Trumpeta1978 napísal: ↑So 19 12, 2020 12:59 pm
1/Btc je z principu deflacna mena, bude to z dlhodobeho hladiska pre nu problem?
2/nezostane btc vlastne tak ako doteraz iba "elektronickym zlatom" ? /myslim ze toto tu uz niekto spominal/ a tym padom sa nikdy nestane skutocne masovo pouzivanou menou?
Pretoze logicky, ak si mozem kupit tovary a sluzby za fiat, tak nedava zmysel platit za ne Btc ktory je deflacny a tym padom bude voci fiat z dlhodobeho hladiska bude stale na cene iba rast.
Takze za mna ako investicia/uchovavatel hodnoty teoreticky ano, ale ako aktivna mena nie. /ak neberiem do uvahy obchody v čiernej zóne- ale to bude vzdy marginalia- a z hladiska pomerne nizkej anonymity btc v podstate aj nevhodna/
Netroufam si tvrdit, jestli je BTC inflacni nebo deflacni mena. Ciste z definice je mirne inflacni - nove jednotky stale vznikaji, i kdyz uz velice pomalu a nove jednotky vuci dostupnym zasobam (stock to flow) jsou ted priblizne srovnatelne se zlatem. Po dalsim puleni bude inflace nizsi nez u zlata.
Puvodnim cilem mozna bylo mit decentralizovanou digitalni menu - ostatne presne tak je to napsane a definovane i ve whitepaperu z toho roku 2009. Ale jak uz to tak byva, clovek mini a pan Buh meni.
Z puvodne zamyslene digitalni hotovosti se stalo digitalni zlato? No proc ne, viagra byla taky puvodne vyrobena jako lek na vysoky krevni tlak, az se najednou zjistilo, ze se mnohem vic hodi na neco jineho.
george1 napísal: ↑So 19 12, 2020 7:21 pm
Práve preto je tu otvorená otázka bezpečnosti a tieto platby sú preto vhodné pre malé sumy a malé transakcie. Pre väčšie prevody ktoré potrebujú väčšiu bezpečnosť sú preto vhodnejšie decentralizované platby na pôvodnej vrstve, aj s konfirmáciami a poplatkami. Nenapísať toto od Vás svedčí o neznalosti danej problematiky.
Prumerny poplatek na Lightning Network je momentalne $0.0002, tedy jedna padesatina jednoho centu, ci v prepoctu jedna polovina ceskeho halire.
Prumerny poplatek pro primou transakci je momentalne $6-$10, tedy stale MENE nez prumerna SWIFT platba resp. platba v dolarech ci mezinarodni platba. Problem tykajici se vysky poplatku je naprosto nulovy.
A to, ze nevis jak bezpecne pouzivat lightning neni chyba Bitcoinu ale ciste chyba tvoje:
https://wiki.ion.radar.tech/tech/channe ... el-closing
george1 napísal: ↑So 19 12, 2020 7:21 pmPodstatný rozdiel medzi krypto platbami a fiat platbami je ale v garancii a bezpečnosti. Ak nakúpim tovar cez IB a nastane problém s predajcom, cez moju banku môžem stornovať platbu, u krypto ak zaplatím podvodníkovi, žiadna refundácia neexistuje. To isté platí pri prelomení bezpečnosti platby.
Ano, velice spravne, to je totiz u Bitcoinu ucel. Necenzurovatelnost, neexistence subjektivity a neblokovatelnost.
Nicmene doporucoval bych nastudovat treba zakon o bankovnictvi (a nadrazena narizeni EU) - "stornovani platby" v pripade napriklad tech dvou zminovanych vyse NENI MOZNA, banka nemuze vracet platby jak se ji zlibi, nebo stornovat jiz zadane SEPA platby. Pokud posles penize prevodem a nasledne si to rozmyslis, je to srovnatelna situace s predanim fyzicke hotovosti nebo digitalni hotovosti nekomu jinemu. Ano, OCTR muzou vysetrovat, muzou zaridit zablokovani uctu, ale i tak nemuze nikdo - mozna s vyjimkou soudu - rozhodovat o vraceni plateb. Situace je trochu jina v pripade pouzivani kreditnich karet, kdy zalezi na benevolenci banky.
