Daně finta Fň

[jirkav]

Ahoj,

lze se timto zpusobem vyhnout placeni dani za ziskove obchody kratsi nez 6 mesicu?

Priklad:
1x obchod nakup prodej (rozdil 3 mesice) cisty zisk 100 000 Kc


Podminka uspechu:
Vlastnim akcii A, na ktere jsem momentalne v minusu 100 000 Kc (nakup akcie A pred mene nez 6 mesicu). Nicmene teto akcii A porad verim a planuji drzet nadale.

Tuto akcii A z duvodu dani prodam za cenu C a ihned nejlepe za stejnou cenu C koupim zpet. Tim padem vytvorim ztratu vuci prvnimu nakupu 100 000 Kc.

Tuto ztratu pouziji proti predchozimu realnemu zisku. Akcii A drzim dale a pri vzrustu a nejlepe po 6 mesicich od nakupu prodavam (tj. nedanim).


Predmetem dane bude 0. Naklady na tuto operaci jsou 2x poplatky (prodej, nakup). Rozdil proti dani z puvodnich 100 000 Kc je zajimavy.



Je to nesmysl nebo by to takto mohlo fungovat ?

Diky Jirka

[Bobikpp]

Ja myslim, ze by to malo fungovat - do danoveho priznanie vyplnujes realizovany zisk resp. ztratu za dane obdobie = ak zarobis a sucastne stratis 100 tis. tak mas 0

Podla mna by to tak mohlo fungovat

[jonatanus]

nesom uctovnik ale nevidim dovod preco by to tak fungovat nemalo. zrealizoval si dva obchody, jeden stratovy jeden ziskovy = 0. druha vec je ze ten druhy obchod zase budes mat ratany zisk od toho nakupu C, takze tam budes mat o to vacsi zisk a tym padom aj dan (ak predas do 6mesiacov od toho dna).

[Dana]

Tiež nie som odborník, ale presne tak, že to takto fungovať musí. Ak sa nad tým človek viac zamyslí, tak z daňového pohľadu mám stratu, ak v DP vykážem zápornú sumu. A tú si môžu v DP vykázať len podnikatelia, u nepodnikateľov sa na stratu neprihliada. Ale ak mám obchod na ktorom som prerobila, ešte neznamená, že som v strate, ako stojím za rok si zistím, že spočítam príjmy z predaja CP a od nich odrátam výdaje vynaložené na obstaranie CP príp. oslobodenie a až tak sa dopracujem k výsledku, ktorý mám za rok, či zisk alebo strata. Ak mám výdaje vyššie ako príjmy nezapisuje sa to do DP.
Do základu dane je možné zahrnúť len príjmy a výdaje, ktoré nie sú oslobodené od dane, teda len príjmy a výdaje do 6 mesiacov. /v Čechách/

[Honzajs]

Teoreticky by to jí mohlo. ALE:

Kdyby šlo o velkou kontrolu, mohl by to prudivý berňák napadnout, že to bylo jen za účelem snížení daňové povinnosti (zvláště kdyby viděl nákup té samé akcie druhý den).
A podle pravidla, že obsah má přednost před formou by to mohl vyhodit, protože by se podle něj jednalo jeno o transakci snažící se sníit daňbový základ a tedy i daň.

Rozhodně bych v takovém případě s nákupem akcie zpět počkal.

[jozef.puchon]

Teoreticky by to jí mohlo. ALE:

Kdyby šlo o velkou kontrolu, mohl by to prudivý berňák napadnout, že to bylo jen za účelem snížení daňové povinnosti (zvláště kdyby viděl nákup té samé akcie druhý den).
A podle pravidla, že obsah má přednost před formou by to mohl vyhodit, protože by se podle něj jednalo jeno o transakci snažící se sníit daňbový základ a tedy i daň.

Rozhodně bych v takovém případě s nákupem akcie zpět počkal.

Honza predpokladám, že si robil v audítorstve,daňovníctve. mýlim sa ?
No máš pravdu mohol by ti to vytknúť, ale otvorene si povedzme reálne, aký snaživec by to študoval? Nehovoriac o odbornej stránke.

[Bobikpp]

Teoreticky by to jí mohlo. ALE:

protože by se podle něj jednalo jeno o transakci snažící se sníit daňbový základ a tedy i daň.

Rozhodně bych v takovém případě s nákupem akcie zpět počkal.

