Parovanie pokynov pre SR a Wash Sale Rule (USA)

Zdaňovanie investícií a dividend
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Glogol
Guru Member ****
Príspevky: 1736
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm
Has thanked: 45 times
Been thanked: 154 times

Parovanie pokynov pre SR a Wash Sale Rule (USA)

Príspevok od používateľa Glogol »

Dost mozne ze sa to uz rozoberalo ale hadam sa nebudete hnevat ak si dovolim jednu konkretnu otazku pre istotu s prikladom.
Moj broker neparuje pokyny - to znamena ze nemam urcene ktoru poziciu som uzavrel/predal.
Priklad:

Nakup spolocnost_X 10.10.2017 1 ks za cenu 1000
Nakup spolocnost_X 01.10.2019 1 ks za cenu 1000
Predaj spolocnost_X 02.10.2019 1 ks za cenu 1000
Predaj spolocnost_X 03.10.2019 1 ks za cenu 2000

Ak pre danove ucely sparujem pokyn 1a4 a pokyn 2a3 nezvysim zaklad dane ( viac ako 1 rok od nakupu a predaja 1 a 4 ) ale ak
sparujem 1a3 a 2a4 tak si zvysim zaklad dane o 1000. Mame nejaky predpis ako parovat alebo si mozem parovat ako chcem ?
Vdaka za info.
pravda je ako poezia - a vacsina ludi na poeziu s.rie
Dana
Platinum Member ***
Príspevky: 722
Dátum registrácie: So 02 12, 2006 5:15 pm

Re: Parovanie pokynov

Príspevok od používateľa Dana »

Pre neúčtovné jednotky nie je žiaden predpis, môžeš párovať ako chceš.
Rozmýšľanie síce trochu bolí, ale je to nezabudnuteľný zážitok.
Glogol
Guru Member ****
Príspevky: 1736
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm
Has thanked: 45 times
Been thanked: 154 times

Re: Parovanie pokynov

Príspevok od používateľa Glogol »

Vdaka. Velmi mi pomohlo. Mylne som predpokladal ze to musi byt FIFO ( ze prva kupena musi byt prva predana ). Ale kolega mi ukazal svojho brokera ktory mu umoznuje predat ktorukolvek poziciu bud najstarsiu alebo najnoovsiu - proste ktoru chce. Ja kedze to nemam strikne pri predaji dane, tak si to asi sparujem podla potreby.
pravda je ako poezia - a vacsina ludi na poeziu s.rie
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3825
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 126 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Parovanie pokynov

Príspevok od používateľa osamely chodec »

IB u mna paruje FIFO , neviem , mozno sa to da nastavit niekde v nastaveniach. Takze aj rocne uzavierky spracovane FIFO.
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Glogol
Guru Member ****
Príspevky: 1736
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm
Has thanked: 45 times
Been thanked: 154 times

Re: Parovanie pokynov

Príspevok od používateľa Glogol »

Otazka je ci parovanie IB je pre teba smerodajne pre slovenske danove ucely ...ci si to nemozes sam "preparovat" v exceli tak ako tebe vyhovuje. Moj dinosauri fio broker sa parovanim nezaobera, tak sa s tym v exceli rad pohram.
pravda je ako poezia - a vacsina ludi na poeziu s.rie
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3825
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 126 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Parovanie pokynov

Príspevok od používateľa osamely chodec »

Podla mna sa to da nastavit v IB , len sa mi to nechce hladat. A danovakom je jedno co si vyberies, len potom treba pouzivat jednu metodu v ramci uctovneho obdobia.
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
zea
Active Member
Príspevky: 111
Dátum registrácie: Po 01 04, 2019 1:23 am
Been thanked: 5 times

Re: Parovanie pokynov

Príspevok od používateľa zea »

Ja to tiez parujem v Exceli a nepouzivam IB vypocty zisku/straty. IB schopnosti parovania/vypoctov su podla mna vhodne pre tych co platia dane v USA.

Inak, IB ma velmi "mocne" parovanie. Okrem FIFO, LIFO dokaze parovat dokonca jednotlive loty - specific lot parovanie . Co sa tyka parovania podla lotov "hlbavy" clovek by povedal ze akcie v elektronickej podobe nemaju seriove cisla tak ako sa daju potom parovat. IB ale umoznuje zvolit to parovnie daneho lotu len to tej doby kym prebehne vysporiadanie daneho obchodu (den a z dva po predaji tusinm), tym je zabezpecene ze sa neda predat jeden lot akoze dva krat , pripadne menit to parovanie ked sa "uz akoze" fyzicky predali akcie.
Ale ako som napisal hore toto moze zaujmat len tych co platia dane v USA nas v SR nie :).