george1 napísal: ↑So 19 12, 2020 7:21 pmBitcoin používa SHA-256 a keďže rýchle výpočty kvantového počítača by dosiahli nad kryptografiu, budú ohrozené privátne kľúče aj celý systém blockchainu. Články a úvahy o tom, čo bude treba zmeniť, sú iba úvahy. Realita bude zložitejšia. Otázka bude stáť tiež, kto bude mať viac prostriedkov - či vlády vyvíjajúce superrýchle počítače alebo vývojári krypto. Reálne ohrozenie tu jednoducho je, pokiaľ niekto uvažuje o bitcoine ako alternatíve k zlatu, musí toto brať do úvahy. Pokiaľ by skutočne prišlo v budúcnosti k prelomeniu šifrovania BTC, celý trh s kryptomenami sa okamžite zrúti.
Dalsi vec, ktera neni vubec pravda. Konkretne treba zmineny SHA256 se pouziva primarne pro generaci adres, je pouhou soucasti bezpecnosti bitcoinove site, nikoliv zakladem, bitcoinova sit pouziva primarne elipticke krivky. Zminovat konkretni hashovaci algoritmus a nevedet jak funguje, je tedy hodne od veci.
Samotny SHA256 (stejne jako SHA3 / SHA512) jsou povazovany za quantum-safe. Hranice kvantove prolomitelnosti je o generaci nize (128-bit).
Co by bylo takovym kvantovym pocitacem ohrozeno je treba sifra RSA, kterou historicky pouzivaly treba ruzne autorizacni klice v klasickem bankovnictvi (ale ani to uz neni pravda), a Bitcoin tim neni ohrozen.
george1 napísal: ↑So 19 12, 2020 7:21 pmTieto Vaše úvahy svedčia opäť buď o neznalosti alebo o zámernom zamlčovaní hlavného problému - a to je moc štátu, moc federálnych bánk. Predstava, že ludia jednoducho budú obchádzať štát , fungovanie štátu a dane cez krypto meny je buď naivná, alebo je to zámerné strkanie si hlavy do piesku ako pštros. Predstava, že ja si svoj majetok prevediem na nejakú krypto menu a nikto na mňa nemá - to je naivita. Silné štáty majú zákony o preukazovaní majetku, zákony o daniach atd. A majú silové zložky, ktoré si vedia vynútiť tieto zákony. Bod zlomu by bol, ak by platby cez krypto meny a obchádzanie zdaňovania majetku cez krypto meny dosiahol miery, kde krypto začne ohrozovať fungovanie štátu, výber daní a fiatu. V tomto bode silné štáty zasiahnu, o tom nie je najmenších pochýb. Jednoducho vyhlásia akékoľvek platby cez krypto za nelegálne a dajú na to trestné sadzby. Bez problémov môžu vyhlásiť aj akékoľvek držanie krypto meny za nelegálne a trestne stíhateľné. Na ich územiach bude zakázané fungovanie krypto búrz. Obchodník, ktorý si dovolí prijať krypto menu bude finančne aj trestne zlikvidovaný,,atd,, Možnosti štátu sú v tomto neobmedzené. Áno, budú na svete miesta a krajiny, kde krypto bude fungovať, a kde si môžte doniesť svoj majetok vo forme kľúča v peňaženke. Ale najväčšie ekonomiky sveta ako USA, EU, Čína atd, tie nedovolia aby hocijaká krypto mena spôsobila poškodenie ich mien a daní.
Momentalne existuje jedna jedina zeme na svete, ktera je schopna svoje zakony vymahat i mimo svoje uzemi a to je USA diky svym agresivnim pravidlum (citizenship-based taxation, FATCA, reporting apod.). Dokonce ani orwellovska Cina neni schopna zabranit tomu, aby jejich obcane a firmy mely sidla na Kajmanskych ostrovech, aby nevyvadeli hotovost ze zeme pres Tether a aby nedrzeli svuj majetek v dolarech. U Evropske unie je pravdepodobnejsi, ze se drive rozpadne eurozona nez aby vznikl nejaky celoevropsky zakaz. Pro takovy zasah do pravidel EU by byl potrebny souhlas vsech zemi a vzdy se najde nejaka zeme, ktera by byla proti (Malta, Kypr, Estonsko, Litva).
