Založenie spoločnosti za účelom obchodovania na vlastný účet (Investičné činnosti)

Zdaňovanie investícií a dividend
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
jan7925
Silver Member *
Príspevky: 199
Dátum registrácie: Pi 04 12, 2020 6:28 am

Založenie spoločnosti za účelom obchodovania na vlastný účet (Investičné činnosti)

Príspevok od používateľa jan7925 »

Zdravim ,
Založenie spoločnosti za účelom obchodovania na vlastný účet (Investičné činnosti)
Myslite si ze je to mozne alebo nie? Na obchodovanie s akciami , to by bola jedina cinnost firmy.
Obchodovat so s firemnymi (mojimy) peniazmi.

Cital som teraz tu celu sekciu kde sa prebera zalozenie sro na trading.
Ale stale si nie som uplne isty ci sa to da.
Company consulting tvrdi ze ano , na ich stranke.

Dakujem
Používateľov profilový obrázok
Rado
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5223
Dátum registrácie: So 03 10, 2009 10:54 am

Re: Založenie spoločnosti za účelom obchodovania na vlastný účet (Investičné činnosti)

Príspevok od používateľa Rado »

Každá firma môže nakupovať akcie alebo obchodovať iný produkt na burze na svoj účet za svoj kapitál bez ohľadu na predmet podnikania, ak to nerobí ako službu klientom.
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India
jan7925
Silver Member *
Príspevky: 199
Dátum registrácie: Pi 04 12, 2020 6:28 am

Re: Založenie spoločnosti za účelom obchodovania na vlastný účet (Investičné činnosti)

Príspevok od používateľa jan7925 »

Takze ked mi povolia urady mat SRO , s tym ze vysvetlim co chcem robit tak by to malo byt OK?
Tak isto by ma zaujimalo ako sa vlastne zdanuju akcie ktore maju nadobudnutu hodnotu ?
Naprp jan 2021 kupim v sro akcie za 10,000 dec31 2021 maju akcie hodnotu 20,000
Musim zaplatit dan z 10,000 , tych 20% napriek tomu ze som ich nepredal?
dakujem
Používateľov profilový obrázok
Rado
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5223
Dátum registrácie: So 03 10, 2009 10:54 am

Re: Založenie spoločnosti za účelom obchodovania na vlastný účet (Investičné činnosti)

Príspevok od používateľa Rado »

Dobrá otázka. Rozdiel medzi FO a PO je v tom, že v prvom prípade je to o príjmoch a výdavkoch a v druhom o výnosoch a nákladoch. (v prvom sa točia peniaze, v druhom "papiere")
V tvojom prípade rozdiel zahrnieš do HV (hospodárskeho výsledku) podľa Zákona o účtovníctve, ale nie do HV podľa Zákona o Dani z príjmov. Bližšie už musíš hľadať rady s účtovníkom. Myslím, že si k tomu bude musieť zopár vecí naštudovať. Nie je veľa spoločností, ktoré obchodujú na svoj účet, ale princíp je podobný ako pri kurzových rozdieloch alebo pri precenenení iného majetku. Právnická osoba z povahy účtovníctva má často rozdiel medzi účtovným a daňovým hospodárskym výsledkom.
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Re: Založenie spoločnosti za účelom obchodovania na vlastný účet (Investičné činnosti)

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Rado napísal: Ne 06 12, 2020 2:45 am Každá firma môže nakupovať akcie alebo obchodovať iný produkt na burze na svoj účet za svoj kapitál bez ohľadu na predmet podnikania, ak to nerobí ako službu klientom.
Tak sme si to vysvetlovali predtým. ALE NIE JE TO TAK.
K legálnemu stavu a uznaniu nákladov, prenosu strát a pod., to musíš mať zapísané ako predmet podnikania:

Zákony definujú podnikanie ako sústavnú činnosť vykonávanú samostatne podnikateľom vo vlastnom mene a na vlastnú zodpovednosť za účelom dosiahnutia zisku.

Ak osoba vykonáva činnosť za účelom dosiahnutia zisku a spĺňa všetky znaky podnikania, považuje sa za podnikateľa, a jeho povinnosťou je mať príslušné oprávnenie. Teda v prípade spoločnosti by mala mať zapísaný príslušný predmet podnikania v Obchodnom registri.

