Opcie - začiatočnícke otázky

Trading s opciami, derivátmi, futures a hedžovanie.

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Poslaťod jaroslav80 » Str 02 13, 2019 8:37 pm

Airmike píše:vytvoril som si subor najcastejsie opakovanych mytov a zacal som ich podrobovat analyze. to bol pre mna breakeven point v mojom tradingu. velmi mi to vtedy pomohlo.


"Trend is your friend."
Velmi casto opakovana fraza. Podrobil som ju analyze. Vykreslenim funkcie [RAND (-10, +10)] do grafu ziskam graf, v ktorom mozem vyznacit useky s jasnymi docasnymi "trendami".
Vysledok mojej analyzy: Trend na lavej strane grafu nedava statisticku vyhodu vstupu ani v smere trendu, ani proti trendu.

Publikovane 13. februara 2019 - ak by som sa niekedy s niekym mal dohadovat o autorstvo Jaroslavovho teoremu po udeleni mi Nobelovej ceny za ekonomiku.
jaroslav80
 
Príspevky: 1588
Registrovaný: Štv 03 24, 2011 6:19 pm

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Poslaťod Rado » Pon 06 17, 2019 12:04 am

Rado píše:V poslednej dobe ma skoro pri každom videu na YouTube prepadne jeden český trader, ktorý mi chce veľmi nezištne pomôcť stať sa traderom.

Dnes som absolvoval webinar, kde sa preberala stratégia s 85% úspešnosťou. (zvedavosť) Tak ako som predpokladal išlo o vypisovanie kreditných spreadov. Pre mňa bolo zaujímavé sledovať ako úspešný trader a učiteľ vymenil po pol roku debitné spready a pozície s pozitívnym RRR za negatívne RRR. Zvláštne. Po troch reakciách cez chat mi ho zablokovali a to videl reakcie iba on. No čo, každý sa niečím živí.
Obrázok užívateľa
Rado
 
Príspevky: 2386
Registrovaný: Sob 10 03, 2009 10:54 am

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Poslaťod polovnik » Pon 06 17, 2019 12:12 pm

Dnes som absolvoval webinar, kde sa preberala stratégia s 85% úspešnosťou. (zvedavosť) Tak ako som predpokladal išlo o vypisovanie kreditných spreadov. Pre mňa bolo zaujímavé sledovať ako úspešný trader a učiteľ vymenil po pol roku debitné spready a pozície s pozitívnym RRR za negatívne RRR. Zvláštne. Po troch reakciách cez chat mi ho zablokovali a to videl reakcie iba on. No čo, každý sa niečím živí.[/quote]

hovoris o Kovarikovy tradesmart.cz ?
polovnik
 
Príspevky: 80
Registrovaný: Ned 02 22, 2009 7:00 pm

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Poslaťod Rado » Pon 06 17, 2019 12:23 pm

Áno. Myslel som, že ide iným smerom a ako písal Airmike, že mu celkom fandí z pohľadu marketingu, ale som dosť sklamaný. Pred mesiacom, dvoma objavil kreditné spready a už to ponúka. Vysvetlí všetko, čo kedy bude treba pri obchodovaní potreba. Nevysvetlí. Už len rozpad prémia, ktorý ukazoval nebol správny. Kreditné spready sú veľmi konzistentná stratégia, ale nie neomylná. Ak by to tak bolo, tak to obchoduje každý. :lol:
Obrázok užívateľa
Rado
 
Príspevky: 2386
Registrovaný: Sob 10 03, 2009 10:54 am

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Poslaťod roock » Pon 06 17, 2019 12:28 pm

Rado píše:Áno. Myslel som, že ide iným smerom a ako písal Airmike, že mu celkom fandí z pohľadu marketingu, ale som dosť sklamaný. Pred mesiacom, dvoma objavil kreditné spready a už to ponúka. Vysvetlí všetko, čo kedy bude treba pri obchodovaní potreba. Nevysvetlí. Už len rozpad prémia, ktorý ukazoval nebol správny. Kreditné spready sú veľmi konzistentná stratégia, ale nie neomylná. Ak by to tak bolo, tak to obchoduje každý. :lol:


Dúfam že si si nekúpil jeho kurz...
roock
 
Príspevky: 71
Registrovaný: Štv 09 04, 2014 10:05 pm

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Poslaťod Rado » Pon 06 17, 2019 2:38 pm

