Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Zdaňovanie investícií a dividend
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
jan7925
Silver Member *
Príspevky: 199
Dátum registrácie: Pi 04 12, 2020 6:28 am

Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa jan7925 »

Zdravim,

Vie niekto poradit ako sa zdanuje GBTC grayscale bitcoin trust , ked to predam po roku ?
Tak isto by ma zaujivalo ako sa zdanuju crypto meny ETF ktore pradam po roku .

Dakujem
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa JUGGLER »

jan7925 napísal: So 19 12, 2020 11:32 pm Zdravim,

Vie niekto poradit ako sa zdanuje GBTC grayscale bitcoin trust , ked to predam po roku ?
Tak isto by ma zaujivalo ako sa zdanuju crypto meny ETF ktore pradam po roku .

Dakujem
Neexistuje žiadne ETF na cryptomeny, len ten GBTC grayscale bitcoin trust.

Oprava 13.1.2020: mylné tvrdenie, lebo neskôr sme zistili, že ich je viac. Ale môžeme povedať, že v USA je v tomto čase jediné.

Je sporné, či naša Finančná správa uzná, či ide o cenný papier a takisto či pink OTC uzná ako regulovanú burzu.

Môj názor je taký, že ide o cenný papier a takisto o regulovanú burzu OTCQX.

Dôkazom je to, že sa dá obchodovať cez brokera, že sa normálne kótuje a že v Amerike (aj ked nie je schválená SEC) sa dá nakupovať na daňovo zvýhodňované dôchodkové účty.

Oprava 13.1.2020: mylné tvrdenie, lebo neskôr som došiel k záveru, že nevieme či je to cenný papier a nejde o regulovanú burzu

Ja GBTC mám nahodené v TWS u IB a keby som si zaplatil Pink OTC dáta, tak by som to zrejme aj trejdil. Od longov ma odradil ten odklon od NAV.
Som presvedčený, že vo výpise od brokera sa výnos/strata objaví v kategórii STOCKS. Skús pozrieť vo výpise či je to tak.

Z daňového pohľadu podľa mňa finančná správa nebude posudzovať, že podstatou fondu, alebo trustu je to, že majú nakúpené bitcoiny.
U ETF a iných cenných papierov by toto nemalo byť základom. Podstatou daňového oslobodenia je, že držíš cenný papier prijatý na obchodovanie na regulovanej burze a že ho držíš 1 rok v rámci zhodnotenia svojích úspor.

Pozri sa vo výpise pod čím to vykazuje broker.

https://www.investopedia.com/news/why-b ... l-bitcoin/
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jan7925
Silver Member *
Príspevky: 199
Dátum registrácie: Pi 04 12, 2020 6:28 am

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa jan7925 »

"Som presvedčený, že vo výpise od brokera sa výnos/strata objaví v kategórii STOCKS. Skús pozrieť vo výpise či je to tak."
Kde to vlastne je u IB? v client portaly? Nikdy som si nevsimol ze by to takto kategorizovali .

Este som to nepredal, len planujem ci to predat teraz alebo cakat, koli tym daniam . Asi pockam a uvidim ako to budu kategorizovat.
VIem ze GBTC nie je idealna nahrada za bitcoin , ale pokial clovek nemusi platit dane a odvody ako pri BTC tak by sa to mozno oplatilo viac ako BTC.

Moj plan je buy/hold bitcoin dlhodobo , aspon 5-10 rokov a mozno potom predat.

Aky je tvoj nazor na drzanie GBTC vs BTC z danoveho hladiska?
Mne sa zda ze pokial sa neplati dan po roku , tak napriek tomu ze GBTC nie je dokonale a je drahsie aj tak by nakoniec clovek mal mat vyssiu hodnotu v porovnai s BTC, ale nie som si uplne isty .

dakujem za pomoc
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1825
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 114 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa Adammd »

Ked mate dobre rodinne vztahy, staci bitcoin darovat rodicovi, surodencovi, resp. detom, ked su dospele a neplatite ziadne dane.
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
jan7925
Silver Member *
Príspevky: 199
Dátum registrácie: Pi 04 12, 2020 6:28 am

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa jan7925 »

Adammd napísal: Ne 20 12, 2020 1:53 pm Ked mate dobre rodinne vztahy, staci bitcoin darovat rodicovi, surodencovi, resp. detom, ked su dospele a neplatite ziadne dane.
dakujem to som nevedel
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1825
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 114 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa Adammd »

Aby som bol presny, dan sa plati iba zo zisku - rozdielu ceny v den darovania a dna predaja, zo straty nie. Ale vzdy sa da povedat, ze darovanie bolo pri vyssej cene ako pri predaji, kedze datum darovania sa neda dokazat, pretoze darujete privatne kluce s adresou na papieri napriklad, nie je potrebny ani svedok, ani notarska zapisnica. Pretoze notarske overene je povinne iba pri darovani nehnutelnosti....
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Adammd napísal: Ne 20 12, 2020 1:53 pm Ked mate dobre rodinne vztahy, staci bitcoin darovat rodicovi, surodencovi, resp. detom, ked su dospele a neplatite ziadne dane.
To by som radšej prebral s právnikmi...hlavne také hlášky, že ,,vzdy sa da povedat, ze darovanie bolo pri vyssej cene ako pri predaji, kedze datum darovania sa neda dokazat, pretoze darujete privatne kluce s adresou na papieri napriklad, nie je potrebny ani svedok, ani notarska zapisnica,,

Nie je to zlý nápad, ale podľa mňa treba darovaciu zmluvu aby si mal dôkaz. Zároveň obdarovaný má dôkaz pri akej cene BTC nadobudol. Lebo keď ho speňaží tak on bude preukazovať či mal, alebo nemal zdaniteľný príjem. Takže darovať a hneď predať to by možno šlo. Ale dal by som to radšej potvrdiť právnikovi, aby ti to neprišili ako vyhýbanie sa daňovej povinnosti, alebo niečo podobné.