Ale ved on nema pristup do mojho portfolia, takze vobec netusi, ze ja som tu istu akciu co i v ten isty den kupil, nie?

Jeho by mali zaujimat zrealizovany zisk a ztrata - alebo nie?

[Honzajs]

Pokud odevzdáš přiznání a nic jiného se nestane, projde to.
Jakmile by ale došlo na daňovou kontrolu (ať už z jakéhokoliv důvodu),přístup do portfolia by si vyžádali. Kdybych kontrolu dělal já, neuznal bych to.Odůvodnil bych to, že šlo jenom manévr za účelem snížení daně, doměřil daň včetně úroků z prodlení atd.

Jestli by to vytkl nebo ne, to závisí na konkrétním člověku, co by prováděl kontrolu. Já jen upozornil na riziko.

P.S:
Ano, pracoval jsem a auditu, nyní dělám controlling (druhá strana barikády).
Mám na starosti i přípravu všech výkazů větně daňových přiznání mého zaměstnavatele.

[jonatanus]

honzajs ale v usa sa toto robi bezne (a snad legalne), ze sa na konci roka predavaju stratove pozicie a potom nakupuju na novy rok znova, nie?

uplne mi je ztoho spatne aby mi niekdo kontroloval preco som nieco kupil alebo predal (este berem ked sa riesia naklady do firmy)..

tak som si to rozmyslel a za 5 minut kupil akciu znova.. CO TO MA KOHO TRAPIT PRECO..

ps. teraz som sa nas*al a minutu som nepracoval - menej vyprodukujem - menej zarobim - menej zaplatim dani - SNAD MA ZA TO NEZAVRU!
prisaham ze som sa nenasral zamerne koli znizeniu dani, prosim uverte mi to pani danova kontrolorka. NIE IDES DO BASY!

[Honzajs]

honzajs ale v usa sa toto robi bezne (a snad legalne), ze sa na konci roka predavaju stratove pozicie a potom nakupuju na novy rok znova, nie?

V USA je limit (mám pocit, že 2 měsíce). kdy můžeš prodanou akcii koupit zpět, aby to nebylo posuzováno jako daňový únik.

Kdybys u nás koupil akcii třeba za měsíc, tak by to berňák asi nechal. V původním příspěvku se ale psalo:

prodam za cenu C a ihned nejlepe za stejnou cenu C koupim zpet.

na to jsem reagoval

[Bobikpp]

ps. teraz som sa nas*al a minutu som nepracoval - menej vyprodukujem - menej zarobim - menej zaplatim dani - SNAD MA ZA TO NEZAVRU!
prisaham ze som sa nenasral zamerne koli znizeniu dani, prosim uverte mi to pani danova kontrolorka. NIE IDES DO BASY!

Flakas sa a tak patris do basy!!! To tvoje flakanie nie je vo verejnom zaujme a urcite tiez nepartis medzi 2/3 obyvatelov SR ktore sympatiziju s vladnou kolaliciou, takze si bez sance - 5 rokov natvrdo!

[jonatanus]

V USA je limit (mám pocit, že 2 měsíce). kdy můžeš prodanou akcii koupit zpět, aby to nebylo posuzováno jako daňový únik.

to ale nema ziadnu logiku, lebo tam nevznika "ziskovy" unik.

ak ta akcia skonci neskor v pluse, tak o to viac zaplatim dalsi rok na daniach.
ak skonci v minuse, nemam preco platit dane, kedze som nic nezarobil.

takze celkovo mozem na akciach prerobit a zaroven zaplatit dan zo zisku - to je svinstvo, ne opacne!

[Bobikpp]

ak ta akcia skonci neskor v pluse, tak o to viac zaplatim dalsi rok na daniach.

