Index volatility VIX

Odkazy na články, weby, portály o investovaní

Index volatility VIX

Poslaťod MartinUS » Sob 03 26, 2016 6:47 am

Zdravim,

posledni mesice doslo k vyraznym poklesum volatility na trzich. Avsak to jeste nemusi znamenat, ze se situace rychle otoci: http://proinvestory.cz/?p=23958

Enjoy,

Martin, ekonom, Chicago, USA
twitter: @Martin_ekonom
MartinUS
 
Príspevky: 404
Registrovaný: Pon 02 08, 2010 7:52 pm
Bydlisko: Chicago, USA

Re: Index volatility VIX

Poslaťod JUGGLER » Sob 03 26, 2016 9:58 pm

MartinUS píše:Je evidentní, že se jedná o nezkušené investory, jelikož jednak ETF tohoto typu nekopírují přesně cenový vývoj podkladového VIX indexu, zvláště pak je-li v poslední době forward křivka instrumentu VIX na zdejší chicagské burze po tržních turbulencích zpět v contangu a dále pak u pákových instrumentů 2x či 3x a podobně, je při případném dalším větším poklesu zpětný růst zcela odlišný od růstu podkladového futures VIX kontraktu vlivem tak zvaného volatility & leverage reset decay efektu


Súhlas.

Aký máš názor na nasledujúcu špekuláciu? Vzťahuje sa aj na ňu to, čo si napísal?

UVXY1 20JAN17 5.0 P ... quantity: -21
UVXY1 20JAN17 9.0 P ...quantity: 12
UVXY1 20JAN17 10.0 P ...quantity: 9

Dík.

P.S. Každý názor je vítaný. Ja to sám nedokážem posúdiť.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.
JUGGLER
 
Príspevky: 7485
Registrovaný: Štv 04 17, 2008 8:39 pm

Re: Index volatility VIX

Poslaťod MartinUS » Ned 03 27, 2016 3:28 am

Zdravim,

jsou ty ceny striku spravne? Tusim se UVXY obchoduje na 23? Jinak ten debitni put spread ma nekde b/e kolem 7 v dobe expirace. Cena pres 20 v dobe expirace urcite ztratova vec :) Plus nepocitaje desive bid/ ask spready a denni volume max. kolem 20 lotu u par striku...tj. urcite by pohlo cenu mimo pri zadani 29 lotu najednou...Zisk jedine kolem ceny 5 kdyz ty vypsane expiruji na striku worthless...a vyssi strike puts pujdou prodat za max. ceny...

Enjoy,

Martin, ekonom, Chicago, USA
twitter: @Martin_ekonom
MartinUS
 
Príspevky: 404
Registrovaný: Pon 02 08, 2010 7:52 pm
Bydlisko: Chicago, USA

Re: Index volatility VIX

Poslaťod JUGGLER » Ned 03 27, 2016 7:24 pm

Ceny strikov sú správne. Ale zistil som, že k stratégii patrili ešte uzavreté pozície:

SVXY 20JAN17 90.0 P qty 6
SVXY 20JAN17 120.0 P qty -6

Ja neviem posúdiť, či ide o dobrú, alebo zlú stratégiu. Viem posúdiť len riadenie rizika, lebo poznám výsledky. Zaujíma ma, ako vidia tie otvorené/uzavreté pozície opční špecialisti a či je vôbec UVXY ako pákové etf vhodný nástroj na takýto trading.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.
JUGGLER
 
Príspevky: 7485
Registrovaný: Štv 04 17, 2008 8:39 pm

Re: Index volatility VIX

Poslaťod MartinUS » Ned 03 27, 2016 7:42 pm

Tam u te druhe pozice zalezi, kdy vstoupeno. Nicmene b/e je u tohoto bull put kredit spreadu soucasne neco pres 90. Stavajici cena 46. Tj. dalsi ztrata :) Obecne neni vubec vhodne leverage etf opce, zvlaste pro spready. Plus ETF na vol jako VIX nekopiruji spravne podkladovy VIX futures jak jsem zmnil v clanku.

Enjoy,

Martin, ekonom, Chicago, USA
twitter: @Martin_ekonom
MartinUS
 
Príspevky: 404
Registrovaný: Pon 02 08, 2010 7:52 pm
Bydlisko: Chicago, USA

Re: Index volatility VIX

Poslaťod JUGGLER » Pon 03 28, 2016 12:22 am

Dík za názor. :D Je to stratégia istej inštitúcie, ktorá spravuje peniaze klientom. Myslel som, že to vymysleli, aby minimalizovali riziko a vygenerovali istý zisk. Lenže stal sa presný opak. Indexy padli a niektorí klienti prišli aj o 2/3 z účtu.Divil som sa, že do toho zakomponovali UVXY. Na vlastnej koži som zažil ako sa podobný TVIX odklonil od NAV možno aj o 100%. Nebol som si však istý, čo to nie je jedno pri nejakej zložitej opčnej stratégii... V každom prípade ide o obrovské zlyhanie v riadení rizika... :roll:
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.
JUGGLER
 
Príspevky: 7485
Registrovaný: Štv 04 17, 2008 8:39 pm

Re: Index volatility VIX

Poslaťod MartinUS » Pon 03 28, 2016 1:55 am

Neni zac. Nevim uplne detaily, ale z meho pohledu totalne spatna strategie, zamerena na velmi extremni zmeny podkladoveho kurzu + mnoho kontraktu s omezenym zisk. potencialem na obchod, zrejme churning...