Poznámka z webu:

Na účely ZDP je nutné preveriť, či sa nejedná o dar prijatý fyzickou osobou v súvislosti s výkonom činnosti zamestnanca alebo SZČO resp. prenajímateľa. V danom prípade by už hrozilo zdanenie takéhoto príjmu daňou z príjmov.

Zdaňovacia hrôza a týka sa to zrejme aj akcií: aj pri zisku menšom ako 35K môžete platiť 25% daň + 14% odvod.
Zrátava sa to s iným príjmom.

---------------------------------------------------------------------------------------
Sadzba dane a ocenenie kryptomeny

Sadzba dane z príjmu závisí od samotného daňového základu. Ak je menší alebo rovný 35,268.06 eur, výška dane je 19 %.

V prípade, že váš základ dane je vyšší, sadzba sa zvýši na 25 %. Do základu dane sa však neberie iba predaj kryptomeny, ale všetky vaše príjmy za zdaňovacie obdobie.

Priklad: Ak ste vykázali predajom kryptomien zisk 15,000 eur, ale váš ročný príjem plynúci napríklad z trvalého pracovného pomeru bol za uplynulý rok vo výške 25,000 eur, súčet presahuje hranicu 35.268,06 eur, a tým pádom bude vaša sadzba dane 25 %.

Aby toho nebolo málo, príjem z predaja kryptomien ešte podlieha aj zdravotnému poisteniu, ktoré činí 14 %.


Dodatok/oprava: sadzba dane 25% sa vzťahuje len na tú časť základu dane, ktorá presahuje tých 35 268,06 €

https://podpora.financnasprava.sk/27518 ... a-rok-2020

Na druhej strane si samozrejme môžete zdaniteľné príjmy ponížiť o financie, ktoré ste vynaložili na kúpu kryptomien. V metodickej príručke sa uvádza:

Dosiahnuté zdaniteľné príjmy je možné znížiť o preukázateľne vynaložené výdavky na ich dosiahnutie, ak sú však výdavky vyššie ako dosiahnuté príjmy, na rozdiel sa neprihliada.

Čo sa týka samotného ocenenia kryptomeny pre účely jej zdanenia, podľa novely zákona sa reálna hodnota virtuálnej meny počíta ako jej trhová cena v deň ocenenia, teda v čase jej predaja alebo výmeny.

---------------------------------------------------------------------------------

https://www.bohatyotec.sk/ako-na-sloven ... ryptomeny/
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa JUGGLER »

jan7925 napísal: Ne 20 12, 2020 8:58 am Kde to vlastne je u IB? v client portaly? Nikdy som si nevsimol ze by to takto kategorizovali .
Naloguješ sa do account manažmentu: https://www.interactivebrokers.co.uk/sso/Login?RL=1
Potom pozri report , alebo activity report...nejaký výpis, kde máš nákup, alebo otvorené pozície, alebo nerealizovaný zisk.
Vždy sa dá pozrieť, čo držíš...zoznam obchodov..akcie, futures, opcie, CFD, poplatky, dividendy, úroky..proste všetko.

Dnes som pozeral, že pri tej burze IB píše, že Pink Sheets nie je burza..ale to treba brať z rezervou..dôležité bude ako to uvádzajú v tom výpise.

Generally, penny stocks are low-priced shares of small companies that are not traded on an exchange or quoted on NASDAQ. Penny stocks generally are traded over-the-counter, such as on the OTC Bulletin Board or Pink Sheets, and are historically more volatile and less liquid than other equities. For these and other reasons, penny stocks are considered speculative investments and customers who trade in penny stocks should be prepared for the possibility that they may lose their entire investment, or an amount in excess of their investment if they purchased penny stocks on margin. Before investing in a penny stock, you should thoroughly review the company issuing the penny stock. In addition, you should be aware of certain specific risks associated with trading in penny stocks.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jan7925
Silver Member *
Príspevky: 199
Dátum registrácie: Pi 04 12, 2020 6:28 am

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa jan7925 »

Dakujem juggler pozriem si to,
tie tvoje znalosti v roznych sferach investovanie ,dani a tradingu su proste neuveritelne.
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1825
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 114 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa Adammd »

Juggler, skutocne je to tak, ako som napisal, ale to sa tyka akehokolvek daru rodine, okrem nehnutelnosti(kde musi byt notarska zapisnica, kedze kataster na dobre slovo niz neprepise). Nemusi byt ziadny svedok , ani zmluva. Ohladom BTC, pre priklad, dajme tomu bola hodnota 15.12. 20 000€/btc, a dnes sa rozhodnem predat pri cene 19 500€/btc. Koli pripadnemu dokazovaniu pre danovy urad, ak by banka brata naprasila, ze mu prislo 390 000€ na ucet, napisem zmluvu, ze som 20 BTC daroval bratov a podpiseme ju s datumom 15.12. Dnes brat preda za 19 500 a pretoze predava o 500€ menej ako pri nadobudnuti daru, neplati ziadnu dan.

Ak by chcel niekto darovat manzelke, nesmu mat spolocny majetok, tzn musia mat vysporiadany bezpodielovy majetok manzelov. Inak by to danovy urad bral ako ucelovost a dar by zdanil ako darovanie cudziemu cloveku.
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
Zakňaktel
Príspevky: 18
Dátum registrácie: Po 23 11, 2020 6:40 pm
Been thanked: 1 time

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa Zakňaktel »

Je to takova sediva zona, doporucuju peknou PDF knizku zdarma: https://www.zdanenikryptomen.cz/
Resi primarne CR, ale castecne i SR, kde jsou bohuzel nektere situace horsi a nektere vylozene nesmyslne.
Vy tam bohuzel mate i ty odvody navic a nevidim nejakou legalni a 100% cistou cestu, jak se tomu vyhnout.