Jaka je konkretne v dnesni dobe moc centralnich bank? Vzdyt se to nadherne ukazalo nejdrive v roce 2008 a potom v roce 2020 - banky chtely dosahnout A, ale stalo se B. Monetarni politika se stava stale mene a mene ucinna, jedine co muze byt ucinne je nejaka plosna fiskalni politika. Centralni banky nevi kam dal a tak pouze pokracuje znehodnocovani fiat men, to ma byt ta jejich moc, ze si umi znicit svoji vlastni menu? Kdybych zil v historicke dobe, kdy kral znehodnocuje menu a vynucuje jeji pouzivani, hrozne by me to stvalo, ale jako obycejny rolnik bych s tim nemohl nic udelat. Dneska se muzu odstehovat, muzu pouzivat Bitcoinu, muzu pouzivat cizi meny.
george1 napísal: ↑So 19 12, 2020 7:21 pmZatiaľ objem platieb v krypto nedosahuje takejto miery, ale ak by sa tak stalo, tieto štáty zasiahnu, tvrdo a nekompromisne, o tom nie pochýb. Alebo je niekto snáď skutočne tak naivný, že si myslí opak? Ako vedia štáty jednať, sa dalo dobre vidieť na príkladoch ako pokus vyhlásiť Liberland (jednoducho fyzicky prišli policajti a funus). Alebo pri pobreží Thajska sa usadil cudzinec ktorý mal manželku thajku a vyhlasovali že nespadajú pod žiadny thajský zákon.. Thajskí úradníci aj so silovými zložkami fyzicky spravili rýchlo s nimi "poriadok". A to sú iba malé prípady. To naozaj je niekto tak naivný, že si myslí že štát bude sa iba nečinne prizerať ak by nejaká krypto mena mala nahradiť domácu fiat menu? A ohroziť tým celé fungovanie štátu?
Liberland v soucasne dobe existuje a nikdo neprovadi zadne razie ani funusy - spise ani jedna strana (Srbsko, Chorvatsko) nevi co s tim, protoze je to uzemi, ktere historicky nechtela ani jedna zeme. Dokonce jedna strana je vuci Liberlandu docela pratelska. Homesteading taky neni nic spatneho nebo nelegalniho - pouze je rozdil jestli se jedna o mezinarodni vody nebo vody toho statu. Konkretne treba zminene Thajsko je vyborny priklad, ktery je cilem rady expatu a lidi z krypta - clovek muze zcela bez problemu priletet treba s kryptomenami, zit tam jako nomad a mimochodem treba plati i takovy zakon, ze zahranicni prijmy a prijmy privedene do zeme min. rok po jejich nabyti jsou osvobozene od dane. Tedy clovek tam muze zcela bez problemu zit bez dane a bez sikany treba USA/EU - akorat nesmi delat veci typu ucitel anglictiny bez licence nebo kotveni lodi na debilnim miste. Podobnych zemi je spousta, nektere zeme jdou smerem totality (typicky vetsi) a nektere reaguji tim, ze jdou opacnym smerem a nabizi lidem vice svobod (typicky mensi).
george1 napísal: ↑So 19 12, 2020 7:21 pmVzhľadom na obrovské riziká spojené s krypto a riziká spojené s budúcnosťou krypto mien jednoznačne preferujem investovanie do kvalitných akcií a biznisu, do realít a komodít.
