COVID VAKCÍNA

Čo sa inam nehodí, ale máte potrebu to napísať
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Používateľov profilový obrázok
Rado
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5173
Dátum registrácie: So 03 10, 2009 10:54 am

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa Rado »

dusantt napísal:
Št 25 11, 2021 12:27 pm
Nuz, apson vidim, aka skupina ludi sa ockuje (dam si vcelicku a som superhrdina, mozem vsetko). Velmi zaujimave.
Aká skupina ľudí sa očkuje? Nech si každý vyberie ako chce. Aktuálny pomer na ARO je 1:5 (očkovaný/neočkovaný), tak budú aj umierať. V investovaní sú stratégie, kde aj 20% úspešnosť vie byť zisková. Každý má iný postoj k riziku a to treba rešpektovať.
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India

Kolovrat
Príspevky: 41
Dátum registrácie: Ut 06 07, 2021 11:33 am

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa Kolovrat »

Jenomže tady nejde o investice, ale o lidské životy. A ti, co se nenechají naočkovat, zvyšují riziko ostatním - zaplní nemocnice a omezí tak dostupnou péči a jsou nakažlivější, šíří nákazu rychleji.

pokus
Gold Member **
Príspevky: 558
Dátum registrácie: St 06 01, 2016 6:11 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa pokus »

Presne tak, tie kecy o slobodnej volbe neplatia, lebo do nemocnice zoberu toho, kto pride skor.
Keby platilo nezaockujes sa=nepustia ta JISku, nemame co riesit. Nemocnice by situaciu zvladali s prstom v nose a absolutne nikoho by nezaujimalo a netrapilo, ze nejaki nezaockovani umieraju niekde doma. Co je problem je, ze umieraju v nemocniciach ktore tym vyblokovali pre vsetkych a nasledne umieraju a chradnu aj uplne nevinni len preto, ze im zrusili operacie a nie je im poskytovana standardna zdravotna starostlivost.
Inak povedane sme dnes v situacii, kedy sa zdravotnictvo stara z velkej casti o neockovanych NA UKOR ockovanych, ktorym je starostlivost obmedzovana. Pritom by to malo podla logiky a zakladnych principov moralky a spravodlivosti byt presne naopak. Ved antivax urobili slobodne rozhodnutie ktore ich doviedlo do nemocnic, nie naopak. (Analogicky ako ked niekomu povies nepi to riedidlo, ale on ho slobodne vypije a tebe preto nevymenia bedrovy klb, lebo nemocnice su plne dementov s riedidlom v zaludkoch).

Adammd
Platinum Member ***
Príspevky: 947
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa Adammd »

ale potom co s tymi nezodpovednymi alkoholikmi, fajciarmi, papkacmi, hazardermi na cestach, horach atd?
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci

george1
Silver Member *
Príspevky: 222
Dátum registrácie: Št 31 05, 2012 7:44 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa george1 »

Rado napísal:
Št 25 11, 2021 1:05 pm
Aká skupina ľudí sa očkuje? Nech si každý vyberie ako chce. Aktuálny pomer na ARO je 1:5 (očkovaný/neočkovaný), tak budú aj umierať. V investovaní sú stratégie, kde aj 20% úspešnosť vie byť zisková. Každý má iný postoj k riziku a to treba rešpektovať.

Aktuálny pomer na ARO je 1:8 v neprospech nezaočkovaných, čiže zomiera oveľa viac nezaočkovaných. A sú nemocnice, kde sú na ARO iba nezaočkovaní. Jednoduchá štatistika. Ty si možno si pomýlil štatistiku chorých na covid prijatých do nemocníc s ťažším priebehom, tá je v pomere cca 20% a 80% ( čiže 1:5) v neprospech nezaočkovaných. Podobne v pomere k obyvateľom na milión obyvateľov, krajiny s vyššou zaočkovanosťou majú menej úmrtí na covid. Opäť jednoduchá štatistika.
Rado, nesúhlasím s tvojim tvrdením že každý má iný postoj k riziku a treba to rešpektovať. Toto platí, ak ty si nedáš v aute pásy a pri nehode ťa vyhodí cez okno + zomrieš, lebo si nemal bezpečnostné pásy. Postúpil si riziko a doplatil si na to.
Toto ovšem neplatí v prípade svetových pandémií. Nakoľko, tak ako to vidíme aj u nás, ludia bez očkovania percentuálne majú vo vyššom počte ťažký priebeh choroby, a taktiež vo väčšom pomere umierajú. Ťažší priebeh choroby znamená, že každý jeden deň v nemocnici stojí veľké peniaze + vyžadujú starostlivosť odborného zdravotníckeho personálu. Výsledok nasprostastých hoaxov na FB a internete proti covid vakcínam máme na Slovensku - nemocnice sú plné covid pacientov a to hlavne nezaočkovaných. Vo vysokom pomere v neprospech nezaočkovaných. Výsledok je postupná nedostupnosť na zákroky a operácie pre bežných pacientov, vrátane chorôb ohrozujúcich životy. O zbytočných úmrtiach ludí, ktorí naleteli na covid anti vakcínové hoaxy na internete škoda hovoriť. Je škoda každého zbytočného úmrtia, aj ked sa jedná o človeka, ktorý podlahol dezinformáciám o vakcínach, napríklad tento antivaxer, ktorý zomrel v nemocnici na covid:
https://dennikn.sk/2622896/odradzali-in ... d/?ref=tit
pokus napísal:
Št 25 11, 2021 2:46 pm
Analogicky ako ked niekomu povies nepi to riedidlo, ale on ho slobodne vypije a tebe preto nevymenia bedrovy klb, lebo nemocnice su plne dementov s riedidlom v zaludkoch.

presne tak, ak skupina ludí na internete načíta sprostosti a fake hoaxy o riedidlach a skončia hromadne na JIS, zahltia nemocnice = nebude bežne dostupná zdravotaná starostlivosť, zvýšia sa úmrtia. Na Slovensku za október je zaznamenaná zvýšená úmrtnosť na choroby mimo covid. Prečo? lebo nemocnice/zdravotníctvo sa dostali kvôli ludom čo veria stupídnym hoaxom o vakcínach do kritického stavu a dostali sme sa do stavu, ktorý zvyšuje úmrtnosť aj na choroby mimo covid.
V prípade pandémie, ktorá má dosah na ekonomiku, zdravie a úmrtnosť, je na mieste povinné očkovanie. Tak ako sme sa povinne očkovali na choroby, ktoré len vďaka vakcínam prestali decimovať ludstvo. Ak niekto si vyberie riziko smrti a nedá sa zaočkovať je to jeho volba. Ale táto jeho volba je akceptovateľná, ak tým neohrozuje iných. U pandémie toto neplatí, či je to covid, alebo by to bol iný vysoko infekčný vírus s dopadom na ekonomiku, zdravie, úmrtnosť, zahltenosť nemocníc. V tomto prípade neplatí že odmietanie vakcíny je len moja vec. Je to skôr egoizmus, kedy človeku nezáleží na smrti iných, na tom že nemocnice kolabujú a nedostane sa pomoci iným,na tom že niekto druhý s vážnou diagnózou sa nedostane na operáciu, lebo nemocnice sú plné covid ťažkých stavov. Kvôli ľuďom, ktorí si načítali fake hoaxy o vakcínach a veria týmto bludom. A to je jednak bezohľadnosť, a jednak je to smutné.
Slovensko je na 1 mieste na svete v štatistike zomretých na milión obyvatelov aktuálne. To je výsledok fake hoaxov o vakcínach na internete a výsledok činov politikov ako Kotleba. Komu to nestačí, nech ide do nemocníc sa prihlásiť na pomoc na covidové oddelenia. Možno ho presvedčí jedno úmrtie na covid za druhým a stonajúci ludia (v drvivej väčšine nazaočkovaní), ktorým zlyhávajú orgány a nemôžu dýchať kvôli covid.
Naposledy upravil/-a george1 v Št 25 11, 2021 3:24 pm, upravené celkom 2 krát.