Po konzultáciách s príslušnými úradmi a advokátom sme dospeli k záveru, že obchodovanie na vlastný účet napĺňa znaky podnikania a teda by spoločnosť obchodujúca na burze na vlastný účet mala mať zapísaný príslušný predmet podnikania v Obchodnom registri. V opačnom prípade by sa mohla dopustiť neoprávneného podnikania.

https://ako-investovat.sk/clanok/1450/z ... -na-burze/


Jan: Až realizovaný zisk/strata je predmetom dane. Teda až keď predáš.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jan7925
Silver Member *
Príspevky: 199
Dátum registrácie: Pi 04 12, 2020 6:28 am

Re: Založenie spoločnosti za účelom obchodovania na vlastný účet (Investičné činnosti)

Príspevok od používateľa jan7925 »

"Jan: Až realizovaný zisk/strata je predmetom dane. Teda až keď predáš."

Pytal som sa 2 uctovnikov.
Jeden mi povedal ze na konci roka musim zaplatit dan z prijmu , aj ked som nepredal akcie lebo maju vacsiu hodnotu .
Druhy mi povedal ze neplatim dan az ked predam

cez SRO...

Nechapem ako moze mat 2 uctovnci tak rozdielne nazory , na zaklade coho vychadzuju a obaja su v biznise uz dlhe roky.
Používateľov profilový obrázok
Rado
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5223
Dátum registrácie: So 03 10, 2009 10:54 am

Re: Založenie spoločnosti za účelom obchodovania na vlastný účet (Investičné činnosti)

Príspevok od používateľa Rado »

Záleží ako si sa pýtal. Ja myslím, že majú pravdu obidvaja. :D
Môj názor je, ale ber ma s rezervou a treba si to všetko preveriť.

Právnická osoba ku dňu zostavenia účtovnej závierky vypočíta kurzové rozdiely z ocenenia majetku. Tie sa účtujú na výnosových účtoch (kladné) alebo na nákladových (záporné). Zaúčtovať sa musia podľa zákona o účtovníctve. Preto je aj rozdiel medzi účtovným hospodárskym výsledkom a daňovým základom.

Z pohľadu Zákona o Dani z príjmov sú potom kurzové rozdiely buď pripočítané alebo odpočítané od daňového základu. Myslím, že pri cenných papieroch by mali byť zahrnuté do základu dane až po predaji a teda inkase peňazí. Niekedy platilo, že účtovná jednotka oznámila správcovi dane na začiatku účtovného obdobia, že nebude zahŕňať kurzové rozdiely do základu dane z dôvodu neexistujúceho inkasa týchto rozdielov v danom účtovnom období, ale ich zahrnie až v období, kedy bude realizované inkaso. Či takáto povinnosť platí ešte dnes, neviem.

Všetko si to prosím over, ale účtovníci, tak ako som napísal skôr s tým veľa skúseností mať nebudú. Neviem, koľko poznáš firiem, ktoré obchodujú na svoj účet. Ja z môjho profesijného života obrovské množstvo, ale ešte som sa nestretol s ani jednou. :shock:
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Re: Založenie spoločnosti za účelom obchodovania na vlastný účet (Investičné činnosti)

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Fyzická osoba : vo výpise od brokera za príslušný kalendárny rok máš všetko: poplatky, úroky, dividendy, realizovaný zisk/stratu atd.
Kým nepredáš, tak zisk/strata nie je realizovaná. Ak nepredáš cenný papier 1 rok, výnos je automaticky oslobodený od daní a odvodov.

Právnicka osoba - s.r.o : tu neplatí žiadne oslobodenie od daní. Na druhej strane si môžeš započítavať stratu s predchádzajúcich rokov.
Najmeš si účtovníka, pretože sro vyžaduje podvojné účtovníctvo. Každý mesiac mu odovzdáš mesačný výpis od brokera, prípadne iné veci, ako bločky, faktúry..ak niečo chceš zarátať do účtovníctva. Na konci roka je najlepšie všetky pozície uzavrieť k 31.12. To zjednoduší ročnú uzávierku.

S tým realizovaným ziskom/stratou sa dá robiť určitá optimalizácia. Preto na konci roka niektorí hráči realizujú straty/zisky.. tak ako im vyhovuje.
Pri jednoduchej s.r.o je najlepšie všetko uzavrieť a nový rok začať od nuly. Pri menšej sro pri výnose do 100 000 je u nás po novom sadzba dane 15%.

Podnikanie cez sro si musíš trochu naštudovať. Firma je právnicka osoba a ty si fyzická osoba. To sú dve odlišné subjekty. Takže aj zisk z sro nie je tvoj zisk. Ak ho chceš vybrať na seba, musí ti firma po ročnej uzávierke vyplatiť podiel na zisku. Ten podlieha dani 7%. Druhá možnosť je, že peniaze ostanú vo firme a míňaš ich ako náklady firmy: auto, mobil atd...ale len veci ktoré účtovne súvisia s podnikaním.