Enjoy,

Martin, ekonom, Chicago, USA
twitter: @Martin_ekonom
MartinUS
 
Príspevky: 404
Registrovaný: Pon 02 08, 2010 7:52 pm
Bydlisko: Chicago, USA

Re: Index volatility VIX

Poslaťod tilbur » Uto 03 29, 2016 1:28 pm

Ak mozem laicky nazor:

Smer obchodu dobry. Jediny edge, ktory v dlhodobom horizonte na UVXY mas, tak je short.
Risk:reward velmi slaby. Ak som to dobre spocital, tak cca (1 : 1,5).
Obchod moze vyjst, ak bude dlhodobo stabilna situacia na trhoch a VIX bude klesat. Moze a nemusi.
Ak by som toto obchodoval, tak by som mozno k tomu este vypisoval call opcie na co najvyssom strike resp. pri hodnote UVXY , ak bude VIX na 40. (v dlhodobom horizonte by to mohlo vyjst)

Najlepsie je podla mna short UVXY, ale len s velmi malou castou portfolia.

Ak Tvoj zverejneny obchod niekto prezentuje ako moznost alokovat vacsiu cast obchodneho kapitalu, tak je to hazard a neodborna rada.
My number one job as a trader is to manage risks not make money.
tilbur
 
Príspevky: 850
Registrovaný: Str 02 03, 2010 9:41 am

Re: Index volatility VIX

Poslaťod JUGGLER » Uto 03 29, 2016 4:58 pm

dík Tilbur :)

Je to obchod istej inštitúcie a obrátil sa na mňa chlapík aby som mu povedal názor. S tou stratégiou, ale expiráciou o rok skôr (jan 016) mu urobili velkú stratu po páde trhov v auguste. Ked ich požiadal o vysvetlenie, povedali, že museli realizovať niektoré vypísané opcie, lebo protistrana si uplatnila právo... Napísali to tak, že vznikol dojem, že keby si protistrana neuplatnila právo, tak strata by nebola...

Ja to vidím tak, že otvorili pozície na plný účet s presvedčením, že volatilita neporastie a UVXY musí ísť dlhodobo dole. No a potom, ked padol trh, museli realizovať stratu z vypísaných opcií. Čiže aj keby si protistrana neuplatnila právo a na účte by bolo dosť marginu, tak strata by sa realizovala pri expirácii 016.

Povedal som tomu chlapíkovi, že mne sa také riadenie rizika nepáči, ale ja tieto opčné špekulácie posúdiť neviem.
Videl som, že mal ešte otvorené jan016, tak som mu poradil nech počká do expirácie v jan016 a potom nech sa podľa stavu účtu rozhodne. A dovtedy nech im zakáže otvárať nové pozície. No a toho roku, ked ma požiadal aby som sa pozrel po expirácii jan016, tak už tam mal otvorené nové pozície na jan017.

Takto vyzerá equity. Jednoznačne to buchlo z augustovými turbulenciami a už nemá šancu na recovery. Všetko ostatné je podľa mňa rovnaký vabank, ale s menšou expozíciou. Stav účtu je modrá čiara , SP500 zelená:
Prílohy
Zvoraná opcná strategia.PNG
Zvoraná opcná strategia.PNG (27.83 KiB) Zobrazené 988 krát
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.
JUGGLER
 
Príspevky: 7485
Registrovaný: Štv 04 17, 2008 8:39 pm

Re: Index volatility VIX

Poslaťod tilbur » Uto 03 29, 2016 8:51 pm

Je mi smutno,ked vidim taketo velke zlyhanie riadenia rizika a este sa budu vyhovarat. S tym uplatnenim prava vypisanych opcii to moze byt pravda. Mne sa to stalo,ked som chcel asi pred dvomi rokmi hrat na pokles ceny GPRO.tam som mal tusim bear call spread.
Toto,co mu spravili s uctom,je absolutne amaterske.
Staci mu ukazat tuto tabulku,aby vedel,ako mu to jednym prepadom doriadili:
Pri risk:reward 1:1,5 (tento pripad)mas moznost zrobit max. 50% a to musi nastat idealna situacia a UVXY skoncit v den expiracie pod 5.
Prílohy
image.gif
image.gif (9.15 KiB) Zobrazené 970 krát
My number one job as a trader is to manage risks not make money.
tilbur
 
Príspevky: 850
Registrovaný: Str 02 03, 2010 9:41 am

Re: Index volatility VIX

Poslaťod peter.cmorej » Str 03 30, 2016 3:59 am

juggler pls, kto to bol? kludne do spravy
peter.cmorej
admin
 
Príspevky: 3189
Registrovaný: Pon 10 08, 2007 12:35 pm

Re: Index volatility VIX

Poslaťod JUGGLER » Pon 04 04, 2016 12:09 am

OK. Ešte jednu vec sa vás spýtam. Dostal som sa k Portfolio Analyst snapshotu z konca júla 2015..teda tesne pred tým ako ten človek utrpel stratu. V auguste sa zosypal trh.

Ak rozumiete tej alokácii opcií ( ja teda nie ) tak z toho by tiež malo byť jasné, že pozície boli príliš veľké... Je to tak?
Prílohy
SP 500 2015-2016.png
OPČNÁ ALOKACIA.PNG
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.
JUGGLER
 
Príspevky: 7485
Registrovaný: Štv 04 17, 2008 8:39 pm


Späť na Odkazy na webe a investovanie

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


cron