Joki
Active Member
Príspevky: 102
Dátum registrácie: Po 30 08, 2021 1:24 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa Joki »

Niečo na odľahčenie, vôbec nebudú nezaočkovaní podporovať farma biznis a nebudú si niečo dať vpichovať.
To nehovorim, koľko stojí pľúcná ventilácia…
Pritom v prvom rade ide o lekárov a nemocničny personál. Vôbec si to neviem a ani nechcem predstaviť, čo zaživajú.
Prílohy
4D3FD46F-2FED-464A-8D6D-BC063DE29612.jpeg
Ak má niekto záujem o referral link IBKR
(ešte 14 možností)
https://ibkr.com/referral/jozef719
Investujem do akcii a etf, aby som mal príjemný život.

pokus
Gold Member **
Príspevky: 558
Dátum registrácie: St 06 01, 2016 6:11 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa pokus »

Adammd napísal:
Št 25 11, 2021 3:01 pm
ale potom co s tymi nezodpovednymi alkoholikmi, fajciarmi, papkacmi, hazardermi na cestach, horach atd?
Krasny whataboutizmus :) Po korone sa plynulo dostane aj na nich. Tato debata tu bola aj pred tym, ale teraz konecne akceleruje a snad pridu aj ciny. Zdravotnictvo, ktore sa zameriava na symptomaticku liecbu je holy nezmysel. Prevencia je neporovnatelne efektivnejsia aj lacnejsia, ale odohrava sa najma v (hlupych) hlavach a preto sa do nej nikomu nechce. Ale pevne verim ze sa to konecne zlomi. Aj do hor potrebujeme (smiesne) pripoistenie, inak si palku za za zasah hzs a vrtulnik platime zo svojho. Vacsina zdravotnej starostlivosti by mala byt podmienena preventivnymi prehliadkami a dodrziavanim urciteho liecebneho rezimu. Kto nechce, ok. Ale nemoze potom cakat, ze za rovnako nizke odvody dostane to co ostatni, ktori sa liecia a snazia. Bud si liecbu a nasledky svojich rozhodnuti zaplati, alebo ho budu liecit experti z internetu.

Používateľov profilový obrázok
Rado
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5173
Dátum registrácie: So 03 10, 2009 10:54 am

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa Rado »

george1 napísal:
Št 25 11, 2021 3:09 pm
Aktuálny pomer na ARO je 1:8 v neprospech nezaočkovaných, čiže zomiera oveľa viac nezaočkovaných. A sú nemocnice, kde sú na ARO iba nezaočkovaní. Jednoduchá štatistika. Ty si možno si pomýlil štatistiku chorých na covid prijatých do nemocníc s ťažším priebehom, tá je v pomere cca 20% a 80% ( čiže 1:5) v neprospech nezaočkovaných. Podobne v pomere k obyvateľom na milión obyvateľov, krajiny s vyššou zaočkovanosťou majú menej úmrtí na covid. Opäť jednoduchá štatistika.
Neviem ako to vyzerá v iných nemocniciach. Možno máš lepšie informácie. Ja viem povedať presné číslo iba za jednu.
george1 napísal:
Št 25 11, 2021 3:09 pm
Výsledok nasprostastých hoaxov na FB a internete proti covid vakcínam máme na Slovensku - nemocnice sú plné covid pacientov a to hlavne nezaočkovaných. Vo vysokom pomere v neprospech nezaočkovaných. Výsledok je postupná nedostupnosť na zákroky a operácie pre bežných pacientov, vrátane chorôb ohrozujúcich životy. O zbytočných úmrtiach ludí, ktorí naleteli na covid anti vakcínové hoaxy na internete škoda hovoriť.
Nie každý, kto sa nedal očkovať verí hoaxom. Máš veľkú skupinu ľudí, ktorí sa očkovať nemôžu. Majú iný zdravotný problém, chronické ochorenie, kde sa to neodporúča alebo tiež ZŤP, kde jednoducho v niektorých prípadoch očkovať nemôžeš. Je potom etické neposkytnúť im zdravotnú starostlivosť? Tá je poskytovaná každému bez ohľadu na to aký život vedie. Tak sme si ako spoločnosť nastavili morálne pravidlá. Keď má lekár pred sebou modrého človeka, ktorý sa dusí, tak s ním asi nebude robiť dotazník aký život vedie. Potom, keď zistí, že verí hoaxom a nedal sa očkovať, tak kto má stlačiť tlačidlo OFF? Príde ten, kto hovorí, že sa o takých netreba starať alebo to má robiť lekár a vysporiadať sa s tým cez víkend?
george1 napísal:
Št 25 11, 2021 3:09 pm
Tak ako sme sa povinne očkovali na choroby, ktoré len vďaka vakcínam prestali decimovať ludstvo.
Očkovaním sa podarilo odstrániť iba kiahne, aj tie boli na ústupe. Pri ostatných sa postup s očkovaním tak dobre nepodaril a choroby ostali. Pomohlo aj to, že sa zmenil životný štandard, hygienické návyky a pod.

Očkovanie na COVID však považujem za menšie riziko ako čakať, či ma moja vlastná imunitná reakcia nepošle na prístroje.
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India

george1
Silver Member *
Príspevky: 222
Dátum registrácie: Št 31 05, 2012 7:44 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa george1 »

Rado napísal:
Št 25 11, 2021 1:05 pm
Aktuálny pomer na ARO je 1:5 (očkovaný/neočkovaný), tak budú aj umierať.
Rado Rado.. to si toto napísal ako zistenie jednej nemocnice? To vážne? Pretože si to prezentoval ako príspevok koľko ludí je na ARO, nikde si nenapísal že je to z jednej nemocnice. Bez problémov nájdeš vyjadrenia viacerých lekárov z nemocníc, ktoré hovoria , že im ležia iba nezaočkovaní na prístrojoch:
https://www.aktuality.sk/clanok/r7cy16c ... s-lekarmi/
https://kosice.korzar.sme.sk/c/22729283 ... ovani.html
Čo som čítal, tak priemer bol 1:8 , ale to bola štatistika viac dní dozadu. Je možné, že tento pomer aktuálne je ešte horší v neprospech nezaočkovaných. Pokiaľ si napísal príspevok, kde si všeobecne uviedol to čo si napísal (a je to iba z nejakej jednej nemocnice) , nuž tak tieto tvoje vety o pomere boli zavádzajúce a nepravdivé.
Rado napísal:
Št 25 11, 2021 5:55 pm
Potom, keď zistí, že verí hoaxom a nedal sa očkovať, tak kto má stlačiť tlačidlo OFF? Príde ten, kto hovorí, že sa o takých netreba starať alebo to má robiť lekár a vysporiadať sa s tým cez víkend?