S tym ale musis pocitat - a za druhe ked podrzis viac ako 6 mesiacov, tak nebudes platit viac - len si trosku predlzis casovy horizont

[Bobikpp]

Este jedna vec ma napadla - teda dve

ak by si chcel mat klud od dani z investovania resp. co najviac ztazit bernakovi pristup k tvojmu portfoliu, tak ist k brokerovi do krajiny s bankovnym tajomstvom (ci ako sa to vola) - myslim, ze Ladis to niekde spominal (napr. rakusky brokerjet)

Alebo potom obchodovat cez zahranicneho brokera a od neho si podla mna budu bernaci tazsie ziskavat nejake data

Aj tak si myslim, ze bernak nema dovod ist po niekom hlbsie ak vykaze 0 resp. nejaky mali zisk (aby mali radost tak im nieco priznam, zbytok "danovo optimalizujem") - to by bola fakt desna nahoda keby sa take nieco stalo - Ale Honzajs to dobre pripomenul, len si myslim, ze to uz je extrem a fakt blba nahoda...no - ale clovek nikdy nevie

[Dana]

Pripomienka od Honzajsa veľmi dobrá, ale neviem prečo by som nemohla v jeden deň akciu predať a hneď v ten deň ju aj kúpiť späť a neverím ani tomu, že v USA keď predajú akciu môžu si ju späť kúpiť až o dva mesiace, aby neboli z ničoho obvinení. Tam neobchodujú s akciami každý deň?, veď niektorí ich predajú aj kúpia späť viackrát za deň.
Na burze sa predsa každú chvíľu niečo deje, akcia môže z ničoho nič spadnúť aj o 30 a viac percent, tak sa ju snažím predať, keďže si chcem chrániť peniaze, vzápätí však výjde správa, ktorá naznačuje, že pokles bol neopodstatnený, tak ju kúpim späť hoci aj za tú istú cenu, prečo by toto malo byť posudzované ako daňový únik? Ja nemám právo na ochranu svojich peňazí, lebo mám pozerať na to, či si náhodou tým neznížim predchádzajúci zisk, aby chudák štát mohol niečo zhrabnúť len tak bezpracne? Myslím, že ochrana peňazí má snáď prednosť. Neviem prečo by som musela zaplatiť daň zo zisku, pokiaľ neviem, či neskončím v strate a prečo by som to takto optimalizovať nemohla. Ono ak by to chcel nejaký kontrolór naozaj vyhodiť, mal by mi dokázať, že naozaj išlo len o manéver za účelom zníženia dane a neviem ako by sme sa vracali späť, čo sa v ten deň na burze presne dialo, aby mi to dokázať mohol. Prístup do portfolia nevypovedá takmer o ničom, len o tom, že tú akciu mám. Ale ja som len laik, nemám zatiaľ skúsenosti s daňovákmi, ale asi len tak ľahko by som sa tiež nedala. Aj z ich strany by sa to dalo označiť za špekuláciu, ak ma chcú obviniť, že špekulujem ja.

[Bobikpp]

Aj z ich strany by sa to dalo označiť za špekuláciu, ak ma chcú obviniť, že špekulujem ja.

To vobec nie je zly napad - branit sa utokom

[osamely chodec]

asi mam dlhe vedenie ale ja to chapem takto
1. Nakup akcie v hodnote 1
2. 30.12. predaj akcie za 0,1 strata danovo uznana 0,9
3. 01.01 nakup za 0,1
4. o 6 mesiacov predaj za 1, danovo uznany zisk 0,9
Podla mna je to neutralne mimo poplatkov,ktore však realne zaplatim.

[Dana]

Jasne, že to kľudne tak možno robiť. To čo naznačil Honzajs /vďaka mu za to /, aby takto postupoval daňový úrad pri kontrole by malo byť jednoducho neprípustné. Daňová optimalizácia /znižovanie daňovej povinnosti / je úplne legálna. Neporušujem pri nej žiadne zákony ani ich neobchádzam. Nikto mi nemôže predsa určovať, kedy môžem niečo kúpiť alebo predať a či sa smiem báť o svoje peniaze alebo nie. To je vysoká špekulácia zo strany daňového úradu ak by mi to určovať chceli a pravdepodobne oni by sa tým dopúšťali porušovania zákona.
Daňové úniky sú trestnou činnosťou, pri ktorých sa porušujú alebo obchádzajú zákony. Daňový úrad môže neuznať len to, čo je v rozpore so zákonom a nezdá sa mi, aby tu niečo v rozpore so zákonom bolo.

[Honzajs]

To, co jsem popsal není buzerace, ale fakt, že finančáky / auditoři apod. uplatňují pravidlo "SUBSTANCE OVER FORM", tedy že obsah je důležitější než forma.
Prodej akcie, uplatnění ztráty a okamžitý zpětný nákup téže akcie by podle mne opravdu považoval za pokus o krácení daně. Operace sice není v rozporu s výslovným zněním, ale proti DUCHU zákona je rozhodně. A to může berňák napadnout.