S.R.O . sa nezakladá len tak, že prídeš na úrad a povieš v čom chceš podnikať. To len živnosť sa tak dá založiť. Každý právnicky subjekt vyžaduje kopu zmlúv, založenie schvaluje príslušný súd ...proste najlepšie je to zveriť do rúk profesionálom. Medzi nami máme jedného, nick Andre, prednášal nám aj na stretkách + napísal články čo som dal linky a jeho firma sa volá Company Consulting s.r.o. (daj do googla ). Majú veľmi dobré referencie, sú spoľahliví a precízni a zakladajú eseročky za dobrú cenu.. all inclusive cca 250 €.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jan7925
Silver Member *
Príspevky: 199
Dátum registrácie: Pi 04 12, 2020 6:28 am

Re: Založenie spoločnosti za účelom obchodovania na vlastný účet (Investičné činnosti)

Príspevok od používateľa jan7925 »

Dakujem za rady .
O tej 15% dani som vobec nevedel.
hokaido
Gold Member **
Príspevky: 374
Dátum registrácie: So 25 11, 2017 11:39 am
Has thanked: 33 times
Been thanked: 29 times

Re: Založenie spoločnosti za účelom obchodovania na vlastný účet (Investičné činnosti)

Príspevok od používateľa hokaido »

JUGGLER napísal: Po 07 12, 2020 5:43 pm S tým realizovaným ziskom/stratou sa dá robiť určitá optimalizácia. Preto na konci roka niektorí hráči realizujú straty/zisky.. tak ako im vyhovuje.
Pri jednoduchej s.r.o je najlepšie všetko uzavrieť a nový rok začať od nuly. Pri menšej sro pri výnose do 100 000 je u nás po novom sadzba dane 15%.
Od buduceho roka sa to znizuje hranica na 49 790. Ale ani to nemusi staci aby ste mali 15% dan.
https://www.trend.sk/biznis/najnizsiu-s ... islative-2
andre
Guru Member ****
Príspevky: 1288
Dátum registrácie: Št 02 07, 2015 11:43 pm
Has thanked: 13 times
Been thanked: 225 times

Re: Založenie spoločnosti za účelom obchodovania na vlastný účet (Investičné činnosti)

Príspevok od používateľa andre »

jan7925 napísal: Ne 06 12, 2020 2:17 am Zdravim ,
Založenie spoločnosti za účelom obchodovania na vlastný účet (Investičné činnosti)
Myslite si ze je to mozne alebo nie? Na obchodovanie s akciami , to by bola jedina cinnost firmy.
Obchodovat so s firemnymi (mojimy) peniazmi.
Co sa tyka toho predmetu podnikania by som doplnil to co uviedol JUGGLER o "vycuc" zo stanoviska NBS:
JUGGLER napísal: Ne 06 12, 2020 12:48 pm Zákony definujú podnikanie ako sústavnú činnosť vykonávanú samostatne podnikateľom vo vlastnom mene a na vlastnú zodpovednosť za účelom dosiahnutia zisku.

Ak osoba vykonáva činnosť za účelom dosiahnutia zisku a spĺňa všetky znaky podnikania, považuje sa za podnikateľa, a jeho povinnosťou je mať príslušné oprávnenie. Teda v prípade spoločnosti by mala mať zapísaný príslušný predmet podnikania v Obchodnom registri.
Je potrebné rozlíšit medzi obchodovaním na vlastný úcet, ktoré je v zmysle § 6 ZoCP investicnou cinnostou a spravovaním vlastného majetku.

Obchodovaním na vlastný úcet sa rozumie skutocnost, že osoba ktorá túto cinnost vykonáva sa stáva stranou uzavieraného obchodu a sama nesie ekonomický prospech alebo stratu z tohto obchodu. Rovnako sa táto osoba stáva skutocným ekonomickým vlastníkom financných nástrojov alebo financných prostriedkov, ktoré sú predmetom plnenia, ktoré táto osoba obdrží v rámci uzatváraného obchodu (Husták/Smutný – Investicní služby a nástroje po rekodifikaci, vyd. C.H.BECK) .

Obchodovanie na vlastný úcet má znaky opakovanosti, organizovanosti a systematickosti. Ako predmet podnikania má aj znaky podla § 2 ods. 1 zákona c. 513/1991 Zb. Obchodný zákonník.

