Ceny bytov v BA vs Korona kriza

Nehnuteľnosti ako alternatíva k (ne)existujúcemu slovenskému akciovému trhu. Hypotekárne úvery - na bývanie aj investovanie.

Ceny bytov v BA vs Korona kriza

Poslaťod duro » Str 03 25, 2020 7:48 am

Ahojte, aky je vas nazor na vyvoj ceny bytov? Hlavne v BA by ma zaujimalo...

Pokles dopytu kratkodobo bude urcite, ale zas ked si predstavim ten objem penazi co sa ide naliat do ekonomiky tak naozaj neviem...

dakujem
duro
 
Príspevky: 29
Registrovaný: Pon 05 28, 2012 3:48 pm

Re: Ceny bytov v BA vs Korona kriza

Poslaťod JUGGLER » Str 03 25, 2020 2:10 pm

Recesia je neodvratná. Odhady poklesu HDP sú eurozóna -4%. Slovensko -6%. Fabriky sa už zastavili. Prepúšťanie bude neodvratné. Banky zmrazia nové úvery. Darmo im CB ponúknu miliardy..riziko nesplácania úverov nesú banky.

Samozrejme, že realitný trh zmrzne. Ceny prinajmenšom neporastu, s velkou pravdepodobnosťou klesnú ...lebo ponuka nehnutelnosti na predaj bude rásť a dopyt zmrzne.

Ked vírus rýchlo prejde - všetko sa dostane do normálu v 2021. Ak vírus bude trvať dlhšie a narobí škody..nedajbože sa bude vraciať....všetko sa pretiahne až do vývoja a distribúcie vakcín...do reálnej imunizácie obyvatelstva...To by mohlo trvať 2 roky.

Ja verím v najlepší scénar: rýchlo to prišlo - rýchlo to odíde. Natlačené peniaze zaplátajú najhoršie škody a v 2021 sa EU dostane do normálu. Všetko ale bude na úkor nových štátnych a firemných dlhov. Bude nejaké odškodnenie od štátu , ale v súvislosti s následkami ako je recesia nikto nič zadarmo nedostane.

Ten normál a nástup rastu HDP v 2021 bude zrejme OK u nás, v Nemecku a severných krajinách...ale tie južné ako Taliansko, Španielsko, Francúzsko, Grécko - tie to budú rozdychávať dlho (niekolko rokov ).

Ja tipujem, že ceny bytov v Bratislave mierne poklesnú a potom budú stagnovať... ale vzhľadom na vysoký nedostatok bytov netipujem realitnú krízu v rezidenčnom segmente. Horšie na tom budú komerčné nehnutelnosti ako office space, sklady, hotely, výletné apartmány a pod. Tie to riadne pocítia.

P.S. Na ceny bytov môže prísť tlak aj z toho, keby vláda rozbehla výstavbu lacných bytov na prenájom ( Kollárova podmienka ). Myslím, že mnoho mladých ľudí by mohlo v takom prípade odložiť plány na kúpu vlastného bytu...
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.
JUGGLER
 
Príspevky: 8073
Registrovaný: Štv 04 17, 2008 8:39 pm

Re: Ceny bytov v BA vs Korona kriza

Poslaťod pokus » Str 03 25, 2020 2:36 pm

Rozbehnut je jedna vec. Osobne to aj pri najoptimistickejsom scenari vidim az na koniec volebneho obdobia. No realne postavit dostatok bytov, aby to hybalo s cenami je nieco uplne ine a to tipujem na roky, ak vobec.
pokus
 