Tu je o tom toole viac.


https://www.interactivebrokers.com/en/s ... o/ibto.htm
hokaido
Gold Member **
Príspevky: 374
Dátum registrácie: So 25 11, 2017 11:39 am
Has thanked: 33 times
Been thanked: 29 times

JUGGLER - POZIČNÝ TRADER

Príspevok od používateľa hokaido »

JUGGLER napísal: St 29 12, 2021 4:48 pm To je sell tax loss. Ešte 2 dni treba vydržať a po novom roku by mala vyletieť hore.
Amici co ju predali kvoli tomuto dovodu, ju nemozu kupit naspat 30 dni, ze? Inak by to IRS(danovy) bral ako keby to vobec nepredali.
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3910
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 478 times
Been thanked: 159 times

Re: JUGGLER - POZIČNÝ TRADER

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Mam pocit, ze ano, 30 dni to je..
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: JUGGLER - POZIČNÝ TRADER

Príspevok od používateľa JUGGLER »

hokaido napísal: St 29 12, 2021 9:10 pm Amici co ju predali kvoli tomuto dovodu, ju nemozu kupit naspat 30 dni, ze? Inak by to IRS(danovy) bral ako keby to vobec nepredali.
To neviem. To si ma šokoval. :shock:

Vyberiem stratu teraz a nemôžem kúpiť po novom roku? Prečo? Nedáva mi to zmysel, logiku...
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3910
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 478 times
Been thanked: 159 times

Re: JUGGLER - POZIČNÝ TRADER

Príspevok od používateľa iceberg8 »

What Is the Wash Sale Rule? The wash sale rule prohibits an investor from taking a tax deduction if they sell an investment at a loss and repurchase the same investment, or a substantially identical one, within 30 days before or after the sale.
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: JUGGLER - POZIČNÝ TRADER

Príspevok od používateľa JUGGLER »

No jo. Už som to našiel aj ja. To sú magori:

There's a catch: The IRS disallows your tax losses if, within 30 days you repurchase the stocks you have sold. It's because of this so-called wash sale rule that you don't have much time left this year to sell the stocks you're holding with a loss and repurchase them by the end of December.

A je tam ešte další limit: 3000 USD

If you had a few investments go south this year, those underachievers may come in handy when it’s time to reconcile with the IRS. Through a strategy called tax-loss harvesting, investments that are in the red can be your ticket to a lower tax bill — up to $3,000 a year.

Tax-loss harvesting helps everyday investors minimize what they pay in capital gains taxes by offsetting the amount they have to claim as income.



Všimnite si, že u nich sú to capital gains...u nás ostatné príjmy.
Ďalej, týka sa to pospolitého ľudu...mňa zaujíma, čo robia inštitúcie, firmy, hedže-fondy

A nakoniec: radia im predávať skôr, teda 30 dní pred koncom roka, aby neminuli january effect.. to by sedelo aj na XELA. Ide dolu vodou posledné 2 mesiace. ked ja po 20 rokoch neviem americké dummy obmedzenia, tak čo celý ostatný svet? Dummíci - retail amíci, čo si hromadne pozakladali účty u brokerov podľa mňa ani netušia, že obmedzenie na nejakých 30 dní existuje a k tomu ešte limit 3000. Ja neviem, či sa to vôbec týka všetkých účtov a či je to v USA bežné .

U XELA to vyzerá tak, že kto chce predať, ten to predáva teraz a po novom roku by už nemal byť predajný tlak. Aj u mňa sa to hodí predať, lebo chcem realizovať čím viac strát...Ale to neriešim tu, lebo je to môj problém. Ďalej si myslím, že pri účtovníctve trejderov sa hodí na konci roka všetko uzavrieť a začať nový rok od nuly.