Kazdemu co jeho jest. Ja treba zase na druhou stranu "investovani do komodit" nepovazuju za investici ale za spekulaci. A investice treba do bytu pro me neni investice ale ulozeni penez s nejakym zhodnocenim na realne nule a nominalni male kladne nule. Vsechno ma spojena rizika, ale v soucasne dobe neexistuje zadny clovek, ktery by nakoupil Bitcoin, drzel ho a prodelal - dokonce i pokud byl nekdo takovy hlupak a kupoval na vrcholu horecky na Vanoce 2017, v dnesni dobe je v plusu.
jogo napísal: ↑Ne 20 12, 2020 4:51 am
Mne roky vrta v hlave, ako je možné, že peňažný agregat M2(cash a krátkodobe vklady) sa každých 10 rokov zdvojnasobuje, HDP rastie podstatne menej a predsa tu nevzniká vyššia inflácia. Prečo ľudia tie peniaze uložené v M2 proste neminú za spotrebný tovar, nezvýššia si životnú úroveň a tým nerozbehnú infláciu?
Môj terajší názor: Prebytočné peniaze tečú do nehnuteľnosti, akcii, dlhopisov, zlata a najnovšie Bitcoinu. Preto tu nemáme vyššiu spotrebnú inflaciu, ale máme vysoký rast cien nehnuteľnosti, akcii, dlhopisov, zlata a Bitcoinu.
Myslím, že bežným ľuďom by viac vyhovovalo, ak by sa peniaze ukladali do Bitcoinu a zlata namiesto do nehnuteľnosti. Lebo Bitcoin a zlato k životu bežný človek nepotrebuje, tak nech kľudne ich cena vzrastie aj 100 násobne. Horšie je, že peniaze tečú hlavne do nehnuteľnosti a preto ceny nehnuteľnosti sú už tak vysoké, že mladé rodiny majú problém...
Me to taky vrta v hlave.
Dokonce i britsky parlament se podivoval:
https://www.nytimes.com/2020/12/04/worl ... -cash.html V obehu ma byt 50 miliard liber hotovosti, o kterych se vi, ze nekonci ve spotrebe a nevime kde jsou!!! Parlamentni vybor zaukoloval centralni banku, aby prosetrila, jestli se nedeje neco nelegalniho.
A centralni banka odpovedela, ze je to v poradku a lide penize proste pouzili na neco jineho nez na primou spotrebu. Kdo vi, treba si je prevedli na dolary a koupili americke akcie...
S tvym nazorem naprosty souhlas.
Ja osobne si myslim, ze ti ekonomove, kteri veri, ze urokovymi sazbami vyrazne ovlivni spotrebu nechapou, jak funguje mezni sklon ke spotrebe (
https://en.wikipedia.org/wiki/Marginal_ ... to_consume) a jakym zpusobem premysli lide, u kterych ta "chybejici" hotovost konci. Oni nebudou zvedat spotrebni inflaci, ale ulozi si penize do "nehnuteľnosti, akcii, dlhopisov, zlata a najnovšie Bitcoinu". A kdyz prestanou ceny nemovitosti v centru Londyna davat smysl, tak zacnou penize tect do Bitcoinu.
Trumpeta1978 napísal: ↑Ne 20 12, 2020 7:12 am
ludia ktorí maju volny cash maju zvacsa pokryte svoje osobne potreby. Nepotrebuju dalsie auto, piaty televizor ani tri ajfony sucasne, taktiez nemozu chodit na dlhsiu dovolenku viac ako povedzme 2x do roka. Preto volny cash davaju do aktív- akcii, nehnutelnosti a pod.
Rast cien nehnutelnosti je ale u nas primarne sposobeny nepruznou statnou legislativou a byrokraciou, ktora vyrazne spomaluje vystavbu novych bytov/domov, pretoze na vsetky povolenia sa caka dlhe roky.
Souhlas, v Cesku je to podobne vcetne legislativy.
Pokud je nekdo bohaty a schopny usporit treba 99 % svych prijmu, tak prave jeho chovani - spolecne s technologickym pokrokem - je vybornym spoustecem inflace aktiv a deflace spotrebnich veci. Soucasny system asi muze nejakou dobu pokracovat, ale nekdy muze prijit velky naraz, ktery uz byl minimalne dvakrat odsunuty do budoucna, jednou v 2008 (kdy reakce trvala delsi dobu) a jednou v 2020 (kdy reakce byla okamzita a extremni).