Pro darovani jako pojistka muze byt darovaci smlouva, klidne s uredne overenymi podpisy a datem. Oficialne sice zadna takova podminka neexistuje, ale v spravnim rizeni (s urady) se uplatnuje presumpce viny a dukazni bremeno lezi na vas - coz je rozdil treba oproti trestnimu rizeni, kde by se mela (alespon u soudu) uplatnovat presumpce neviny a dukazni bremeno lezi na prokuratorovi.

Takze udelat z toho nejaky trestny cin by bylo hodne slozite a existuje cela rada jednodussich a primocarejsich cilu - nicmene porad to muze znamenat rizeni s financnim uradem.

Uplne nejjednodussi a nejcistsi reseni je proste se ze Slovenska odstehovat a zmenit rezidenci (at uz do Ceska nebo primo do zeme s nulovymi danemi nebo alespon bez dane z kapitalovych zisku). Samozrejme to neni vhodne pro kazdeho, neni to mozne pokud je clovek zamestnanec, ma rodinu, deti, vazby apod.
JUGGLER napísal: Ne 20 12, 2020 9:59 pm Dnes som pozeral, že pri tej burze IB píše, že Pink Sheets nie je burza..ale to treba brať z rezervou..dôležité bude ako to uvádzajú v tom výpise.
O OTC a pinksheets jsem se rozepsal tady: viewtopic.php?f=10&t=7553&p=141703#p141703
Je mozne, ze na Slovensku je to jine, ale v Cesku je naprosto jedno, jestli je akcie ("cenny papir") obchodovana na oficialni burze nebo by se obchodovala treba predavanim v temnem lese. Podstata je tam porad stejna - je to cenny papir a jako takovy se zdanuje. Konkretne GBTC je ETN (exchange traded note) a da se to srovnat treba s koupi a prodejem indexoveho ETFka. :na_zdravie:
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1825
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 114 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa Adammd »

Ale tym darom, sa to da elegantne obist aj na Slovensku. Zmluva sa da datovat podla potreby a kludne tam dopisat ako svedka niekoho, napriklad jedneho z rodicov. Taka darovacia zmluva je absolutne neprestrielna. Do danoveho priznania sa dany dar prizna a je vsetko vyriesene.

"Problem" moz byt ako dostat peniaze spat od darovaneho, ale kdo sa na to da, prepokladam, ze ma vsetko premyslene. A robit to hlavne diskretne a nie hned vsetky peniaze preliat na ucet darcu. Ak by islo o naozaj miliony, je to beh na dlhe roky, ale myslim, ze take problemy by chcel mat kazdy :D

//a diky za knizku
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Zakňaktel napísal: Po 21 12, 2020 11:22 am
O OTC a pinksheets jsem se rozepsal tady: viewtopic.php?f=10&t=7553&p=141703#p141703
Je mozne, ze na Slovensku je to jine, ale v Cesku je naprosto jedno, jestli je akcie ("cenny papir") obchodovana na oficialni burze nebo by se obchodovala treba predavanim v temnem lese. Podstata je tam porad stejna - je to cenny papir a jako takovy se zdanuje. Konkretne GBTC je ETN (exchange traded note) a da se to srovnat treba s koupi a prodejem indexoveho ETFka. :na_zdravie:

Čítal som tvoj príspevok. Kedysi som trejdil OTC BB a Pink Sheets , tak ma to zaujímalo. Dík.

Na Slovensku sa daňové oslobodenie týka len ,,cenných papierov prijatých na regulovanú burzu,,. Preto riešime, či je to cenný papier a či je obchodovaný na burze. Bohužial ETF a ETN to nevyzerá byť...lebo tie prvé 2 slová sú EXCHANGE TRADED ( = na burze obchodované ). A OTC sa nepovažuje za burzu. .

Ani IB to nepovažuje zA BURZU, ani v definícii GBTC to nie je:

As an investment vehicle which trades over-the-counter, GBTC is available for investors to buy and sell in the same way as virtually any U.S. security.

BROKER: Generally, penny stocks are low-priced shares of small companies that are not traded on an exchange or quoted on NASDAQ. Penny stocks generally are traded over-the-counter, such as on the OTC Bulletin Board or Pink Sheets,

Takisto je sporné či ide o cenný papier...

Nakoniec, keďže to má ticker a je to obchodované cez brokera, tak si myslím, že pre daňové účely je rozhodujúce ako to uvádza broker vo výpise. Daňové priznanie sa robí podľa toho.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Adammd napísal: Po 21 12, 2020 11:45 am Ale tym darom, sa to da elegantne obist aj na Slovensku. Zmluva sa da datovat podla potreby a kludne tam dopisat ako svedka niekoho, napriklad jedneho z rodicov. Taka darovacia zmluva je absolutne neprestrielna. Do danoveho priznania sa dany dar prizna a je vsetko vyriesene.

....ak by banka brata naprasila, ze mu prislo 390 000€ na ucet, napisem zmluvu, ze som 20 BTC daroval bratov a podpiseme ju s datumom 15.12
.

Adam. Nie je to žiadne elegantné riešenie, pokiaľ ti to neodobrí profesionálny daňový poradca (ešte lepšie Finančná Správa ). Na Slovensku máme na to komoru daňových poradcov, tak ako v právnom poradenstve fungujú advokáti.