A že to nebylo za účelem snížení daně budeš muset dokazovat TY, ne berňák. Pokud berňák nepřesvědčíš, máš na krku krácení daně.

BACHA NA TO. KAŽDOPÁDNĚ JE TO NA HRANĚ.

[Dana]

Ja právnik nie som, ale snáď by to malo byť tak, že ak ma chce niekto z niečoho obviniť, mal by mi on vinu /prehrešok/ dokázať. Neviem prečo pre daniarov to má platiť opačne, ale možno to tak je, že u nich ináč. Ja by som im mohla len povedať svoju verziu, že som sa niečoho zľakla, vyhodil ma Stop loss alebo neviem čo a keď som zistila, že situácia až taká zlá nie je, tak som sa rozhodla vrátiť späť. A oni by mi mali vyvrátiť, že to tak nebolo. Mne sa zdá trochu nemorálne, aby si takto vynucovali zaplatenie dane, pokiaľ je niekto v stratovej pozícii, veď tú si tiež nevymyslel, ani nevycucal z prsta, len preto, aby mohol daň znížiť, pokiaľ naozaj nemá niekto isté, že dosiahnutý zisk vie aj udržať, čo nemá isté nikdy, malo by byť predsa umožnené, aby som si tú stratu mohla kedykoľvek aspoň počas roka odrátať. Ja v tom nevidím nič zlé. Ak znovu akciu kúpim /jedno kedy/, vleziem do pozície predsa preto, lebo sa snažím zisk dosiahnúť. Či mi to však výjde neviem. Ak sa mi bude dariť, tak potom bude mať z toho niečo aj štát, ak nie a budem mať aj straty, mal by rešpektovať to, aby som si mohla vykázať skutočne ako stojím a nerobiť prieky.
Na hrane to možno je, musí každý sám zvážiť, či sa teda ubrániť bude vedieť alebo nie, ale dosť by ma zaujímalo, ak by bol z toho súd, ktorá strana by to mohla vyhrať.

[Honzajs]

Ja právnik nie som, ale snáď by to malo byť tak, že ak ma chce niekto z niečoho obviniť, mal by mi on vinu /prehrešok/ dokázať. Neviem prečo pre daniarov to má platiť opačne, ale možno to tak je, že u nich ináč.

V daních je to opravdu opačně, důkazní břemeno je na poplatníkovi, že má vše v pořádku. Oni Ti nic dokazovat nemusí, oni jenom prohlásí, že to je operace za účelem snížení daně a Ty musíš prokázat, že není.

To podle mne téměř nemáš šanci prokázat. Kdyby s chtěla tvrdit, že to byl stop loss, finančák by asi chtěl prokázat, že to pravidlo používáš i jinde, zda opravdu bylo nastaveno a ukázat, že to nebyl první případ, atd. atd.

[osamely chodec]

suhlasím s Honzajsom, naozaj danak tak postupuje.Ale mam otazku v Čechách je pri držani akcie dlhsie ako 6 mesiacov zisk oslobodeny od dane,lebo pokial viem v SR to neplatía v tom prípade pri konecnom predaji akcie zisk zdanujem..

[Dana]

No dobre, tak by som trebárs povedala, že predaj som urobila preto, lebo som si chcela zistiť ako skutočne za rok stojím. Nemôže ma predsa daňový úrad nútiť, aby som im zaplatila daň len z nejakej ziskovej položky, keď mi ten zisk musí výjsť z celého výsledku, ktorý mám za rok. A nabulikavať mi, že ak sa nebodaj pokúsim si zrealizovať stratu s tým, že akciu kúpim späť, tak sa podľa nich dopúšťam podvodu, lebo ja si myslím, že podvodu sa dopúšťajú oni, ak chcú takto obchádzať zákon a neumožňovať to, na čo má každý daňovník právo. Platiť daň, len zo SKUTOČNÉHO výsledku. Však ľudí zastrašiť možno ľahko a kto sa v tom nevyzná, tak im radšej tú daň zo strachu zaplatí.

[Honzajs]

Dano, Tvůj názor chápu, ale berňák postupuje tak, jak jsem napsal.
Kdybys tu akcie nekoupila obratem zpět, pak berňák nemůže říci ani popel.