Príspevky: 317
Registrovaný: Str 01 06, 2016 7:11 pm

Re: Ceny bytov v BA vs Korona kriza

Poslaťod Vlad » Str 03 25, 2020 5:36 pm

Ja to vidim pesimistickejsie, ocakavam krizu daleko horsiu ako bola posledna, nasledne vysoku nezamestnanost a neschopnost splacat hypoteky u vela ludi, co ich pobrali s velmi tesnym mesacnym rozpoctom, castokrat pri ziadostiach o hypo aj nedeklarovali po dohode so zamestnavatelom pravy prijem, aby dostali vyssiu sumu, alebo aby ju vobec dostali. Bankam ostane vela nehnutelnosti na krku, ktore im budu nanic a budu sa ich potrebovat zbavit. Cize ceny pojdu dole. Ten hypotekarny trh na slovensku, a asi aj inde v eu, mi dost pripomina trh v USA v roku 2008, kde banky tiez davali hypoteky skoro hocikomu a nasledne na to doplatili a nehnutelnosti tam poklesali dost rapidne. Tu je to este o to horsie, ze kym v amerike pri nesplacani hypoteky ostane banke nehnutelnost a dlh dlznika je zmazany, tak u nas pokial viem, ked banka preda zhabanu nehnutelnost za menej, ako jej clovek dlzi, tak ten rozdiel stale ostava ako zvysok dlhu.
Od roku 2008 sa cely svet, ci uz staty, firmy, alebo ludia zadlzili x nasobne oproti tomu ako to bolo vtedy, centralne banky vystrielali pomaly vsetky naboje, ktore mohli pouzit na riesenie novej krizy, cize aj nasledky tejto prichadzajucej budu podla mojho nazoru fatalnejsie.
Vlad
 
Príspevky: 28
Registrovaný: Ned 10 21, 2018 6:01 pm

Re: Ceny bytov v BA vs Korona kriza

Poslaťod MartinPillar » Str 03 25, 2020 6:17 pm

Vlad píše:Ja to vidim pesimistickejsie


To vsetko moze byt pravda, ale scenar sa moze naplnit iba ak bude deflacia. Ja vsak vidim inflaciu.

Treba vziat v uvahu aj nekonecne tlacenie novych penazi v ekonomike, pripadne "helicopter money", ktore mozu zachranit dlznikov na hypotekach. Neda sa vylucit ani "universal basic income", tj ze ECB bude kazdy mesiac posielat napr 2000 EUR kazdemu na ucet. Vtedy by hypoteky fungovali stale bajecne, ale samozrejme pojde hore inflacia a to brutalne. Ja si myslim, ze toto bude scenar a ceny nehnutelnosti vzhladom na stratu hodnoty meny, v ktorej su denominovane pojdu neskutocne hore a byty v Bratislave mozeme za rok, dva ocenovat nie v statisicoch ale v milionoch EUR.

Takze ja si myslim, ze ceny pojdu neskutocne hore vzhladom na peniaze, ktore sa budu rozdavat v Europe. Ak zacne helikoptera v USA, pojde dole USD a EURUSD prudko nahor a ci sa to Europe paci alebo nie bude musiet zacat s helikopterou aj ECB, aby vratila kurz naspat. Tj byty, zlato, ropa vsetko pojde o stovky percent nahor.
MartinPillar
 
Príspevky: 773
Registrovaný: Uto 11 11, 2014 5:07 pm

Re: Ceny bytov v BA vs Korona kriza

Poslaťod Trumpeta1978 » Str 03 25, 2020 7:42 pm

Jedina moznost ako sa z tohto dostat je, ze centralne banky roznymi sposobmi dalej budu tlacit masy a hory penazi. Nehovorim ze je to spravny smer, ale osobne nevidim ziadnu inu realnu moznost.Problem je, ako tie peniaze k ludom dostat. Pretoze cez nove uvery to uz defacto nejde. Vsetci ktori mohli su uz zadlzeni az po usi a komercne banky zivoria z toho ze si kradnu klientov navzajom. Takze je uplne jedno kolko likvidity im ponukne centralna banka, pretoze jednoducho uz nie su ludia ktori by sa mohli zadlzit, banky maju pomerne prisne pravidla pre disponobilny zostatok domacnosti. Viem aka je situacia v tomto sektore- Otp banka bola prva a nebude posledna.
Na druhej strane, preco by sa nemohli staty zadlzovat aj nadalej? Este chvilu to urcite pojde a ked nie, tak sa vyhlasi bankrot a cisla v pocitacoch zase zmazu. A pojde sa znovu odzaciatku.