:D To nie. Občas však nejaký webinár pozriem. Občas sa nájde myšlienka, informácia alebo spôsob obchodovania, ktorý som si nevšimol resp. nepoužil. V tomto prípade to však nebolo. Išlo o prezentovanie systému, ktorý za mesiac vygeneroval super výnos dokonca vypisovaním spreadov, ktoré sú aj 0 DTE. A systém nadeľuje straty do 2-3% z účtu. No nenadeľuje. Takú stratu máš hneď, keď sa trh pohne proti tebe a keď budeš čakať, tak to bude len horšie. (vypisuje spready 8 dní a menej do expirácie) Stačí, že príde pohyb nad 1,5 SD a je to. V tomto prípade to je len otázka času. Nič viac.
A najväčším vypisovateľom opcií je W. Buffett. To je síce pravda, ale keď dvaja robia to isté, tak to nie je to isté. On vypisuje put opcie, aby lacno nakúpil a to čo vypísal na SPX je dlhodobý obchod a nie špekulácia na 4 dni.
Obrázok užívateľa
Rado
 
Príspevky: 2386
Registrovaný: Sob 10 03, 2009 10:54 am

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Poslaťod mapler » Uto 06 18, 2019 3:41 pm

ahoj, malá poznámka k vypisování Put opcí. Už je to fakt obehraný evergreen, kdy téměř každý, kdo radí "vypisujte Put opce mimo peníze" má k tomu zatraceně dobré důvody - zůstane vám buď Prémium nebo levně nakoupíte akcie. To je opravdu nebezpečně nefungující nesmysl. Pokud cena roste, stagnuje nebo mírně klesá, tak to samozřejmě funguje. Pokud se cena utrhne a spadne, tak mi samozřejmě na vypsané opci může vzniknout opravdu devastující ztráta, co je mi platné, že získám akcie (futures) za cenu nižší, než je strike vypsané opce, když se cena bude pohybovat hluboko pod touto cenovou úrovní. Abych mohl takový koncept využívat s nějakou profitabilitou, tak cena podkladové akcie musí skončit při expiraci nejlépe na strike vypsané opce nebo těsně pod ním (podle získaného prémia) a to je nemožné predikovat. Pokud dnes stojí AAPL 193 USD a já vypíšu Short Put 185 s expirací za 10 dnů s prémiem +95 USD, tak abych získal levně akcie AAPL, tak musí jejich cena za deset dnů při expiraci být na úrovni 184.05 - 185, abych mohl hovořit o super strategii. Pokud bude kdekoliv níže, tak je lepší za deset dnů koupit přímo akcie a neobtěžovat se s výpisem krajně rizikové naked Put opce. Ponechávám stranou úvahu, že při poklesech ceny narůstá cena Short Put opce a její likvidace je pak nápor na psychiku a peníze. Drakonický pokles na cenu například 175 USD v horizontu deseti dnů není nerealistický scénář a při přiřazení Short Put 185 mi hned svítí ztráta -1000 USD na "levně nakoupených" akciích. Takové obchody jsou opravdu nesmysly a stačí jednoduchý backtest abych zjistil, že takto to vůbec nefunguje, nejsem prostě schopen určit přesnou cenu podkladů v čase v horizontu například uvedených deseti dnů.
mapler
 
Príspevky: 7
Registrovaný: Pon 07 30, 2018 12:38 pm

Re: Opcie - začiatočnícke otázky

Poslaťod Rado » Uto 06 18, 2019 5:49 pm

Isto máš pravdu a to z pohľadu tradera, ktorý je nastavený na zisk z opcie a eventuálneho rýchleho predaja podkladu, ak veci fungujú zle.
Iný je však pohľad dlhodobého investora. Ak mám dnes predstavu o super lacnej investícii do nejakej akcie a vypíšem na ňu opciu, tak sa dostávam do lepšej pozície ako je dnes. Ak by došlo k prepadu o ktorom píšeš, tak dnešná investícia by bola na tom horšie ako konštrukcia cez naked put.
Je to však uhol pohľadu. Ja by som vypisoval putky iba v druhom prípade. Ak to má byť špekulácia, tak platí všetko, čo si napísal.
Obrázok užívateľa
Rado
 
Príspevky: 2386
Registrovaný: Sob 10 03, 2009 10:54 am

Predchádzajúci

Späť na Opcie, deriváty, futures, hedging

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 2 hostia


cron