Ja som nikde nenapísal, že lekár má odmietnuť zachrániť život nezaočkovanému na covid. Naopak, lekári v nemocniciach sa v súčasnosti venujú ťažkým prípadom v drvivej väčšine práve nezaočkovaným, ktorí uverili všelijakým hoaxom o očkovaní. Áno, sú skupiny ludí, u ktorých očkovanie je problematické kvôli iným zdravotným komplikáciám, ale tých je naozaj málo.
Žial, ako vravia lekári z nemocníc, mnohí z nezaočkovaných zomierajú tieto dni úplne zbytočne, viacerí lekári na to upozorňovali už pred vypuknutím terajšej vlny covid, žial antivaxeri radšej veria bludom na FB a internete, než lekárom:
Prečítaj si tieto slová lekárov pár týždňov dozadu, už v septembri upozorňovali, že mnohí zomrú a nemuseli by:
https://noizz.aktuality.sk/news/primar- ... ch/2hndp0e
Rado napísal:
Št 25 11, 2021 5:55 pm
Očkovaním sa podarilo odstrániť iba kiahne, aj tie boli na ústupe. Pri ostatných sa postup s očkovaním tak dobre nepodaril a choroby ostali. Pomohlo aj to, že sa zmenil životný štandard, hygienické návyky a pod.
Ja som nenapísal že očkovanie odstránilo viaceré choroby, ja som napísal fakt - len vďaka vakcínam prestali decimovať ľudstvo.
A to je fakt. Lekársky fakt. Mnohé z týchto chorôb stále vo svete sú, ale vďaka vakcínam prestali decimovať ludstvo. Pokiaľ by sa prestalo s očkovaním, tieto choroby by znova prepukli masívne. Na Slovensku sa POVINNE očkuje proti týmto vážnym infekčným ochoreniam (v zátvorke od ktorého roku):
záškrt Corynebacterium diphtheriae (1946)
čierny kašeľ Bordetella pertussis (1956)
detská obrna poliovírusy (1957)
tetanus Clostridium tetani (1958)
osýpky vírus osýpok (1969)
ružienka (rubeola) Rubivirus rubellae (1985)
mumps vírus mumpsu (1987)
vírusová hepatitída B vírus hepatitídy B (1998)
hemofilové invazívne nákazy Haemophilus influenzae typu b (2000)
pneumokokové invazívne ochorenia Streptococcus pneumoniae (2009)
Ak by sa na Slovensku, aj vo svete prestalo očkovať na tieto infekčné choroby, stúpla by úmrtnosť aj zaťaženie nemocníc.
Naposledy upravil/-a george1 v Št 25 11, 2021 7:45 pm, upravené celkom 1 krát.

Joki
Active Member
Príspevky: 102
Dátum registrácie: Po 30 08, 2021 1:24 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa Joki »

pokus napísal:
Št 25 11, 2021 5:47 pm
Krasny whataboutizmus :) Po korone sa plynulo dostane aj na nich. Tato debata tu bola aj pred tym, ale teraz konecne akceleruje a snad pridu aj ciny. Zdravotnictvo, ktore sa zameriava na symptomaticku liecbu je holy nezmysel. Prevencia je neporovnatelne efektivnejsia aj lacnejsia, ale odohrava sa najma v (hlupych) hlavach a preto sa do nej nikomu nechce. Ale pevne verim ze sa to konecne zlomi. Aj do hor potrebujeme (smiesne) pripoistenie, inak si palku za za zasah hzs a vrtulnik platime zo svojho. Vacsina zdravotnej starostlivosti by mala byt podmienena preventivnymi prehliadkami a dodrziavanim urciteho liecebneho rezimu. Kto nechce, ok. Ale nemoze potom cakat, ze za rovnako nizke odvody dostane to co ostatni, ktori sa liecia a snazia. Bud si liecbu a nasledky svojich rozhodnuti zaplati, alebo ho budu liecit experti z internetu.
Inak za niečo podobné by som bol, ako pripoistenie sa do hor. Buď sa pripoistíš alebo zaplatiš časť hospitalizácie, ak nechceš lacnejšiu formu prevencie teda vakcínu. Niečo ako revers, podpíšeš, že na vlastnu zodpovednosť chceš ísť domov. Takto podpíšeš, že ak ta budú hospitalizovať a nevyuźil si prevenciu teda vakcinu v momentálnej situácii, uhradiš časť hospitalizácie.
Ak má niekto záujem o referral link IBKR
(ešte 14 možností)
https://ibkr.com/referral/jozef719
Investujem do akcii a etf, aby som mal príjemný život.

Joki
Active Member
Príspevky: 102
Dátum registrácie: Po 30 08, 2021 1:24 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa Joki »

K hoaxom, nebyť toho, že Fico má všetkych kamošov v base (momentalne už časť voknu), bolo by hoaxov o polovicu menej. Toto mu vyhovuje a vyhovuje mu spoločnosť polarizovať. Ťaži z toho a jeho voľiči mu to žerú a dúfajú, že bude ich záchranca, že im pomôže, že ON by ich nenútil sa očkovať, dodržiavať opatrenia…
Naposledy upravil/-a Joki v Št 25 11, 2021 7:31 pm, upravené celkom 1 krát.
Ak má niekto záujem o referral link IBKR
(ešte 14 možností)
https://ibkr.com/referral/jozef719
Investujem do akcii a etf, aby som mal príjemný život.

Franto
Príspevky: 46
Dátum registrácie: Ne 01 08, 2021 2:24 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa Franto »

george1 napísal:
Št 25 11, 2021 6:48 pm
Rado Rado.. to si toto napísal ako zistenie jednej nemocnice? To vážne? Pretože si to prezentoval ako príspevok koľko ludí je na ARO, nikde si nenapísal že je to z jednej nemocnice. Bez problémov nájdeš vyjadrenia viacerých lekárov z nemocníc, ktoré hovoria , že im ležia iba nezaočkovaní na prístrojoch:
https://www.aktuality.sk/clanok/r7cy16c ... s-lekarmi/
https://kosice.korzar.sme.sk/c/22729283 ... ovani.html
Čo som čítal, tak priemer bol 1:8 , ale to bola štatistika viac dní dozadu. Je možné, že tento pomer aktuálne je ešte horší v neprospech nezaočkovaných. Pokiaľ si napísal príspevok, kde si všeobecne uviedol to čo si napísal (a je to iba z nejakej jednej nemocnice) , nuž tak tieto tvoje vety o pomere boli zavádzajúce a nepravdivé.

Ja som nikde nenapísal, že lekár má odmietnuť zachrániť život nezaočkovanému na covid. Naopak, lekári v nemocniciach sa v súčasnosti venujú ťažkým prípadom v drvivej väčšine práve nezaočkovaným, ktorí uverili všelijakým hoaxom o očkovaní. Áno, sú skupiny ludí, u ktorých očkovanie je problematické kvôli iným zdravotným komplikáciám, ale tých je naozaj málo.
Žial, ako vravia lekári z nemocníc, mnohí z nezaočkovaných zomierajú tieto dni úplne zbytočne, viacerí lekári na to upozorňovali už pred vypuknutím terajšej vlny covid, žial antivaxeri radšej veria bludom na FB a internete, než lekárom:
Prečítaj si tieto slová lekárov pár týždňov dozadu, už v septembri upozorňovali, že mnohí zomrú a nemuseli by:
https://noizz.aktuality.sk/news/primar- ... ch/2hndp0e

Ja som nenapísal že očkovanie odstránilo viaceré choroby, ja som napísal fakt - len vďaka vakcínam prestali decimovať ľudstvo.
A to je fakt. Lekársky fakt. Mnohé z týchto chorôb stále vo svete sú, ale vďaka vakcínam prestali decimovať ludstvo. Pokiaľ by sa prestalo s očkovaním, tieto choroby by znova prepukli masívne. Na Slovensku sa POVINNE očkuje proti týmto vážnym infekčným ochoreniam (v zátvorke od ktorého roku):
záškrt Corynebacterium diphtheriae
čierny kašeľ Bordetella pertussis
detská obrna poliovírusy
tetanus Clostridium tetani
osýpky vírus osýpok
ružienka (rubeola) Rubivirus rubellae
mumps vírus mumpsu
vírusová hepatitída B vírus hepatitídy B
hemofilové invazívne nákazy Haemophilus influenzae typu b
pneumokokové invazívne ochorenia Streptococcus pneumoniae
Ak by sa na Slovensku, aj vo svete prestalo očkovať na tieto infekčné choroby, stúpla by úmrtnosť aj zaťaženie nemocníc.
:palec_hore: presne tak ako vravíš.