K tym bytom: nemyslim si, ze budu vyrazne klesat na cene. Ludia totiz velmi dobre chapu, ze nehnutelnost ma nejaku realnu cenu, ale papieriky, ci dokonca iba nuly a jednotky, ziadnu cenu nemaju.
Trumpeta1978
 
Príspevky: 491
Registrovaný: Uto 03 28, 2017 9:05 pm

Re: Ceny bytov v BA vs Korona kriza

Poslaťod Vlad » Str 03 25, 2020 8:01 pm

Tak potom bol kapitan Danko financny genius, ked chcel zadlzovat stat az do neba, postavili by sme dialnice, nemocnice za cudzie a potom by sa dlhy aj tak zmazali. A ja som mu tak krivdil :D

Ake, zaujimave nazory pani, ja som vychadzal z toho, ze dlhy sa maju platit a ze bezbrehe tlacenie penazi do nekonecna nie je mozne.
Vlad
 
Príspevky: 28
Registrovaný: Ned 10 21, 2018 6:01 pm

Re: Ceny bytov v BA vs Korona kriza

Poslaťod Istiach » Str 03 25, 2020 8:12 pm

Ano, dlhy by sa mali platit a bezbrehe tlacenie penazi donekonecna nieje mozne. Lenze to neznamena, ze sa ludia budu podla toho aj spravat.
Istiach
 
Príspevky: 1294
Registrovaný: Pia 12 18, 2009 7:20 pm

Re: Ceny bytov v BA vs Korona kriza

Poslaťod MartinPillar » Str 03 25, 2020 8:35 pm

Kapitan Danko financny genius nebol, ale odvtedy sa situacia zasadne zmenila.
Vtedy platil pakt stability a rastu, rozpocotve pravidla a dlhova brzda. Teraz uz nebude platit nic. Krajiny ako Nemecko a Holandsko, ktore boli vzdy proti nadmernym dlhom a deficitom budu mat rekordne deficity.
Nove dlhy sa proste roztopia v inflacii.
Bude Venzuela vsade. :D
MartinPillar
 
Príspevky: 773
Registrovaný: Uto 11 11, 2014 5:07 pm

Re: Ceny bytov v BA vs Korona kriza

Poslaťod Vlad » Str 03 25, 2020 8:41 pm

Ale tym okradnu svojich veritelov, vratia im naspat skoro bezcenne papieriky. To iste aj USA, ked natlacia biliony a biliony dolarov....to nemoze skoncit inak ako vojnou
Vlad
 
Príspevky: 28
Registrovaný: Ned 10 21, 2018 6:01 pm

Re: Ceny bytov v BA vs Korona kriza

Poslaťod Istiach » Str 03 25, 2020 8:42 pm

Inflacia je podla mna jedina moznost ako sa vojne vyhnut, pretoze je to salamova metoda. A nebije to tak do oci.
Istiach
 
Príspevky: 1294
Registrovaný: Pia 12 18, 2009 7:20 pm

Re: Ceny bytov v BA vs Korona kriza

Poslaťod Trumpeta1978 » Str 03 25, 2020 8:45 pm

nie som zastanca rozhadzovania penazi zo statneho rozpoctu. Ale uvedomme si v akej situacii je svet: vsetky staty, vecsina firiem a velka cast obyvatelstva su zadlzene. A to tak, ze je nerealne to splatit za idealnych podmienok, nieto este za podmienok krizovych. A ekonomicky cyklus je taky, ze vzdy raz zacas kriza pride. Co v nej sa da robit? Vyrazne setrenie sposobi, ze ekonomika pri takom zadlzeni uplne skolabuje a velka cast subjektov skrachuje- to nikto nechce. Druha moznost je nalievat do ekonomiky dalsiu a dalsiu likviditu akymkolvek sposobom az pokym to cele nepraskne.
Trumpeta1978
 
Príspevky: 491
Registrovaný: Uto 03 28, 2017 9:05 pm

Re: Ceny bytov v BA vs Korona kriza

Poslaťod JUGGLER » Štv 03 26, 2020 2:03 am

Rozmýšlajte nad tým, čo píše Vlad. Dlh je nástroj moci a nástroj na zarábanie peňazí. Natlačiť peniaze a vyvolať infláciu, resp. stagfláciu nedáva zmysel. Položili by veriteľov - položili by banky - nikto by na tom nezarobil.

Ja som ekonomicky málo vzdelaný, ale sedliacky rozum mi vraví, že realita je taká, že posledné roky bojujeme s defláciou. Sme v japonskom scénari, akurát to CB zmanažovali tak, že infláciu zažili ceny akcií. Z toho profitovali všetci.

Nech sa natlačí akékoľvek množstvo peňazí - do obehu sa nedostanú nekryté peniaze. Nekryté peniaze by vyvolali devalváciu...ale to nevidíme. Navyše - tlačia všetci koordinovane, takže hlavné meny sa voči sebe držia.

