosti, využitelnosti a životaschopnosti takto zakoupených nabytých znalostí....:c)

Airmike
Príspevky: 2222
Dátum registrácie: Ut 18 05, 2010 10:17 am

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Príspevok od používateľa Airmike »

@mapler

suhlasim s tym co pises. az na jeden drobny detail, to "mentorstvi". ja som kedysi davno absolvoval trening v ramci prop. tradingu. namiesto toho, aby som niekomu nieco platil, tak platila firma mne. navyse, nikdy sa nestalo, ze ja a senior sme mali rovnake trejdy na knihe. to risk manazment nedovoloval. princip bol, ze ja ako treinee som ochotny sa ucit a vo firme potom ostanem pracovat, tym sa to firme vrati. toto beriem ako dobry model. forma plateneho internshipu. tento pristup sa mi osvedcil aj neskor.

velmi sa mi paci tato myslienka

Nejlepším začátkem by pak mělo být například začít zdravě pochybovat o věrohodnosti, využitelnosti a životaschopnosti takto zakoupených nabytých znalo

uplne na zaciatku, ked som o tradingu nevedel skoro nic, som si polozil otazku. Ak 90% ludi v obchodovani straca peniaze, a vsetky kurzy a weby, diskusie, ktore sa obchodovaniu venuju su rovnake. nebolo by zaujimave pozriet sa na problem z opacneho hladiska? vytvoril som si subor najcastejsie opakovanych mytov a zacal som ich podrobovat analyze. to bol pre mna breakeven point v mojom tradingu. velmi mi to vtedy pomohlo.

Napísať odpoveď

Návrat na "Opcie, deriváty, futures, hedging"