P.S.
Tenhle manévr jsem konzultoval před několika lety i na daňových kurzech, protože jsem se bál mnou popsaného rizika. Závěr znáš.

[Dana]

Jasne Honzajs, veď dík za to varovanie. Ja by som s tým problém nemala mať, lebo aj častejšie sa stane, že v jeden deň kúpim aj predám, príp. v jeden deň predám a na druhý deň kúpim späť. Tak sa musí asi každý podľa toho zariadiť, aby s nimi nemal problémy, ale mňa to fakt šokuje. Ešte raz však ďakujem, aj za protinázory.

[Dana]

Kocinavi, majú v čechách tak, že ak akcie držia viac ako 6 mesiacov, tak príjem by bol od dane oslobodený, ale to podľa mňa nie je teraz podstatné. Toto je veľmi dobrá praktická ukážka, keď štát svojim úbožiakom sľúbi nejaké práva a keď si ich dovolia zrealizovať, tak sa snažia takouto elegantnou cestou im tie práva uprieť a nakoniec z nich ešte spraviť podvodníkov, lebo za normálnych okolností by ten predaj nespravili. Takže to nazvime, že vy ste spravili fingovaný predaj /nie technicky za účelom uplatnenia si práva / a my budeme tí čistí, lebo my sme Vám fingovaným /podvodným/ spôsobom to právo nesľúbili.
No ja fakt neviem, či toto môže byť dovolené a či sa to neprieči slušným mravom. A či teda to doúčtovanie dane by mohlo byť vôbec platné. O tom by musel rozhodnúť súd a asi ak by sa to niekomu fakt stalo by tú daň zaplatiť musel, keďže na súde to trvá dlho, ale v prípade žeby to daňový úrad prehral, potom by zrejme on musel vracať peniaze s úrokom, za to ako dlho my ich bezdôvodne blokoval. Aj v zákone o správe daní sa píše, obhajovať záujmy štátu, ale zároveň dbať aj na dodržiavanie práv subjektov, či ako to tam je. A myslím, že to by porušované bolo.
Ale snáď je to naozaj extrém, ktorý sa v skutočnosti nestane. Ale človek fakt nikdy nevie čoho sa dočká, aj keď na druhej strane trochu počkať s nákupom akcie tiež trochu možno, len neviem prečo by to mal niekto skrývať, ak je to v súlade so zákonom a teda taká transakcia je zákonne povolená.

[osamely chodec]

ale ak to na Slovensku neplatí,teda zisk z predaja akcii nie je oslobodený od dane,tak celá tranzakcia iba odsuva danovu povinnost,ale nerieši znizovanie dane.Ale skuste ma presvedcit ze to plati lebo v tom pripade by som to urcite vyuzil aj za cenu sudnych sporov.Este jedna perlicka ,bankova uradnicka za prepazkou mi doslova povedala,ze kedze nou ponukany zaisteny fond je zahranicny nemusim platit zo zisku dan.A to bezne rozprava klientov, tak o com mi tu diskutujeme.

[Dana]

No celkom tak by to možno nebolo, lebo aj u nás si môžeš každý rok pri zdaňovaní akcii odpočítať nejaké oslobodenie, zase aj nie každý musí vyčerpať v zamestnaní nezdaniteľnú čiastku, takže aj tá môže znamenať nejaký odpočet dane, ale nemusíš sa tým vôbec trápiť, myslím že u nás z toho žiadne súdne spory nebudú, optimalizáciu aj verejne prezentujú z daňového riaditeľstva ako prípustnú formu ako si znížiť daň. Ono je rozdiel medzi podvodom, ktorý bude v rozpore s morálkou a je trestným činom a ak si odpočítavam daň v súlade so zákonmi, čo v rozpore s morálkou nie je, že? V Čechách by si s tým zrejme tiež mali spraviť poriadok, lebo určite aj tam daňová optimalizácia platí. Možno by to trebalo tým kontrolórom vytmaviť, že takto sa na to pozerať nemôžu.
Kľudne kocinavi, ak máš stratu tak to využi, bol by si hlúpy to nevyužiť.
Niečo k daňovej optimalizácii je aj tu
http://www.danovnik.sk/?level=2&sub=6305

[osamely chodec]

Ty mi asi nerozumies ja by som to vyuzil ihned ale tu nie je co využit lebo ja realne nechcem utrzit stratu a tak v novom roku po zakupeni akcii naspat budem cakat na vzostup spat a tam mi vznikne zisk a ten uz musim zdanit inak je to danovy unik natvrdo.