Otázka je, čo všetko môžu skupovať CB, aby umiestnili nové peniaze. Japonci začali skupovať svoje etfká a BOJ je teraz v strate 3 trilióny ( 3000 miliárd ). Čítal som, že guvernéri CB sa radili v rámci ECB a náš Kažimír navrhol, aby aj ECB skupovala európske indexové etfká. hm..Kažimír je burzián, takže asi je v strate, ked sa inšpiroval Japoncami.

FED o nákupoch akciových etf tiež uvažuje...dráždi ich myšlienbka, že keby nakupovali nízko, tak FED NA TOM ZAROBÍ a budú frajeri: zarobili sme Amerike, zarobili sme korporáciám, zarobili sme penzijným fondom, zarobili občania...

Ja tipujem, že inflácia nebude. Hrozí deflácia a nakoniec skončíme s negatívnymi úrokmi - že banky budú zarábať nielen na úveroch, ale aj na vkladoch. Až kým nedostanú infláciu na úroveň 2-3% ... potom sa svet vráti do starých koľají...
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.
JUGGLER
 
Príspevky: 8073
Registrovaný: Štv 04 17, 2008 8:39 pm

Re: Ceny bytov v BA vs Korona kriza

Poslaťod Trumpeta1978 » Štv 03 26, 2020 10:04 am

inflacia doteraz bola a vysoka. Len sa treba pozriet do coho sa premietla: rapidne rastli akcie a ceny nehnutelnosti. Tam su vsetky tie peniaze. Vyplach nastal zatial iba u tych akcii a aj to podla mna iba docasny. A este peniaze isli do nakupov umenia, e-meny a pod.
Ved si zoberte ako narastli ceny nehnutelnosti u nas aj v tych menej atraktivnych lokalitach, povedzme za poslednych 10-15rokov. Vo svete to iste. Spoliehat sa na to, ze kriza vyrazne znizi ceny bytov v Ba je podla mna naivne. V mensich mestach mozno, ale v Ba pochybuje, pretoze je to ekonomicke centrum a ak niekde bude praca a najlepsie ohodnotena, tak je to tam, sidlia tam centra korporatov a pod.

Japonskym scenarom stagflacie pre Europu strasi kazdy druhy ekonom. V niecom maju samozrejme pravdu, ale Japonsko je velmi specificky pripad. Ide o extremne uzavretu krajinu kde je imigracia minimalna /mierna zmena nastala az v poslednych rokoch/ a zaroven porodnost nizka a podiel ludi v dochodkovom veku vysoky.
Europa je trochu iny pripad, vyhladovo do buducnosti moze napr prijat ako clena EU Ukrajinu co je krajina s vysokym poctom obyvatelov,lacnejsou prac silou a tou najkvalitnejsou pôdou co by bol silne pozitivny stimul pre europsku ekonomiku.

Bankam nesvedci deflacia ale zboznuju inflaciu, pretoze v tom pripade prechadza novo vytvorena likvidita prave cez nich ako prvy clanok v ekonomickom retazci co je samozrejme vyhoda a generuje im to zisk.

Pumpovat likviditu do ekonomiky sa da mnohymi sposobmi v tom nie je teoreticky problem. Jediny skutocny problem bude, ked sa stane obsluha noveho dlhu nemoznou. Co potom? Asi iba ten globalny bankrot.. iba moj nazor

Zase na druhu stranu, vyhovoval by vecsine globalny bankrot, vedeli by sa nejako dohodnut na jeho podmienkach a "priebehu"?
Dost pochybujem. Takze k nemu mozno nepride ale sa to cele zase nejako obide a nieco vymysli.
Trumpeta1978
 
Príspevky: 491
Registrovaný: Uto 03 28, 2017 9:05 pm

Re: Ceny bytov v BA vs Korona kriza

Poslaťod Vlad » Štv 03 26, 2020 11:34 am

Pokial su moje informacie spravne, tak velku cast americkeho dlhu vlastni cina, cize masivnym tlacenim dolarov okradaju cinu, ich momentalne najvacsieho ekonomickeho a aj politicko hegemonickeho komkurenta. Mne nepride realne, ze si cina povie, ok, tak to nechajte teraz tak, zabudnime na to a nabuduce si pozicajte s vacsim uvazenim. Samozrejme chapem, ze na druhej strane cina ameriku ekonomicky potrebuje, ale aj tak...
Vlad
 