Ak uvažuješ o niečom takom, ja by som si najal daňového poradcu a nech sa mi pod to podpíše. Lebo to nie je sranda a vieš že ,,neznalosť zákona neospravedľňuje,, . Daňováci by to zrejme dali na súd a súd by rozhodol. To si píš, že by to nenechali len tak.

Ak by si chcel urobiť transakciu takého rozsahu, tak to nie je len o tom, či by banka naprášila brata. Banka je zo zákona povinná nahlásiť takúto transakciu na Finančnú políciu. Automaticky by bolo predmetom šetrenia, či nejde o pranie špinavých peňazí a iné trestné činy...

My sme sa už o tejto téme bavili..myslím, že v súvislosti s tým, či prevod na niekoho iného nemôže daňový úrad posudzovať ako predaj.
Viem, že keby si daroval kryptomeny svojej firme ( a chcel ďalej pokračovať v ich vlastnení na firmu ), tak to daňový neuzná a vychádza z obstarávacej ceny a ceny v čase zaradenia krypto do majetku firmy. A to je predmetom zdanenia.

Súhlasím z Tebou , že na Slovensku nie je dar predmetom dane z príjmu. Súhlasím aj s právnym názorom, že pri darovaní kryptomeny nemáš z toho finančný úžitok a teda nemáš čo zdaniť. Súhlasím aj z tým, že keby brat preukázal, že BTC dostal do daru a predal ho bez zisku, tak by nemusel platiť žiadnu daň.

Lenže právo a zákony nie sú o tom, že všetko je hneď na 100% jasné. Inštitút darovania má svoje špecifiká a právnik vraví, že: darovanie je legálna možnosť, pokiaľ jeho účelom nie je obchádzať zákon, čo by finančná správa mohla v tomto prípade namietnuť.

Operovali by tým, že podľa zákona sú príjmy dosahované v súvislosti s kryptomenami zdaniteľné. Operovali by tým, že darovanie nezdaneného príjmu bolo účelové...a na konci by rozsudok krajského súdu fungoval ako precedens.


P.S. Pozeral som to na čo upozornil George. Že anonymita crypta je fuč a štáty to dostávajú pod kontrolu:

Piata európska smernica proti praniu špinavých peňazí (AMLD5) je účinná od januára 2020.

Hlavná zmena pre poskytovateľov služieb v oblasti kryptomien spočíva v tom, že po novom sú medzi povinné osoby, na ktoré sa vzťahujú povinnosti podľa predpisov proti praniu špinavých peňazí, zaradení aj:

Poskytovatelia služieb peňaženky kryptomien (custodian wallet providers),
• Poskytovatelia zmenárenských služieb kryptomien (exchange services providers).

Znamená to, že už aj títo poskytovatelia spadajú pod reguláciu AMLD5 a sú povinní napríklad identifikovať klienta (KYC) a konečného užívateľa výhod, zisťovať informácie o účele a povahe plánovanej transakcie, vykonávať kontrolu klienta, ohlasovať neobvyklé transakcie
, a podobne.

Navyše títo poskytovatelia sú povinní zaregistrovať sa v špeciálnych zoznamoch a získať príslušnú licenciu na svoju činnosť. Na Slovensku sa plánuje pre tento účel zavedenie nových viazaných živností. Pre ich získanie bude potrebné splniť konkrétne podmienky odbornej spôsobilosti.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa jogo »

Ak by sa dala obísť daň z prijmov darovaním Bitcoinov, tak potom by sa dala táto daň obísť aj darovaním akcii. Nepočul som však, že by niekto takýmto spúsobom nezdaňoval zisk z predaja akcii.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1825
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 114 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa Adammd »

Dar je dar a ze je to BTC je jedno. Miesto BTC si zoberme tehlicku zlata, sperky, diamanty, umelecke diela... Bud platia zakony pre vsetkych, alebo pre nikoho. Ja ako darca by som dokazal, ze som 20btc nakupil za xy €, vypisom uctu z burzy a s dolozenim adries,kam dane BTC odisli a vypisy z banky. A €, za ktore to kupoval, boli legalne ziskane a zdanene, na to by stacili vypisy danovych priznani trebarts za 10 rokov.
Ze som sa rozhodl BTC darovat, to moze byt kazdemu jedno, nech si mysli cokolvek. Ak nepreukazu, ze sa peniaze z predaja vratili ku mne nejakym oblukom, nezmozu absoltune nic.

Alebo ako by prebiehal pripadny sud? Za co by bol darca a darovany sudeny? Ked nebudu mat ziadne dokazy ucelovosti?
Naposledy upravil/-a Adammd v Po 21 12, 2020 3:35 pm, upravené celkom 1 krát.
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1825
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 114 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa Adammd »

Samozrejme ze mozes darovat "vsetko" , vratani akcii. Aj sa to deje, trebars svojim detom. Asi to bude administrativne zlozitejsie a nebude sa dat cachrovat s datumom darovania, pretoze vsetko pojde cez brokera.

Chcete spochybnovat institut darovania? Ale no tak :wink:
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa jogo »

Adammd napísal: Po 21 12, 2020 3:32 pm Chcete spochybnovat institut darovania? Ale no tak :wink:

V rámci darovania by som ešte upozornila na skutočnosť, že v prípade, ak má darca dlhy a disponuje majetkom, ktorý v rámci darovania prevedenie na tretie osoby, uvedené nie je spôsobom, ktorým sa vyhne splateniu dlhov z dôvodu nemajetnosti, tieto úkony sú odporovateľnými právnymi úkonmi, kedy sa veritelia môžu domáhať neúčinnosti týchto úkonov voči nim.

https://www.kluckova.sk/darovanie/
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
hokaido
Gold Member **
Príspevky: 374
Dátum registrácie: So 25 11, 2017 11:39 am
Has thanked: 33 times
Been thanked: 29 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa hokaido »

JUGGLER darujem ti 300k v BTC, ty to vyberies a podarujes mi naspat 290k eur. Tebe ostane 10k a ja som usetril desiatky tisic. Fasa obchod :D
Danovy si moze fukovat praskovy cukor.