[Dana]

Fakt nerozumiem, stratu si môžeš odrátať od zisku v rámci roka. Ale nejak nechápem, čo máš a čo nemáš.

[osamely chodec]

24.08 som to rozpisal aby to bolo jasne.Je to o par prispevkov vyssie.

[Dana]

Ak v jednom roku strata a v druhom roku zisk, tak to by nešlo. /predpokladám, že si v tomto nepodnikateľ./ Dá sa to využiť len tak, že si v jednom roku sčítaš príjmy a výdaje a tým ti vlastne môže výjsť nižšia daň, takže ak si zatiaľ len v strate, tak naozaj nevyužiješ nič. No a v čechách by si mohli sčítavať len príjmy a výdaje pri akciách, ktoré držali menej ako 6 mesiacov a tiež si tú daň znížiť, pokiaľ majú aj zisk aj stratu. Určite to aj tam môžu a nemusia žiadne nové nákupy zakrývať, pokiaľ si veria, že sa pred kontrolórmi ubránia.

[osamely chodec]

ja nie som v strate mam co by som optimalizoval ale problem je ze to takto nejde, o co si v jednom roku dan ponizim o to ju v druhom navysim.Čo sa tyka tej optimalizacie je jedno ci si v Čechach alebo na Slovensku pristup uradnikov je asi podobny a zial taky ako popisuje Honzajs.Mne sa zda ze si este nepresla poriadnymi danovymi kontrolami,lebo je to ako s tradingom kym realne neskusis nepochopis.Ale cez to vsetko,ak by to bolo vyhodne isiel by som do toho.Zial nie je.Ale aj tak dik za polemiku.Btw LH sa javi jasne na short.

[Dana]

Neprešla som zatiaľ žiadnou kontrolou a verím aj tomu, žeby to mohlo byť tak ako píše Honzajs. Preto fajn, že to napísal, lepšie byť na to pripravení, ako ostať zaskočení. To však ešte stále neznamená, žeby tak naozaj robiť mali a že sa ich musí každý zľaknúť. Preto je to o tom, kto si ako trúfa, že sa pred nimi ubráni. Ja ich však v tom určite nebudem podporovať, že nech si tak len pokračujú, veď všetko je O.K. Oni podľa mňa aj ľudí skúšajú, veď ak nikomu nič nenájdu, tak potom budú zdrbaní oni, že sú neschopní niekomu niečo nájsť. Preto na kontrolóra treba aj tak pozerať, že tiež sa musí snažíť niečo nájsť. Kto sa ohradí a budú vidieť, že možno právom, tak mu snáď dajú pokoj. A ak budú presvedčení, že pravdu majú oni, tak potom už je to boj, kde tá pravda naozaj je.

[jogo]

Ahoj Dana. Kedysi sme polemizovali o daniach na Ladisovych strankach. Poviem svoju skusenost. Kedysi davno, ked som otvoril zivnost, mi danovy poradca zle poradil a nepravom som zaplatil dan. Siel som ju pytat na danovy urad naspet a povedali mi ,ze mam smolu, nemal som zaplatit a nic mi nevratia. Odvtedy mi parkrat danovy poradcovia a ekonomovia radili zle, nikdy som ich nepocuvol, danove som urobil podla zakona sam a nebol problem. A to som uz dvakrat bol na danovej kontrole. Vies, do nakladov mozem dat aj vrtulnik ak mi na to danova kontrola nepride. Takze az mas po danovej kontrole, vies ze to robis ok.
Danovi poradcovia a ekonomovia sa riadia principom, len aby som nic nepokazil, tak radsej nech danovnik zaplati vyssiu ako nizsiu dan,ked je to neiste alebo to presne nevedia.
P.S: Najprv sa treba postarat, aby bolo co zdanit a potom sa starat ako to zdanit. Ako sa ti daria trejdy hlavne shorty?

[jirkav]

Moc díky všem za odpovědi. Ještě mě dodatečně napadl jeden detail. Jak by danově fungoval tento modelový příklad.