Príspevky: 28
Registrovaný: Ned 10 21, 2018 6:01 pm

Re: Ceny bytov v BA vs Korona kriza

Poslaťod Trumpeta1978 » Štv 03 26, 2020 12:00 pm

Cina potrebuje Usa/Eu trhy pretoze tam umiestnuje drvivu vecsinu svojich vyrobkov. Cina je silny adept na velmoc, Usa je starnuca velmoc a Europa je niekde vzadu a zivori iba zo svojej minulosti..

https://www.google.com/url?sa=i&url=htt ... AdAAAAABAH
Trumpeta1978
 
Príspevky: 491
Registrovaný: Uto 03 28, 2017 9:05 pm

Re: Ceny bytov v BA vs Korona kriza

Poslaťod osamely chodec » Štv 03 26, 2020 6:26 pm

system na splatku dlhu je vymysleny perfektne, nulove alebo zaporne urokove sadzby na volnom cash a inflacia cien cca 3%p.a. a viac percent , systemom zlozeneho urocenia po par rokoch ma kazdy obcan z 100 eur 50 eur. Takto to bezi uz od 2008 roku.
Cena plynu može len stúpať. Jun 2009, December 2011.
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Obrázok užívateľa
osamely chodec
 
Príspevky: 1857
Registrovaný: Uto 11 13, 2007 2:57 pm

Re: Ceny bytov v BA vs Korona kriza

Poslaťod martinpa » Pia 03 27, 2020 11:43 am

V Bratislave sa už teraz trochu čistí trh s prenájmami, ale je to len pár bytov v centre, ktoré teraz stoja a generujú dlhy kvôli výpadku z AirBNB. Majitelia zatiaľ dúfajú, že si na 3 mesiace zoženú niekoho lokálneho a potom opäť od augusta rozbehnú AirBNB.

Ide o podnikateľov, ktorí majú niektorí možno 2-3 hypotéky a ak to majú ako hlavný zdroj príjmu, banky už teraz sekajú úvery pre podnikateľov v cestovateľskom ruchu. Predpokladám, že opatrenia čo sa týkajú hraníc a cestovania budú trvať výrazne dlhšie ako vnútroštátna regulácia a tak sa môže stať, že sa na trh dostane viac dobrých bytov za fajn ceny aj na kúpu.

Asi je to ale malá vzorka a preto sa možno s bankami tých pár desiatok ľudí dokáže dohodnúť na väčších odkladoch.

Čo sa týka kúpy bytu, tak v mojom okolí už viacerí odkladajú kúpu a čakajú na nižšie ceny.
martinpa
 
Príspevky: 20
Registrovaný: Štv 05 23, 2019 9:16 pm

Re: Ceny bytov v BA vs Korona kriza

Poslaťod Trumpeta1978 » Pia 03 27, 2020 11:56 am

Kupa bytu v centre Ba nie je tak uplne pre kazdeho, hlavne ked banky museli nedavno sprisnit poskytovanie hypotek..
Trumpeta1978
 
Príspevky: 491
Registrovaný: Uto 03 28, 2017 9:05 pm

Re: Ceny bytov v BA vs Korona kriza

Poslaťod samo » Pia 03 27, 2020 5:45 pm

Ohladom sprisnovania hypotek, pribudli tento rok nejake nove obmedzenie? Ake? Ja si osobne pamatam iba tie minulorocne s DTI, ...

Ohladom kupy bytov, tiez som si vsimol u okolia, ce odlozili tuto myslienku aktualne a pockaju ako sa situacia vyvinie.
samo
 
Príspevky: 21
Registrovaný: Štv 11 05, 2015 8:58 pm

Re: Ceny bytov v BA vs Korona kriza

Poslaťod incognito » Str 04 01, 2020 9:38 am

Ano, DSTI parameter sa sprisnil, z 20% na 40% a aj podiel poskytnutych uverov, ktore musia splnat tento parameter sa zvysil... a od 1.4.2020 sa bude este utahovat... DSTI pri hypotekach nie je taky problem, DSTI je problemovy ukazovatel pri uveroch s kratsou dobou splatnosti a relativne vyssou splatkou...
incognito
 
Príspevky: 268
Registrovaný: Uto 07 05, 2011 10:03 am


Späť na Nehnuteľnosti / Nemovitosti, Reality, Hypotekárne úvery

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Bing [Bot] a 6 hostia