Vsetci mate pravdu, ale nie uplnu. Ak daruje fyzicka osoba fyzickej osobe hnutelnu, alebo nehnutelnu vec, dan sa z toho neplati. Zatial jasne. Dan ale platis pri predaji. To je uz iny ukon. JUGGLER by teda musel zdanit 300k 19% resp 25% + sa ohlasi ZP.
Existuju vynimky ale su uvedene v zakone!

Za krypto si dosadme teraz nehnutelnost. Ak JUGGLER preda nehnutelnost do 5 rokov, znova musi platit dan z celej sumy(pri darovani je obstaravacia cena 0€)! Po 5 rokoch (vynimka pre nehnutelnosti v zakone pre fyz. osoby) uz dan neplati.
Adammd napísal: Po 21 12, 2020 3:32 pm Chcete spochybnovat institut darovania? Ale no tak
Institut teda nie je spochybneny a vsetci su stastny
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1825
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 114 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa Adammd »

Preco to komplikujete? Ja stale hovorim o darovani pribuznemu, dlhy by som netahal, kde obdarovany zaplati dan iba z rozdielu, ak vobec(ked preda pod cenu). A urcite by som neprijal protidar, pretoze to prave moze a pravdepodobne i bolo(ak by ma niekto naprasil) dovod vymahania dane, pretoze by pravdepodobne dokazali umysel. Preto pri velkej sume by to bolo na dlhu trat, ako si peniaze uzit. Koli 15% (v CR) sa to mozno az tak neoplati, ale na SK obist odvody by nebolo na skodu(stat ktory chce vela, nakoniec nema nic)
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa JUGGLER »

hokaido napísal: Po 21 12, 2020 4:41 pm pri darovani je obstaravacia cena 0€! Po 5 rokoch (vynimka pre nehnutelnosti v zakone pre fyz. osoby) uz dan neplati.
Áno. Ja si myslím, že tak to je. Daňový úrad by si vyžiadal stanovenie ceny súdnym znalcom a ja by som to celé musel zdaniť ako príjem.
Keby som však od Teba to krypto kúpil za 300K a predal za 400K, zdaňujem iba rozdiel = 100K. Keby som to krypto následne daroval tebe, tak ty máš zdaniteľný príjem v plnej výške ...za cenu krypta v ten deň, keď si dar prijal.

Ja som to voľakedy preberal s právnikom, ale už si nepametám presne detaily. Išlo o to, že dediči v priamej rade, ked zdedia majetok, tak ten nepodlieha dani. Ale dedič ako brat, alebo iný už to musí zdaniť. Vtedy sme preberali, či dediči v priamej rade môžu majetok darovať inej osobe a či táto osoba to môže prijať ako dar bez daňovej povinnosti. A právnik povedal, že nie..ale už sa fakt nepametám na právnu argumentáciu.

Ináč darovanie má ešte iné aspekty. Napríklad ked je človek ženatý, všetok majetok nadobudnutý počas manželstva je v bezpodielovom vlastníctve. Čiže aj manželka by mala podpísať, že súhlasí s darovaním.

A teraz pozor! V rámci toho, čo tu napísal Jogo si myslím, že aj po Hokaidovi, čo mi daroval krypto by vyrazili daňováci:

V rámci darovania treba upozorniť skutočnosť, že v prípade, ak má darca dlhy a disponuje majetkom, ktorý v rámci darovania prevedenie na tretie osoby, uvedené nie je spôsobom, ktorým sa vyhne splateniu dlhov z dôvodu nemajetnosti, tieto úkony sú odporovateľnými právnymi úkonmi, kedy sa veritelia môžu domáhať neúčinnosti týchto úkonov voči nim.

Daňový urad zastupuje štát a teda štát je v úlohe veriteľa, ktorý si vymáha daňové dlhy. Ak Hokaido má krypto za nejakú obstarávaciu cenu a tá cena išla hore, teda nadobudol nejaký majetok (ktorý štát definuje ako majetok ktorý podlieha dani ) tiež sa ho logicky nemôže zbaviť len tak, že ho daruje.

Čiže v tomto prípade ( darovanie inej osobe ) by štát inkasoval daň 2 x ! Raz odo mňa lebo som mal príjem 300K a raz od Hokaida za výnos medzi ostarávacou cenou a cenou v čase darovania.

Prípad Adama:

Ked platí pre inštitút darovania to isté ako v dedičskom práve, tak Adam by crypto mohol darovať iba blízkym rodinným príslušníkom ( ja si myslím, že deti + rodičia ). Ak by to oni speňažili, tak by daň platili len z rozdielu medzi cenou v čase prijatia daru a jeho predajom.