Vakcinácia nie je vec názoru. Je to o zdravom rozume.

Názor môžem mať napr. o filme, knihe atď., ale nie o jednoznačnej veci. Keď ľudia umierajú, nie je čo mudrovať.
Každý by mal urobiť niečo pre zlepšenie situácie. Doktor lieči, zachraňuje životy. Od nás bežných občanov sa očakáva tak málo, len aby sme si dali pichnúť vakcínu.

Je to úbohosť ľudí, keď ani takou mierou nevedia prispieť.

Rúškom a vakcínou chránim v prvom rade toho druhého. A ak toho niekto nie je schopný (nevravím o tých, čo majú zdrav. problémy), jasne ukazuje, že mu nezáleží na druhých.

Používateľov profilový obrázok
Rado
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5173
Dátum registrácie: So 03 10, 2009 10:54 am

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa Rado »

george1 napísal:
Št 25 11, 2021 6:48 pm
Pokiaľ si napísal príspevok, kde si všeobecne uviedol to čo si napísal (a je to iba z nejakej jednej nemocnice) , nuž tak tieto tvoje vety o pomere boli zavádzajúce a nepravdivé.
Takže ty máš presné informácie z médií? Prepáč, že som zavádzal a hovoril nepravdu. Hlboko sa ti ospravedlňujem. Ty už by si sa na mojom mieste urazil. (viď. tvoja debata o BTC)
george1 napísal:
Št 25 11, 2021 6:48 pm
Prečítaj si tieto slová lekárov pár týždňov dozadu, už v septembri upozorňovali, že mnohí zomrú a nemuseli by:
https://noizz.aktuality.sk/news/primar- ... ch/2hndp0e
Čo si mám čítať? To nestačí, že doma fungujem ako bútľavá vŕba?
george1 napísal:
Št 25 11, 2021 6:48 pm
Ja som nenapísal že očkovanie odstránilo viaceré choroby, ja som napísal fakt - len vďaka vakcínam prestali decimovať ľudstvo.
Ak si to myslíš je to tvoja vec. O.K.
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India

Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
Guru Member ****
Príspevky: 1543
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

len mala poznamka: existuje vela druhov vakcin- RNA/mRNA, vektorove, adenovirusove, na baze proteinov a dalsie a dalsie, takze nie je dobre miesat ich vsetky dokopy lebo kazdy druh funguje trochu inac, ma ine vyhody aj potencialne negativa.

jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5179
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa jogo »

george1 napísal:
Št 25 11, 2021 6:48 pm
Čo som čítal, tak priemer bol 1:8 , ale to bola štatistika viac dní dozadu.
A toto ma zneisťuje.
V Čechách je ten pomer maximálne 1:2 a u nás je to 1:8?. Za predpokladu, že drtivá väčšina pacientov na covid zomiera na pľúcnej ventilácii, potom podľa štatistík umrtí na idnes.cz je tento pomer očkovaných a neočkovaných pacientov napojených na ventiláciu v Česku maximálne 1:2 a na Slovensku 1:8? To je u nás očkovanie 4x účinnejšie ako v Česku?
Ja uznávam, že očkovanie pomáha, ale treba informovať pravdivo. A ak je to fakt pravda, že u nás je očkovanie 4x účinnejšie ako v Česku, tak hľadať príčinu, prečo je medzi Českom a Slovenskom taký rozdiel a vysvetliť to ľuďom. Lebo ľudia prestávajú veriť týmto štatistikám.
Tak mi to teda niekto vysvetlite.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným
účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
-Pravda je dcérou času.

dusantt
Príspevky: 55
Dátum registrácie: Št 16 06, 2016 12:14 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa dusantt »

Joki napísal:
Št 25 11, 2021 7:14 pm
Inak za niečo podobné by som bol, ako pripoistenie sa do hor. Buď sa pripoistíš alebo zaplatiš časť hospitalizácie, ak nechceš lacnejšiu formu prevencie teda vakcínu. Niečo ako revers, podpíšeš, že na vlastnu zodpovednosť chceš ísť domov. Takto podpíšeš, že ak ta budú hospitalizovať a nevyuźil si prevenciu teda vakcinu v momentálnej situácii, uhradiš časť hospitalizácie.
Nezmysel. To, ze si zaplatim za poistenie do hor 5-20eur, to mi nedava ziadne neziaduce ucniky, okrem tych 5-20eur. Naopak vakcina, experiemetalna stale, ma habadej neziaducich ucinkov, nezabudaj na to..

A este raz - ak sa opovazi OCKOVANY z mojich dani a odvodov ochoriet na koronu, alebo nedaj boze na neziaduci ucinok, tak nech si prosim pekne plati vsetko sam zo svojho!

EDIT:

PS: ja som OCHOTNY prijat toto riziko, ako neockovany prijimam riziko, ze ak dostanem taku koronu, ktora ma donuti ist do nemocnice, tak bud liecbu zaplatim zo svojho - 100% - alebo ma neprijmu a nehccaju ma chcipnut vonku.
Si si ale na 100% isty, ze sa so mnou stavi aj ockovany jedinec, s tym, co vyssie navrhujem? Tj. ak preukazatelne dostane napriklad infarkt/prihodu a/alebo ine neziaduce ucinky, tak nech si 100% zaplati zo svojho, a este aj vrati tych 5-20eur za danu vakcinu?
Uvedomuje si tu niekto ten paradox, ak niekto je ochotny ist do lesa sam, tak asi vie preco? (alebo na tie hory). Bud je blazon, a skape tam (mobil si neberie, ide SAM), alebo jednoducho vie ako sa ma spravat, prezit.
To je stavka, ktoru ockovany predsa nemoze prehrat. Opravte ma, ak sa mylim.
Inflacia je predsa nula.

Franto
Príspevky: 46
Dátum registrácie: Ne 01 08, 2021 2:24 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa Franto »

dusantt napísal:
Št 25 11, 2021 9:25 pm
Nezmysel. To, ze si zaplatim za poistenie do hor 5-20eur, to mi nedava ziadne neziaduce ucniky, okrem tych 5-20eur. Naopak vakcina, experiemetalna stale, ma habadej neziaducich ucinkov, nezabudaj na to..

A este raz - ak sa opovazi OCKOVANY z mojich dani a odvodov ochoriet na koronu, alebo nedaj boze na neziaduci ucinok, tak nech si prosim pekne plati vsetko sam zo svojho!

EDIT:

PS: ja som OCHOTNY prijat toto riziko, ako neockovany prijimam riziko, ze ak dostanem taku koronu, ktora ma donuti ist do nemocnice, tak bud liecbu zaplatim zo svojho - 100% - alebo ma neprijmu a nehccaju ma chcipnut vonku.
Si si ale na 100% isty, ze sa so mnou stavi aj ockovany jedinec, s tym, co vyssie navrhujem? Tj. ak preukazatelne dostane napriklad infarkt/prihodu a/alebo ine neziaduce ucinky, tak nech si 100% zaplati zo svojho, a este aj vrati tych 5-20eur za danu vakcinu?
Uvedomuje si tu niekto ten paradox, ak niekto je ochotny ist do lesa sam, tak asi vie preco? (alebo na tie hory). Bud je blazon, a skape tam (mobil si neberie, ide SAM), alebo jednoducho vie ako sa ma spravat, prezit.
To je stavka, ktoru ockovany predsa nemoze prehrat. Opravte ma, ak sa mylim.
Toto sú také klasické krčmové reči, typu "Stavme sa!".

Žiadne riziko neprijímaš.
Nič nebudeš platiť zo svojho. Ošetria ťa ako hocikoho iného.
Ak by si umieral, ver, že by si neprosil, aby ťa nechali chcípnuť vonku.