1.9 Nakup akcie A za cenu 100Kč 1000ks za -100 000 kč
10.9 Nakup akcie A za cenu 50Kč 2000ks za -100 000 kč
15.9 Prodej akcie A za cenu 10Kč 1000ks za 10 000 Kč

kolik je ztráta? počítá postupně jako fronta FIFO, první nákup se první prodává
nebo se počítá z průměrné nákupní ceny ?

je ztráta 90 000 ?

nebo z prumerne ceny 1000 akcii prumerne koupeno za 66 Kc tedy v hodnote 66 000 - 10 000 prodejni. Ztrata 56 000.

beru Honzajsovi argumenty. Tedy jen ciste hypoteticky

diky Jirka

[Honzajs]

Osobně držím FIFO

[Dana]

Zdravím jogobela. Som rada, že si dorazil aj na toto fórum, lebo tvoje príspevky sa celkom fajn čítajú. Ladisove fórum tiež sledujem, ale chodím tam menej a niekedy možno ani neprečítam všetko. Ja takejto volovine veľmi neverím, že ak niekto zaplatí omylom vyššiu daň ako mal, aby mu mohli povedať „ smola, nemali ste to zaplatiť, nič Vám nevrátime“, lebo určite ide požiadať aby preplatok vrátili späť, veď pomýliť sa môže hocikto. Len zrejme ak na to prídeš aj dosť skoro, možno ak o niekoľko rokov tak by to už mohol byť problém.
Ono je to super riešiť tak, že ak nevieme a nie sme si istí, tak radšej zaplaťte viac. Ale komu sa chce viac platiť, čo ak by si oni dali námahu a radšej zistili ako to je.
Toho roku, ak to nepokazím mi vychádzajú parádne dane. Čo sa týka zisku, pre mňa jeden z najlepších rokov, hoci začínal katastrofálne, akurát keby to chcelo byť aj menej stresujúce, lebo už ma to veľmi ani nebaví. Idem na to tým najdebilnejším spôsobom ako sa zrejme dá, ale neviem zatiaľ vymyslieť nič lepšie ako to zjednodušiť. Zisky beriem od 1 – 3 %, lebo ak by som chcela viac, výsledok bude ten, že skončím v strate, ak sa mi málilo. A samozrejme, ak je obchod uzavretý, tak zistím, že trebalo počkať a bolo by viac. Akurát to len vedieť dopredu a nie dozadu.
Short mi dopadol tak isto, v piatok keď tak banky vystrelili, nedalo mi bankový šort kúpiť znovu, pri takej dobrej cene, akurát, že som ho v pondelok ráno hneď pustila pri 1,5 %, lebo som vedela, že nebudem môcť na to do stredy veľmi pozerať, no ale keď som včera videla, že mohlo byť z toho 10 %... A tak sa stále musím utešovať, že sa treba uskromniť a nebyť nenažraní a tešiť sa, že vôbec nejaké zisky sú. Teraz vôbec neviem kudy-kam, takže zrejme nikam a budem sa len prizerať. Za každú cenu sa vstupovať neoplatí.


jirkav, tak hypoteticky
nie je pravidlo, ktoré by prikazovalo, že akcie, ktoré si kúpil najskôr, musíš aj najskôr predať, predsa len, nie je to nejaký tovar na sklade, pre ktorý by muselo platiť, čo prišlo na sklad ako prvé /kúpilo sa/, má ísť zo skladu aj čo najskôr vonku /predať to/, tam je to viac logické, žeby to tak malo byť. Tuto však nedáva zmysel, prečo by to tak muselo byť a preto je úplne jedno, ktorý nákup si vyberieš. Nie je tu žiadne priemerovanie cien, buď budeš vychádzať z prvého nákupu, ktorý bol 1.9. tam je strata 90 000 /10 000 - 100 000/ alebo z druhého nákupu 10.9. kde bude strata 40 000 / 10 000 - 50x 1000ks = 10 000 - 50 000/ zvyšných 1000 ks z druhého nákupu si dáš do výdajov, keď predáš aj tú druhú tisícku kusov/. Môžeš vybrať možnosť, ktorá ti je výhodnejšia, či chceš priznať stratu vo výške 40 000 alebo 90 000. Na poradí kedy bol ktorý nákup urobený nezáleží. Aj tak raz zdaníš všetko.

[filip glasa]

príspevky obchodoch a mimo daní som hodil do novej témy:
http://ako-investovat.sk/diskusia/viewt ... =48&t=1284