Stále si však myslím že i napriek tomu, že Adam z daru nemá zdaniteľný zisk...nenechali by ho bez zdanenia a to medzi obstarávacou cenou a cenou v čase darovania. Čiže tu by mohol štát namietať, že darovanie bolo účelné. Argumentovali by, že ked chcel Adam obdarovať brata, mal BTC predať a dať bratovi peniaze. V takom prípade by automaticky musel platiť daň.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1825
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 114 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa Adammd »

A kebyze mu chcem darovat tehlicku zlata? Preco by som to mal predavat a dat dar v peniazoch? To mi nikto nemoze prikazat. Takisto mi nemoze nikto prikazat predat BTC a dat mu cash.
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3825
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 125 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa osamely chodec »

Otázka č. 1 – Príjem z nadobudnutia nehnuteľnosti darovaním
Fyzická osoba (nepodnikateľ) nadobudla na základe darovacej zmluvy nehnuteľnosť v hodnote 100 000 eur. Je tento nepeňažný príjem predmetom dane z príjmov a vzniká fyzickej osobe povinnosť tento príjem priznať v daňovom priznaní?
Odpoveď
Nepeňažný príjem vo forme nehnuteľnosti nadobudnutej darovaním nie je predmetom dane z príjmov a obdarovanému nevzniká povinnosť tento príjem priznať v daňovom priznaní. Ak však táto fyzická osoba (obdarovaný) predmetnú nehnuteľnosť predá, alebo začne dosahovať príjem z jej prenájmu, potom tento príjem z predaja nehnuteľnosti alebo z prenájmu nehnuteľnosti už je predmetom dane z príjmov, ktorý však môže byť oslobodený od dane pri splnení podmienok na jeho oslobodenie. Tolko z portalu Financnej spravy.
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3825
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 125 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa osamely chodec »

zaujimave , este stat nezavrel dvere, touto kulehou sa da prevadzat majetok, myslim , ze dlho to trvat nebude... :)
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1825
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 114 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa Adammd »

Toto plati roky rokuce. Len sa o tom moc nepise, nikto nechce navadzat na zle chodnicky :-D. Prevadzat mozes, ale ak je to ucelovy dar, ako si chces uzit peniaze? Ked ide skutocne o milionove majetky? Bohaci maju ine praktiky a nie sa odaruvat. Podla mna stat neprichadza o velke peniaze, pretoze vztahy v rodinach su neidealne a nemozu sa spolahnut na dobre slovo a ludia sa statisicmi eur neobdarovavaju :-) A tych "par" darov necha bez zdanenia, oni vedia, ze aj tak beznemu clovekovi uz 3x vsetko zdanili...
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
rastislaf
Príspevky: 65
Dátum registrácie: Ut 21 10, 2014 10:07 pm
Has thanked: 10 times
Been thanked: 11 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa rastislaf »

JUGGLER napísal: Ne 20 12, 2020 12:34 am Neexistuje žiadne ETF na cryptomeny, len ten GBTC grayscale bitcoin trust.
A co BTCE listovane na XETRA? https://www.justetf.com/de-en/etf-profi ... 000A27Z304
andre
Guru Member ****
Príspevky: 1288
Dátum registrácie: Št 02 07, 2015 11:43 pm
Has thanked: 13 times
Been thanked: 225 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa andre »

Ked to darujes dobromyselne a nedostanes za ten dar ziadnu prohihodnotu, malo by to byt v poriadku. Ale ak by si nasledne cerpal akekolvek vyhody priamo z toho daru alebo od obdarovaneho, bolo by to chapane ako obchadzanie danovej povinnosti.

Daňový poriadok § 3 ods. 6 :
(6) Pri uplatňovaní osobitných predpisov pri správe daní sa berie do úvahy skutočný obsah právneho úkonu alebo inej skutočnosti rozhodujúcej pre zistenie, vyrubenie alebo vybratie dane. Na právny úkon, viacero právnych úkonov alebo iné skutočnosti uskutočnené bez riadneho podnikateľského dôvodu alebo iného dôvodu, ktorý odráža ekonomickú realitu, a ktorých najmenej jedným z účelov je obchádzanie daňovej povinnosti alebo získanie takého daňového zvýhodnenia, na ktoré by inak nebol daňový subjekt oprávnený, sa pri správe daní neprihliada.
A mame v zakonoch este par podobnych vychytavok. Samozrejme by to musel niekto zacat riesit.. Ale kedze sa dnes bezne nahladuju FSJ podozrive obchody aj v hodnote par sto Eur, tak pri vacsej sume by som to neriskoval.

Inak to darovanie sa tu uz riesilo tak 2 roky do zadu..

rastislaf napísal: Ut 22 12, 2020 8:45 am A co BTCE listovane na XETRA? https://www.justetf.com/de-en/etf-profi ... 000A27Z304
JO, ten je ETC.

a potom je Bitcoin Tracker One v EUR a SEK ale to je ETN.
Zakňaktel
Príspevky: 18
Dátum registrácie: Po 23 11, 2020 6:40 pm
Been thanked: 1 time

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa Zakňaktel »

JUGGLER napísal: Po 21 12, 2020 1:54 pm Na Slovensku sa daňové oslobodenie týka len ,,cenných papierov prijatých na regulovanú burzu,,. Preto riešime, či je to cenný papier a či je obchodovaný na burze. Bohužial ETF a ETN to nevyzerá byť...lebo tie prvé 2 slová sú EXCHANGE TRADED ( = na burze obchodované ). A OTC sa nepovažuje za burzu. .


Nakoniec, keďže to má ticker a je to obchodované cez brokera, tak si myslím, že pre daňové účely je rozhodujúce ako to uvádza broker vo výpise. Daňové priznanie sa robí podľa toho.
Slovenske zakony me neprestavaji fascinovat, odvadeni zdravotniho pojisteni z tradingu uz je jenom takova tresnicka na dortu. :D

GBTC je zalistovane na OTC Markets Group, ktere neni oficialni burza regulovana pres SEC. Nicmene se pres ne daji obchodovat jak papiry, ktere tu definici ("obdobnom zahraničnom regulovanom trhu") splnuji, tak i papiry ktere to nesplnuji. Krasny priklad je treba ten EMH, ktery jsem uvadel - jednou tam je to same jako cistokrevne OTC (https://www.otcmarkets.com/stock/EMHLF/overview) a jednou tam je jako akcie patrici pod Nasdaq (https://www.otcmarkets.com/stock/ERPNF/overview) - tedy podle vykladu zakona jedno je osvobozene a druhe ne... :roll: :?:

Kazdopadne pokud chce mit clovek 100 % jistotu, pak by misto GBTC daval smysl 21Shares Bitcoin ETP (CH0454664001), ktery je na normalni svycarske burze a zadnem OTC. Akorat nevim jake je tam momentalni premium.