Už bolo viac takýchto hrdinov, čo najprv vypisovali hlúpe reči na internete a potom ďakovali personálu v nemocnici, že ich experimentálne liečili.

dusantt
Príspevky: 55
Dátum registrácie: Št 16 06, 2016 12:14 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa dusantt »

Franto, mna toto uz naozaj nebavi, stale dookola omielanie reciciek typu "Už bolo viac takýchto hrdinov," - to je super argument.

"Žiadne riziko neprijímaš."
Ako, ze neprijimam? Ja prijimam riziko korony a Ty prjimas riziko ockovania, i ked, vlastne aj korony.
POCHOPITELNE prijimam riziko, ved KOLABUJU nemocnice, alebo si to nepamatas?
POCHOPITELNE prijimam riziko, pretoze do tej nemocnice ani NEPOJDEM! Nie som samovrah.

Aj motorkar prijima riziko, ak jazdi v dazdi viac, ako by mal. Prijima riziko, ak nenosi ochranny odev, alebo je tiez len hrdina?
Mimochodom - "bol som na hlavnej" alebo "mal som prednost" takych napisov vidim casto na nahrobnom kameni.
Takze ten Tvoj argument, "Už bolo viac takýchto hrdinov,", cim nechm urazit Tovju osobu, je onicom.

Teda, opravim sa, mozno Ty taky si, nakolko podla seba sudim Teba, ale ak by aj nastalo co som opisal, JA by som sa nevedel do zrkadla pozriet, ak by som urobil to, co opisujes. Mam svoju cest a hrdost. Zivot je vacsie trapenie s tymto mojim pristupom, ale je to moja volba. Byt cestny sa nevyplaca, to tu myslim nepriamo napisal aj Rado. No ja odmietam zapredat svoju dusu necestnosti, moje slovo plati.
Inflacia je predsa nula.

trpk1
Príspevky: 2
Dátum registrácie: Pi 12 11, 2021 6:20 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa trpk1 »

jogo tu sú štatistiky ku účinnosti vakcíny v Česku: https://www.covdata.cz/cesko-vek.php#vaccine-hospital

Vakcína chráni pred hospitalizáciou v rôznych vekových kategóriách rôzne. V kategórii 80+ je tento pomer 1:3, v kategórii 55-59 je to 1:9.

Na Slovensku je percento zaočkovaných v rizikových vekových kategóriách nižšie. To znamená, že nezaočkovaný tvoria väčšie percento hospitalizovaných na Slovensku ako v Česku.

nesta
Príspevky: 42
Dátum registrácie: Pi 17 09, 2021 12:09 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa nesta »

Franto napísal:
Št 25 11, 2021 7:30 pm
:palec_hore: presne tak ako vravíš.

Vakcinácia nie je vec názoru. Je to o zdravom rozume.

Názor môžem mať napr. o filme, knihe atď., ale nie o jednoznačnej veci. Keď ľudia umierajú, nie je čo mudrovať.
Každý by mal urobiť niečo pre zlepšenie situácie. Doktor lieči, zachraňuje životy. Od nás bežných občanov sa očakáva tak málo, len aby sme si dali pichnúť vakcínu.

Je to úbohosť ľudí, keď ani takou mierou nevedia prispieť.

Rúškom a vakcínou chránim v prvom rade toho druhého. A ak toho niekto nie je schopný (nevravím o tých, čo majú zdrav. problémy), jasne ukazuje, že mu nezáleží na druhých.
Takze sa rozdelujeme len na 2 skupiny?
1. ti co nemaju zdravotne problemy
1.1. ti co sa dali zaockovat => maju zdravy rozum
1.2. ti co sa nedali zaockovat => nemaju zdravy rozum
2. ti co maju zdravotne problemy

Riziko podstupenia/nepodstupenia vakcinacie nemoze byt aplikovane globalne na vsetkych ludi, ci sa nam to paci alebo nie, je to na case-by-case basis s (ne)konecnym poctom faktorov. To, ze globalny pohlad je lahsie uchopitelny a v globale spravny, neznamena ze je spravny v kazdom jednotlivom pripade. Keby si bol jednym z tych jednotlivych pripadov s opacnym vysledkom, neviem ci by si tu aj potom takto silno kazal o zdravom rozume.

EDIT: Kazdopadne tu musim este doplnit, ze aspon priblizne objektivne vyhodnotit sam sebe rizikovost nakazy a inych faktorov pre rozhodnutie ockovat/neockovat vie len malokto. Prirovnal by som to k casto omielanej investicnej teme aj tu na fore, pre vacsinu ludi je najlepsie pasivne investovanie skrz ETF, ale je tu aj mala skupina ludi, ktori dokazu vyhodnocovat lepsie a ziskat viac stockpickingom.

Aj ked nerobia rozhodnutie, ktore je v globale spravne, dosiahnu vysledky lepsie. Povieme o nich ze nemaju zdravy rozum?
Naposledy upravil/-a nesta v Št 25 11, 2021 10:25 pm, upravené celkom 1 krát.

george1
Silver Member *
Príspevky: 222
Dátum registrácie: Št 31 05, 2012 7:44 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa george1 »

jogo napísal:
Št 25 11, 2021 9:11 pm
V Čechách je ten pomer maximálne 1:2 a u nás je to 1:8?. Za predpokladu, že drtivá väčšina pacientov na covid zomiera na pľúcnej ventilácii, potom podľa štatistík umrtí na idnes.cz je tento pomer očkovaných a neočkovaných pacientov napojených na ventiláciu v Česku maximálne 1:2 a na Slovensku 1:8? To je u nás očkovanie 4x účinnejšie ako v Česku?
Rado, miešaš údaje a štatistiky. Pre pochopenie budem citovať biochemika Konvalinku:
biochemik Jan Konvalinka: „Když máme 80procentní proočkovanost lidí nad 75 let a třetina pacientů na jednotkách intenzivní péče je v tomto věku, tak to pořád znamená, že očkování z 80 nebo 90 procent funguje. To se dá snadno spočítat.“
Vědec také přidal snadno pochopitelný příklad Simpsonova paradoxu. „Až budou mít všechny domy požární hlásiče, hromosvody a další bezpečnostní prvky, tak 100 procent domů, které vyhoří, budou mít dokonalou protipožární ochranu. A jednoduše tak můžete říct, že protipožární ochrana nefunguje, protože všechny domy, které shořely, ji měly. To je ale samozřejmě nesmysl. Absolutní čísla vyhořelých domů budou dramaticky nižší, a to se nyní děje i v souvislosti s očkováním.“
Vysvetluje to aj biolog Boura:
"Sedí to s proklamovanou účinností vakcín mezi 80 a 90 procenty," říká molekulární biolog Evžen Bouřa z Ústavu organické chemie a biochemie Akademie věd České republiky. Potvrzuje to i předseda České vakcinologické společnosti Roman Chlíbek.
Podle oslovených odborníků nelze ale údaje o úmrtích srovnávat. V populaci je výrazně více očkovaných než neočkovaných, zejména ve skupinách, které na covid nejčastěji umírají. Lidí nad 65 let se nechalo očkovat přes 80 procent, lidí o patnáct let mladších přes 70 procent. Statisticky je tak u nich mnohem menší podíl mrtvých i hospitalizovaných než v neočkované skupině.
Pre úplné pochopenie obrázok s vekovými skupinami a podiel pacientov na JIP (Jednotka intenzivní péče) v súvislosti s kategóriami bez očkovania, nedokončené očkovanie, očkovanie, posilujúca dávka. Pomery pacientov na JIP hovoria úplne jasne a zretelne, akékoľvek krútenie štatistiky je bezpredmetné
Obrázok
trpk1 napísal:
Št 25 11, 2021 10:02 pm
jogo tu sú štatistiky ku účinnosti vakcíny v Česku: https://www.covdata.cz/cesko-vek.php#vaccine-hospital
Vakcína chráni pred hospitalizáciou v rôznych vekových kategóriách rôzne. V kategórii 80+ je tento pomer 1:3, v kategórii 55-59 je to 1:9.
Na Slovensku je percento zaočkovaných v rizikových vekových kategóriách nižšie. To znamená, že nezaočkovaný tvoria väčšie percento hospitalizovaných na Slovensku ako v Česku.