Minulého roku Russell rástol na konci roku ako divý. Teraz tipujem, že bude rásť ako divý v januári 2022. Uvidíme aj podľa toho, či sa ťažké mračno Omikronu premení na slnečnú oblohu...zatial to vyzerá tak, že počet nakazených stúpa, ale počet hospitalizovaných klesá. Vravím zatial...ten počet hospitalizovaných bude stúpať, ale ak nebude ,,Bergamo,, tak nebude ani výpredaj akcií, či korekcia. FED vydláždil začiatok roka pre býkov...
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Glogol
Guru Member ****
Príspevky: 1736
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm
Has thanked: 45 times
Been thanked: 154 times

Re: JUGGLER - POZIČNÝ TRADER

Príspevok od používateľa Glogol »

Nechapem ako to chcu odsledovat. Ved predsa mozem aj opacne. Ak mam X akcii kupim dalsich X akcii a o minutu prvy X predam.
pravda je ako poezia - a vacsina ludi na poeziu s.rie
Používateľov profilový obrázok
Kolovrat
Active Member
Príspevky: 128
Dátum registrácie: Ut 06 07, 2021 11:33 am
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: JUGGLER - POZIČNÝ TRADER

Príspevok od používateľa Kolovrat »

Glogol napísal: St 29 12, 2021 10:11 pm Nechapem ako to chcu odsledovat. Ved predsa mozem aj opacne. Ak mam X akcii kupim dalsich X akcii a o minutu prvy X predam.
Je to 30 dnů oběma směry, před i po prodeji do ztráty. Počítám, že IRS to má zmáknuté, vybírat daně USA umí.
The wash sale rule prohibits an investor from taking a tax deduction if they sell an investment at a loss and repurchase the same investment, or a substantially identical one, within 30 days before or after the sale.
hokaido
Gold Member **
Príspevky: 374
Dátum registrácie: So 25 11, 2017 11:39 am
Has thanked: 33 times
Been thanked: 29 times

Re: JUGGLER - POZIČNÝ TRADER

Príspevok od používateľa hokaido »

Kolovrat napísal: St 29 12, 2021 10:24 pm Počítám, že IRS to má zmáknuté, vybírat daně USA umí.
Zrejme danovnik bude vzdy predpokladat, ze dokaze okabadit daniarov :)
V minulosti som cital, ze v niektorych krajinach mas predvyplnene danove priznanie, iba sa prihlasis na web daniarov a odklepnes, ze je vsetko ok.
Nie jak u nas, ze si musi obcan studovat danove zakony. Z pohladu zamestnanca sa moze zdat, ze nieco podobne my uz teraz mame. Akurat to robi zamestnavatel a vola sa to rocne zuctovanie. Podklady k nemu ale zbiera zamestnavatel od zamestnanca, pricom data k tomu uz stat ma.

Pamatal som si Dansko, ze to mali takto. Nasiel som este Nemecko a Dansko a Svedsko.
In Denmark, the filing of a tax return by all taxpayers has been mandatory since 1946.
A simplified tax return for ordinary taxpayers was introduced in 1982 and the initial
version of pre-filled tax return in 1988. New legislation was put in place in 1988
permitting taxpayers to forgo making a response where they found the pre-filled
information to be correct and adequate—known as “silent acceptance”. Since 1994, a
“self-key” function has been available for filing the tax return by voice response or
Internet. In 2003, the personal tax file was launched along with the capability for
taxpayers to undertake on-line tax settlements.
My tam kedy dojdeme? 2035 :cry:

Asi by sme mohli ten wash sale vytiahnut do samostatnej temy...
Glogol
Guru Member ****
Príspevky: 1736
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm
Has thanked: 45 times
Been thanked: 154 times

Re: JUGGLER - POZIČNÝ TRADER

Príspevok od používateľa Glogol »

hokaido napísal: Št 30 12, 2021 10:14 am My tam kedy dojdeme? 2035 :cry:
Asi by sme mohli ten wash sale vytiahnut do samostatnej temy...
:palec_hore: . Aj ked wash sale nie je parovenie pokynov podobna tema je tu. viewtopic.php?f=15&t=24367. Viem ze v US je kratenie dani horsie ako vrazda ale parovanie pokynov je neskutocna alchymia. Lahko sa to hovori ale v reale mozu nastat neskutocne krkolomne kombinacie. A to nehovorim ze brokersky sumar reportu kde sa otvaraju a zatvaraju jednotlive pozicie sa ani neda pouzit.
pravda je ako poezia - a vacsina ludi na poeziu s.rie
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3910
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 478 times
Been thanked: 159 times

Re: JUGGLER - POZIČNÝ TRADER

Príspevok od používateľa iceberg8 »

U nas je kratenie dani tiez horsie ako vrazda.
Odoslané z počítača
Napísať odpoveď

Návrat na "Dane a naše investície"