JUGGLER napísal: Po 21 12, 2020 2:51 pm Adam. Nie je to žiadne elegantné riešenie, pokiaľ ti to neodobrí profesionálny daňový poradca (ešte lepšie Finančná Správa ). Na Slovensku máme na to komoru daňových poradcov, tak ako v právnom poradenstve fungujú advokáti.

Ak uvažuješ o niečom takom, ja by som si najal daňového poradcu a nech sa mi pod to podpíše. Lebo to nie je sranda a vieš že ,,neznalosť zákona neospravedľňuje,, . Daňováci by to zrejme dali na súd a súd by rozhodol. To si píš, že by to nenechali len tak.
Samozrejme je mozne si najit danoveho poradce, ktery ma pojisteni profesni odpovednosti, dat neco dohromady a pak tvrdit, ze ti to poradil on.

V podstate jsou dve pravnicke zasady - "Praeter legem" coz je vec vylozene v zakone neuvedena/nevyjmenovana, ale take neni nicim zakazana. To je tedy to hledani nejake diry nebo klicky, o kterou se snazis. Druha zasada je "In fraudem legis", coz je "obchazeni ucelu zakona", kdy si vymyslis nejakou vec, kterou to chces obejit, ale skutkova podstata je jina. Napriklad ted snad na Slovensku nebo v Polsku byla posilovna, ktere kvuli Covidu zakazali otevrit. Tak se posilovna predefinovala na "Chram tela" a svoje fitness lekce povazuje za "nabozenska setkani clenu cirkve zdraveho tela". Tohle uz je docela na hrane, ale da se to obhajit (neco podobneho zkousi i General Bytes, kterym banka zavrela ucet, tak chteji zalozit nabozenskou spolecnost s priznanim specialnich prav). Tyhle dve vyse uvedene veci jsou sporne - bohuzel postup typu "ja daruji manzelce, manzelka daruje me (nebo detem) a zrovna to dobre nacasujeme, takze darujeme vec s nizsi hodnotou nez mela predtim" je uz spise za hranou a docela problem. Jak jsem psal nejlepsi moznost je bud se ze Slovenska uplne odstahovat a zmenit rezidenci a nebo na to uplne kaslat. Ta reseni mezi tim jsou bohuzel z blata do louze.
Adammd napísal: Po 21 12, 2020 3:27 pmAlebo ako by prebiehal pripadny sud? Za co by bol darca a darovany sudeny? Ked nebudu mat ziadne dokazy ucelovosti?
Ve spravnim rizeni neprobiha hnedka nejaky "soud" a vetsinou se to k nemu ani nedostane. Nejdriv bys dostal vyzvu k odstraneni nejasnosti, pak pripadne kontrola, pak rozhodnuti spravniho rizeni. Proti tomu se muzes jednou odvolat (porad ne k soudu, akorat k jinemu urednikovi) a pokud budes velice vytrvaly, tak dvakrat odvolat (v Cesku k Nejvyssimu spravnimu soudu). Princip ale je, ze dokud se budes bavit s uradem, tak dukazni bremeno ("nebudu mat ziadne dokazu ucelovosti") neni na nich ale na tobe. A pokud to budes eskalovat k soudu, tak s nejvyssi pravdepodobnosti (na zaklade te zasady in fraudem legis) da za pravdu uradu a ty budes platit spornou sumu plus uroky. V jakemkoliv pripade to pro tebe bude znamenat klidne nekolik let zniceneho zivota, penize za pravniky a nebudes z toho mit nic hezkeho - nemusi se ti to libit, ale takova vetsinou byva realita. :( Zeptej se nejakeho danoveho poradce. :palec_hore:
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1825
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 114 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa Adammd »

Bavme sa konkretne. Co chce financak/whoever rozporovat na dare 20BTC mojej rodine(matke a bratovi), ktore predala za nizsiu cenu ako bolo v case darovania a ziskane peniaze ulozila na ICH sporiacich uctoch, kupilo si auto pre SEBA, nakupilo akcie a fondy na SVOJE meno a zaplatilo dovolenku?
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
andre
Guru Member ****
Príspevky: 1288
Dátum registrácie: Št 02 07, 2015 11:43 pm
Has thanked: 13 times
Been thanked: 225 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa andre »

Pozrel som papiere a ak sa nic nezmenilo, tak pri darovani a naslednom predaji by sa ako naklad brala nadobudacia cena, nie cena v den darovania.

Tu je zaujimavy clanok skoro k veci: https://paralelnapolis.sk/otazky-a-odpo ... podnikani/
Naposledy upravil/-a andre v Ut 22 12, 2020 10:30 pm, upravené celkom 3 krát.
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1825
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 114 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa Adammd »

Veď to tam píšu. Daniš iba rozdiel.
Naposledy upravil/-a Adammd v Ut 22 12, 2020 10:35 pm, upravené celkom 1 krát.
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
andre
Guru Member ****
Príspevky: 1288
Dátum registrácie: Št 02 07, 2015 11:43 pm
Has thanked: 13 times
Been thanked: 225 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa andre »

Tu je priklad u nehnutelnosti (u kryptomeny nikdy nedosiahnes stav, ze by bol ten predaj oslobodeny od dane):
pri nehnuteľnosti nadobudnutej darovaním je potrebné posúdiť skutočnosť, či by bol príjem z predaja u darcu v čase darovania, ak by nehnuteľnosť predal, oslobodený od dane alebo nie.