Presne tak
Naposledy upravil/-a george1 v Št 25 11, 2021 10:18 pm, upravené celkom 2 krát.

jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5179
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa jogo »

trpk1 napísal:
Št 25 11, 2021 10:02 pm
jogo tu sú štatistiky ku účinnosti vakcíny v Česku: https://www.covdata.cz/cesko-vek.php#vaccine-hospital
Výborné štatistiky, díky. To si musím v kľude prejsť, ale až cez víkend.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným
účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
-Pravda je dcérou času.

Franto
Príspevky: 46
Dátum registrácie: Ne 01 08, 2021 2:24 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa Franto »

dusantt napísal:
Št 25 11, 2021 9:57 pm
Franto, mna toto uz naozaj nebavi, stale dookola omielanie reciciek typu "Už bolo viac takýchto hrdinov," - to je super argument.

"Žiadne riziko neprijímaš."
Ako, ze neprijimam? Ja prijimam riziko korony a Ty prjimas riziko ockovania, i ked, vlastne aj korony.
POCHOPITELNE prijimam riziko, ved KOLABUJU nemocnice, alebo si to nepamatas?
POCHOPITELNE prijimam riziko, pretoze do tej nemocnice ani NEPOJDEM! Nie som samovrah.

Aj motorkar prijima riziko, ak jazdi v dazdi viac, ako by mal. Prijima riziko, ak nenosi ochranny odev, alebo je tiez len hrdina?
Mimochodom - "bol som na hlavnej" alebo "mal som prednost" takych napisov vidim casto na nahrobnom kameni.
Takze ten Tvoj argument, "Už bolo viac takýchto hrdinov,", cim nechm urazit Tovju osobu, je onicom.
Predtým, ako som sa zapojil do tejto debaty, som si bol vedomý toho, že to je stratený čas a energia, písať tu takým ľuďom, ako si ty, ktorých vzrušuje riešiť témy, ktoré by ani nemali riešiť.

Je to smiešne, koľko odborníkov tu je zrazu, čo riešite rúška a vakcíny. Pritom to je tak jednoduché. Keď môžem minimalizovať riziko niečoho negatívneho, tak to urobím. Rozumný človek, keď prechádza okolo niekoho, kto si akurát kýchne, tak na moment zadrží dych, kým neprejde okolo neho. Nikto mu to nemusí hovoriť. Urobí to spontánne. A nemusí byť ani "doba covidová".

Ten menej rozumný si rúško či vakcínu nedá ani keby padali okolo neho mŕtvoly. Niekedy to uvedomenie môže prísť až na smrteľnej posteli.

Múdry človek sa snaží vyhnúť všetkému zlému, čo ho môže v živote postretnúť. Nepotrebuje na vlastnej koži okúsiť, aké to je umierať na lôžku v nemocnici. Vie sa zachovať rozumne aj bez toho, aby mal prežitú tú skúsenosť. Je aj príslovie, ktoré to vystihuje: "Hlúpy človek sa učí na vlastných chybách, múdry človek sa učí na chybách druhých."
dusantt napísal:
Št 25 11, 2021 9:57 pm
Teda, opravim sa, mozno Ty taky si, nakolko podla seba sudim Teba, ale ak by aj nastalo co som opisal, JA by som sa nevedel do zrkadla pozriet, ak by som urobil to, co opisujes. Mam svoju cest a hrdost. Zivot je vacsie trapenie s tymto mojim pristupom, ale je to moja volba. Byt cestny sa nevyplaca, to tu myslim nepriamo napisal aj Rado. No ja odmietam zapredat svoju dusu necestnosti, moje slovo plati.
Česť a hrdosť by sa mala prejavovať inde, nie pri mudrovaní o covide, vakcíne, rúškach atď.

To ti verím, že život máš s týmto prístupom ťažký, ale je to tvoja voľba. Bolo by rozumnejšie, keby si čas, ktorý máš k dispozícii, minul na niečo konštruktívnejšie.

Joki
Active Member
Príspevky: 102
Dátum registrácie: Po 30 08, 2021 1:24 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa Joki »

Franto napísal:
Št 25 11, 2021 10:44 pm
Predtým, ako som sa zapojil do tejto debaty, som si bol vedomý toho, že to je stratený čas a energia, písať tu takým ľuďom, ako si ty, ktorých vzrušuje riešiť témy, ktoré by ani nemali riešiť.

Je to smiešne, koľko odborníkov tu je zrazu, čo riešite rúška a vakcíny. Pritom to je tak jednoduché. Keď môžem minimalizovať riziko niečoho negatívneho, tak to urobím. Rozumný človek, keď prechádza okolo niekoho, kto si akurát kýchne, tak na moment zadrží dych, kým neprejde okolo neho. Nikto mu to nemusí hovoriť. Urobí to spontánne. A nemusí byť ani "doba covidová".

Ten menej rozumný si rúško či vakcínu nedá ani keby padali okolo neho mŕtvoly. Niekedy to uvedomenie môže prísť až na smrteľnej posteli.

Múdry človek sa snaží vyhnúť všetkému zlému, čo ho môže v živote postretnúť. Nepotrebuje na vlastnej koži okúsiť, aké to je umierať na lôžku v nemocnici. Vie sa zachovať rozumne aj bez toho, aby mal prežitú tú skúsenosť. Je aj príslovie, ktoré to vystihuje: "Hlúpy človek sa učí na vlastných chybách, múdry človek sa učí na chybách druhých."


Česť a hrdosť by sa mala prejavovať inde, nie pri mudrovaní o covide, vakcíne, rúškach atď.

To ti verím, že život máš s týmto prístupom ťažký, ale je to tvoja voľba. Bolo by rozumnejšie, keby si čas, ktorý máš k dispozícii, minul na niečo konštruktívnejšie.
Tiež zdieľam tvoj nazor Franto.
Vidieť to aj vo Vakcinačných centrach, ľudia tam v pokoji čakaju, nikto sa nikam neponáhla, vidieť tam ohľaduplnosť, ochotu urobiť správnu vec pre seba a hlavne pre okolie. Nik tam nevykrikuje, nenadáva a nedáva najavo, že sa vakcinuje. Berú to ako prirodzenú vec.

Druhá strana dáva o sebe vedieť, protestujú, hulákajú, urážajú, ničia, sabotujú.

Zrazu teraz, keď prihára, vakcinačné centrá nestíhaju vakcínovať, zrazu sa teraz časť poplulácie prebudila, že asi sa budeme musieť dať asi budeme musieť niečo urobiť.
Ak má niekto záujem o referral link IBKR
(ešte 14 možností)
https://ibkr.com/referral/jozef719
Investujem do akcii a etf, aby som mal príjemný život.