Spravovanie vlastného majetku nie je podnikaním v zmysle § 2 Obchodného zákonníka, nezapisuje sa do obchodného registra alebo živnostenského registra. Spravovanie vlastného majetku nie je investicnou službou alebo cinnostou podla § 6 ZoCP.

Spravovanie vlastného majetku nemusí mat znaky obchodovania na vlastný úcet, ktorými sú systematickost, opakovanost, organizovanost.


jan7925 napísal: Ne 06 12, 2020 4:22 am Naprp jan 2021 kupim v sro akcie za 10,000 dec31 2021 maju akcie hodnotu 20,000
Musim zaplatit dan z 10,000 , tych 20% napriek tomu ze som ich nepredal?
dakujem
"v účtovníctve mikro účtovnej jednotky sa pri prvotnom účtovaní cenné papiere a podiely oceňujú obstarávacou cenou a ku dňu, ku ktorému sa zostavuje účtovná závierka sa nepreceňujú na reálnu hodnotu."

Cize mikro uctovna jednotka dan odvedie az pri predaji, ostatne musia kazdy rok precenovat a tym padom aj zdanovat aj takyto "virtualny" zisk.

Pozor na bankove ucty, tie musi precenit aj MUJ.
Naposledy upravil/-a andre v Št 10 12, 2020 10:52 am, upravené celkom 2 krát.
Používateľov profilový obrázok
Rado
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5223
Dátum registrácie: So 03 10, 2009 10:54 am

Re: Založenie spoločnosti za účelom obchodovania na vlastný účet (Investičné činnosti)

Príspevok od používateľa Rado »

andre napísal: Št 10 12, 2020 10:06 am Co sa tyka toho predmetu podnikania je predovšetkým potrebné rozlíšit medzi obchodovaním na vlastný úcet, ktoré je v zmysle § 6 ZoCP investicnou cinnostou a spravovaním vlastného majetku.

Obchodovaním na vlastný úcet sa rozumie skutocnost, že osoba ktorá túto cinnost vykonáva sa stáva stranou uzavieraného obchodu a sama nesie ekonomický prospech alebo stratu z tohto obchodu. Rovnako sa táto osoba stáva skutocným ekonomickým vlastníkom financných nástrojov alebo financných prostriedkov, ktoré sú predmetom plnenia, ktoré táto osoba obdrží v rámci uzatváraného obchodu (Husták/Smutný – Investicní služby a nástroje po rekodifikaci, vyd. C.H.BECK) .

Obchodovaním na vlastný úcet sa rozumie skutocnost, že osoba ktorá túto cinnost vykonáva sa stáva stranou uzavieraného obchodu. Obchodovanie na vlastný úcet má znaky opakovanosti, organizovanosti a systematickosti. Ako predmet podnikania má aj znaky podla § 2 ods. 1 zákona c. 513/1991 Zb. Obchodný zákonník.

Spravovanie vlastného majetku nie je podnikaním v zmysle § 2 Obchodného zákonníka, nezapisuje sa do obchodného registra alebo živnostenského registra. Spravovanie vlastného majetku nie je investicnou službou alebo cinnostou podla § 6 ZoCP.

Spravovanie vlastného majetku nemusí mat znaky obchodovania na vlastný úcet, ktorými sú systematickost, opakovanost, organizovanost.
Myslím, že činnosť do OR sa zapisuje podľa ZoCP, tak ako to majú napr. banky. Alebo sa predmet nezapisuje vôbec?
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India
andre
Guru Member ****
Príspevky: 1288
Dátum registrácie: Št 02 07, 2015 11:43 pm
Has thanked: 13 times
Been thanked: 225 times

Re: Založenie spoločnosti za účelom obchodovania na vlastný účet (Investičné činnosti)

Príspevok od používateľa andre »

Takto:

1. na spravovanie vlastného majetku predmet podnikania nepotrebujes. Tj. napr. ak firma jednorazvovo kupi a drzi podiel v inej firme.

2. ak firma napr. obchoduje na burze, teda splni definiciu uvedenu vyssie. Je potrebne mat zapisany prislusny predmet podnikania. Predmet podnikania zapisujeme na zaklade podla § 54 ZoCP v podobnom zneni ako maju OCP. V principe ide o to, ze ak vykonavas podnikatelsku cinnost bez opravnenia tj. prislusneho predmetu podnikania jedna sa o neopravnene podnikanie.
Napísať odpoveď

Návrat na "Dane a naše investície"