Ak by bol príjem z predaja u darcu oslobodený od dane, potom je výdavkom cena nehnuteľnosti zistená v čase darovania. Ak bola nehnuteľnosť nadobudnutá darovaním do 31.12.2015, výdavkom je cena v čase darovania – tzv. reprodukčná obstarávacia cena - určená napr. znaleckým posudkom k času darovania, resp. ohodnotenie určené v darovacej zmluve; ak bola nehnuteľnosť nadobudnutá darovaním po 31.12.2015, výdavkom je cena v čase darovania určená znaleckým posudkom.

V prípade, ak by príjem z predaja u darcu nebol oslobodený od dane, výdavkom u predávajúceho je obstarávacia cena zistená u darcu (t.j. cena, za ktorú nehnuteľnosť nadobudol darca do vlastníctva)."
https://www.financnasprava.sk/sk/obcani ... nutelnosti
andre
Guru Member ****
Príspevky: 1288
Dátum registrácie: Št 02 07, 2015 11:43 pm
Has thanked: 13 times
Been thanked: 225 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa andre »

v § 25 ZoDP je to uvedene takto:
a) obstarávacia cena;118) obstarávacou cenou majetku nadobudnutého od fyzickej osoby darom, je obstarávacia cena zistená u darcu, len ak ide o majetok, ktorý u darcu nebol zahrnutý do obchodného majetku, pričom pri jeho predaji uskutočnenom v deň darovania by sa naň nevzťahovalo oslobodenie podľa § 9,
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1825
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 114 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa Adammd »

Platíš iba rozdiel. U nemovitosti rozdiel, buď medzi cenou v čase darovania (ak držíš viac ako 5 rokov l, alebo rozdiel pôvodného nákupu. Ale to sú nemovitosti. Iné dary nepodliehajú daňovému testu.
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1825
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 114 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa Adammd »

Keď sa teda bavíme o predaji darovanéj nemovitosti, v ČR je to jednoznačné. A platí to na všetky typy darov
Daň z příjmu při prodeji darované nemovitosti

Sazba daně z příjmu je u fyzických osob podle §16 Zákona o dani z příjmu 15 % z prodejní ceny po odečtení výdajů.

Výdajem je dle §10 odst. 5 zákona od dani z příjmu cena určená znalcem v oboru nemovitostí ke dni nabytí nemovitosti, a to v souladu se zákonem č. 151/1997 Sb. o oceňování majetku. Výdajem jsou také prokazatelné náklady na opravy a zhodnocení nemovitostí a další náklady související s prodejem (např. poplatky, za právníka, realitní kancelář atd.)
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1825
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 114 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa Adammd »

Poplatník získá např. darem nemovitost od svého dědečka. Bude-li takovou nemovitost prodávat a nesplní časový test 5 let vlastnictví pro osvobození příjmů z prodeje, zdaní příjem z prodeje darované nemovitosti jako tzv. ostatní příjem podle § 10 odst. 1 písm. b). Současně si však uplatní v podaném daňovém přiznání jako výdaj cenu předmětné nemovitosti stanovenou znaleckým posudkem v době jejího darování a to v souladu s ustanovením § 10 odst. 5 zákona o daních z příjmů.

A po tomto zohlednění může být daň z příjmů možná zcela minimální nebo dokonce nulová.
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1825
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 114 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa Adammd »

Ešte jeden článok (český), kde je to tiež jednoznačne vysvetlené
https://www.adol.cz/blog-dane-pri-prode ... movitosti/
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
andre
Guru Member ****
Príspevky: 1288
Dátum registrácie: Št 02 07, 2015 11:43 pm
Has thanked: 13 times
Been thanked: 225 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa andre »

V kazdom pripade na Slovensku plati co som napisal, ze ako naklad si vies dat len nadobudaciu cenu u darcu. Cize aj obdarovany pri predaji zaplati dan z celeho zisku.

Zakony v CR sa mi studovat nechce, ale podla tych linkov si zrejme musis dat spravit znalecky posudok v den darovania aby si vedel pouzit tu cenu.
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1825
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 114 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa Adammd »

Znalecka cena je len pri darovani nemovitosti. U inych darov, to moze byt jednoduchsie, napriklad zlato, ma spotovy denny kurz. Napriklad diamanty, tam by som asi musel zaplatit zlatnika, aby mi vycislil hodnotu k danemu dnu. A na Slovensku to samozrejme plati tiez, vratme sa k BTC, kdo daruje bitcoin , nebude platit ziadne dane, ako ho preda za nizsiu cenu, ako bola cena v den darovania. Ale to uz sa opakujem ako gramofon.
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1825
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 114 times

Re: Dan z GBTC bitcoin trust a crypto ETF

Príspevok od používateľa Adammd »

Ako sem bol dany odkaz na knizku o zdaneni, jeden z autorov je Michal Hanych, advokat a danovy poradca https://www.simplelaw.cz/#kontakty
Nasiel som na YT rozhovor, kde pozvrzuje, ze darovanie BTC(krypta) rodine nepodlieha dani, tak nasledny predaj, ako v CR tak SR(potvrdil slovensky prisediaci). Dufam, ze vsetky nejasnosti ohladom darovania BTC su vyriesene.
https://youtu.be/h9fk3VA7cUU?t=2925
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
Napísať odpoveď

Návrat na "Dane a naše investície"