Používateľov profilový obrázok
Rado
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5173
Dátum registrácie: So 03 10, 2009 10:54 am

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa Rado »

jogo napísal:
Št 25 11, 2021 9:11 pm
A toto ma zneisťuje.
V Čechách je ten pomer maximálne 1:2 a u nás je to 1:8?. Za predpokladu, že drtivá väčšina pacientov na covid zomiera na pľúcnej ventilácii, potom podľa štatistík umrtí na idnes.cz je tento pomer očkovaných a neočkovaných pacientov napojených na ventiláciu v Česku maximálne 1:2 a na Slovensku 1:8? To je u nás očkovanie 4x účinnejšie ako v Česku?
Ja uznávam, že očkovanie pomáha, ale treba informovať pravdivo. A ak je to fakt pravda, že u nás je očkovanie 4x účinnejšie ako v Česku, tak hľadať príčinu, prečo je medzi Českom a Slovenskom taký rozdiel a vysvetliť to ľuďom. Lebo ľudia prestávajú veriť týmto štatistikám.
Tak mi to teda niekto vysvetlite.
Jogo ja to vysvetliť neviem, ale poviem ti aktuálny stav (možno už nie až taký aktuálny), ktorý je veľmi podobný stavu v rámci SR mimo Bratislavy. (aby ma tu pán neomylný george neobviňoval, že zavádzam a klamem) Na prístrojoch 12 ľudí. 2 očkovaní, 10 neočkovaných. Očkovaní majú aj inú diagnózu, ktorá má vplyv na imunitu. Medzi neočkovanými sú aj takí, ktorí okrem COVID nemajú žiadny iný problém.
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India

george1
Silver Member *
Príspevky: 222
Dátum registrácie: Št 31 05, 2012 7:44 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa george1 »

Rado, nikto nie je neomylný, ani ja, ani ty. Ja som si priznal v diskusii už, že som sa mýlil. Vravel si ,že v diskusiách si ostrý a nikoho nešetríš. Žiadny problém. Napísal si niečo, čo oficiálna štatistika ti vyvracia. Ak si to nechceš priznať, ja ťa presviedčať viac nejdem. Samozrejme že u nás očkovanie nie je účinnejšie ako v ČR. Prečo môže vzniknúť tento dojem, je vysvetlené v mojom príspevku, aj v príspevku od nicku trpk1 pár príspevkov vyššie. pekný večer

Adammd
Platinum Member ***
Príspevky: 947
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa Adammd »

Rado, ked mas toto konkretne info, ked chces, tak napis, aky maju ti neockovani cca vek a ak nemaju ziadne choroby, kolko kg maju nadvahu, ci su fajciari.
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci

Používateľov profilový obrázok
Rado
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5173
Dátum registrácie: So 03 10, 2009 10:54 am

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa Rado »

Gedorge, štýlom akým si mi odpovedal sa môžeš baviť so svojimi deťmi, ale nie so mnou. Ja v diskusii nikoho nezosmiešňujem ani sa nestaviam do nadradenej polohy.
Adammd napísal:
Pi 26 11, 2021 9:12 am
Rado, ked mas toto konkretne info, ked chces, tak napis, aky maju ti neockovani cca vek a ak nemaju ziadne choroby, kolko kg maju nadvahu, ci su fajciari.
Podrobne neviem a ani nechcem vedieť. O stave je informovaná iba rodina a nikto ďalší. Aj keby som vedel, tak by som to nenapísal. Čo viem je vo všeobecnej rovine a tak to aj ostane.
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India

george1
Silver Member *
Príspevky: 222
Dátum registrácie: Št 31 05, 2012 7:44 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa george1 »

Rado napísal:
Št 25 11, 2021 11:54 pm
aby ma tu pán neomylný george neobviňoval, že zavádzam a klamem
Obaja vieme, že citujem ťa "neomylný george" je zosmiešňovanie. Na jednej strane napíšeš že nikoho nezosmiešňuješ, na druhej strane o pár riadkov vyššie to robíš !
Tu je tvoj pôvodný príspevok, kvôli ktorému vznikla diskusia medzi mnou a tebou:
Rado napísal:
Št 25 11, 2021 1:05 pm
Aká skupina ľudí sa očkuje? Nech si každý vyberie ako chce. Aktuálny pomer na ARO je 1:5 (očkovaný/neočkovaný), tak budú aj umierať. V investovaní sú stratégie, kde aj 20% úspešnosť vie byť zisková. Každý má iný postoj k riziku a to treba rešpektovať.

Vidíš niekde v tomto tvojom príspevku, že si písal o jednej nemocnici ? Celý tvoj príspevok je o všeobecnej situácii, pritvrdil si to ešte aj tvrdením, že v takomto pomere budú umierať. Situácia na jednom ARE (JIP) môže byť istý pomer, na druhej strane sú oddelenie ARO, kde majú iba neočkovaných. Oficiálna štatistika ministerstva v ČR vyvracia tvoje tvrdenie - "Aktuálny pomer na ARO je 1:5 (očkovaný/neočkovaný), tak budú aj umierať." Toto nie je pravda.Možno som ťa mal šetriť a nazvať túto tvoju vetu omylom a nesprávnym údajom. Ale bavíme sa o závažnej epidémii a o mŕtvych. Rozhodne by si mal vedieť čo píšeš, práve v súvislosti s ťažkou situáciou a ludmi, ktorí na ARO zomierajú. Použil si, budem teda miernejší, nesprávny údaj. Tu je znova copy štatistiky ministerstva ČR
Obrázok
Mňa zosmiešňuješ že som "neomylný" ale nevidím NIKDE, že ty by si si priznal, že v tak závažnej veci ako sú chorí/mŕtvi na ARO si sa dopustil omylu. Naopak, ešte mňa zosmiešňuješ že som "neomylný" (ja som v diskusii si už priznal, že som sa pomýlil v minulosti). Pokiaľ nie si schopný si priznať, že si použil v diskusii takto závažný omyl, a ešte aj zosmiešňuješ slovami o neomylnosti,je to tvoja vizitka. Poznámky na moje deti si odpusti nabudúce. Inak ti v podobnom duchu odpoviem na tvoju rodinu v kontexte toho čo si napísal o štatistike koľko ludí je na aro

Používateľov profilový obrázok
Rado
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5173
Dátum registrácie: So 03 10, 2009 10:54 am

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa Rado »

george1 napísal:
Št 25 11, 2021 6:48 pm
Rado Rado.. to si toto napísal ako zistenie jednej nemocnice? To vážne?
Tvoj spôsob komunikácie.
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India

JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11442
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa JUGGLER »

trpk1 napísal:
Št 25 11, 2021 10:02 pm
jogo tu sú štatistiky ku účinnosti vakcíny v Česku: https://www.covdata.cz/cesko-vek.php#vaccine-hospital

Vakcína chráni pred hospitalizáciou v rôznych vekových kategóriách rôzne. V kategórii 80+ je tento pomer 1:3, v kategórii 55-59 je to 1:9.

Na Slovensku je percento zaočkovaných v rizikových vekových kategóriách nižšie. To znamená, že nezaočkovaný tvoria väčšie percento hospitalizovaných na Slovensku ako v Česku.
:like: Dík.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11442
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa JUGGLER »

New COVID variant attacks sentiment

... selling pressure that has been catalyzed by several factors:

The emergence of a new COVID variant (B.1.1.529) in South Africa, which is said to have more than 30 mutations to the spike protein and has prompted an emergency meeting today among World Health Organization officials

MRNA Moderna CEO tells CNBC that a new vaccine can be produced within 60 days; manufacturing will take a couple months; question how long regulatory approval will take

...to je ako zlé dejavú..vývoj a schválenie vakcíny by znova trvalo cca 1 rok
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

Používateľov profilový obrázok
DanteUnchained
Gold Member **
Príspevky: 572
Dátum registrácie: So 05 06, 2021 12:26 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa DanteUnchained »

Jasne covid spustil selling pressure, a evergrande z dlhej chvile kleslo o 10% kvoli covid a china zaziadala DIDI o vyradenie z NYSE tiez kvoli covid :D To su take bachorky... a CEO Moderny povedal 60 dni len preto ze pfizer 90 dni :D

Joki napísal:
Št 25 11, 2021 11:13 pm
Tiež zdieľam tvoj nazor Franto.
Vidieť to aj vo Vakcinačných centrach, ľudia tam v pokoji čakaju, nikto sa nikam neponáhla, vidieť tam ohľaduplnosť, ochotu urobiť správnu vec pre seba a hlavne pre okolie. Nik tam nevykrikuje, nenadáva a nedáva najavo, že sa vakcinuje. Berú to ako prirodzenú vec.

Druhá strana dáva o sebe vedieť, protestujú, hulákajú, urážajú, ničia, sabotujú.

Zrazu teraz, keď prihára, vakcinačné centrá nestíhaju vakcínovať, zrazu sa teraz časť poplulácie prebudila, že asi sa budeme musieť dať asi budeme musieť niečo urobiť.
Toto je taka koko + plagat tina ze az to boli. :D 60% je ocko a 40% ostatnych robi bordel right? :D Ked je raz niekto nevychovany idiot a mentalne zaostaly je jedno na ktoru stranu sa postavi. Zase nehadz vsetkych do jedneho vreca...a ti co sa teraz ockuju po prvy raz sa boja akurat tak straty prace kvoli planovanym testovaniam kazdych 48h ked sa zvazoval lockdown a chceli este stipku slobody prip. dufali ze covid pominie - nepominul tak si povedali "fuck it, dam si cip" :D

Joki
Active Member
Príspevky: 102
Dátum registrácie: Po 30 08, 2021 1:24 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa Joki »

Ich chyba, naleteli blbostiam, čo sa širia po nete. Cez leto boli VC prázdne a teraz mrznú na vonku pred VC.
Veď to bolo jasné, ak čitaš normalne denniky a pozeraš normalne tv spravy, že tretia vlna bude… Už počas leta informovali, že na jeseň to pride, že sa treba dať vakcinovať. Rád by som videl koľko ľudí v gastro sa dalo vakcinovať, celkovo v cestovnom ruchu. Nielen na to nadávať, ale aj niečo pre to urobiť aktívne. Aj iné odvetvia, ktoré sú teraz zatvorené. Im malo na tom záležať, aby to nedošlo do tochto štádia. Prebrať zodpovednosť a nečakať pokiaľ to niekto bude nariadovať. To je demokracia, aktivne sa podielať a zveľaďovať.
Majú to pomýlené, že v domokracii si poviem čo chcem a budem si robiť čo je chcem a tak to aj teraz vyzerá.
Naposledy upravil/-a Joki v Pi 26 11, 2021 7:40 pm, upravené celkom 1 krát.
Ak má niekto záujem o referral link IBKR
(ešte 14 možností)
https://ibkr.com/referral/jozef719
Investujem do akcii a etf, aby som mal príjemný život.

jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5179
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa jogo »

trpk1 napísal:
Št 25 11, 2021 10:02 pm
jogo tu sú štatistiky ku účinnosti vakcíny v Česku: https://www.covdata.cz/cesko-vek.php#vaccine-hospital
Bol som na pochybách, lebo som neveril vyjadreniam našich politikov, lekárov ap. Ale tieto podrobné štatistiky ma presvedčili. Neviem prečo také štatistiky nemáme na Slovensku. Teraz už som za očkovanie, hlavne starých ľudí, aby sme nepreťažili nemocnice. Díky všetkým za argumenty a podnetnú diskusiu.

p.s: Týmto u mňa opozícia skončila, teda hlavne Republika, o ktorej som uvažoval. Ak si oni nedokážu zohnať a naštudovať takéto štatistiky, u mňa skončili, lebo kvôli ich konšpiráciam zomierajú ľudia.
Len neviem, koho teraz budem voliť, nakoľko strana, ktorá podporuje potraty, odo mňa hlas nikdy nedostane. Asi prestanem voliť...alebo budem voliť prolife poslancov OLANO. :roll:
Naposledy upravil/-a jogo v Pi 26 11, 2021 7:36 pm, upravené celkom 4 krát.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným
účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
-Pravda je dcérou času.

Adammd
Platinum Member ***
Príspevky: 947
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa Adammd »

Zavést povinné očkování na covid? Není to tak snadné, jak to zní
Z výše řečeného plyne, že vláda (Ministerstvo zdravotnictví) by nejprve musela zařadit onemocnění covid-19 do příslušné vyhlášky. A to v případě že budou naplněny tyto podmínky:

1) Covid-19 bude považovat za závažné infekční onemocnění s vysokým rizikem dalšího epidemického šíření v kolektivech;

2) Covid-19 bude život ohrožujícím infekčním onemocněním;

3) Očkování proti covid-19 onemocnění zamezí vzniku a šíření tohoto onemocnění
Před zavedením povinného očkování je třeba zodpovědět, zda-li vakcína na covid-19 byla dostatečně otestována a to na dostatečném množství lidí. Zavedením povinnosti očkování totiž stát za své rozhodnutí přejímá zodpovědnost.

I podle samotných výrobců je vše ještě v běhu. Klinická studie, její 3. fáze, vakcíny Comirnaty (Pfizer/BioNTech) začala až 27. července a data o nežádoucích účincích se stále sbírají. K ukončení studie vakcíny Comirnaty by mělo dojít 2. května 2023
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci

Joki
Active Member
Príspevky: 102
Dátum registrácie: Po 30 08, 2021 1:24 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa Joki »

jogo napísal:
Pi 26 11, 2021 7:32 pm
Bol som na pochybách, lebo som neveril vyjadreniam našich politikov, lekárov ap. Ale tieto podrobné štatistiky ma presvedčili. Neviem prečo také štatistiky nemáme na Slovensku. Teraz už som za očkovanie, hlavne starých ľudí, aby sme nepreťažili nemocnice. Díky všetkým za argumenty a podnetnú diskusiu.

p.s: Týmto u mňa opozícia skončila, teda hlavne Republika, o ktorej som uvažoval. Ak si oni nedokážu zohnať a naštudovať takéto štatistiky, u mňa skončili, lebo kvôli ich konšpiráciam zomierajú ľudia.
Len neviem, koho teraz budem voliť, nakoľko strana, ktorá podporuje potraty, odo mňa hlas nikdy nedostane. Asi prestanem voliť...alebo budem voliť prolife poslancov OLANO. :roll:
To si hadam robíš srandu, že Republiku. Veď je to zostatok po Kotlebovi. Je to fašictická strana len v inej farbe. Potrebuju destabilizovať krajinu… ufff
Ak má niekto záujem o referral link IBKR
(ešte 14 možností)
https://ibkr.com/referral/jozef719
Investujem do akcii a etf, aby som mal príjemný život.

jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5179
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa jogo »

Joki napísal:
Pi 26 11, 2021 7:43 pm
To si hadam robíš srandu, že Republiku. Veď je to zostatok po Kotlebovi. Je to fašictická strana len v inej farbe. Potrebuju destabilizovať krajinu… ufff
Ukľudni sa, su apriori proti potratom a to je pre mňa priorita no.1. Nemôžem za to, že u nás je pravica za potraty, opačne ako v USA, kde su republikani proti potratom. Tam by som mal koho voliť.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným
účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
-Pravda je dcérou času.

Joki
Active Member
Príspevky: 102
Dátum registrácie: Po 30 08, 2021 1:24 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa Joki »

jogo napísal:
Pi 26 11, 2021 7:54 pm
Ukľudni sa, su apriori proti potratom a to je pre mňa priorita no.1. Nemôžem za to, že u nás je pravica za potraty, opačne ako v USA, kde su republikani proti potratom. Tam by som mal koho voliť.
No, čo napisať na tvoju odpoveď;
tak lacno dostane fašicticka strana tvoj hlas.
Ak má niekto záujem o referral link IBKR
(ešte 14 možností)
https://ibkr.com/referral/jozef719
Investujem do akcii a etf, aby som mal príjemný život.

jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5179
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: COVID VAKCÍNA

Príspevok od používateľa jogo »

Joki napísal:
Pi 26 11, 2021 8:06 pm
No, čo napisať na tvoju odpoveď;
tak lacno dostane fašicticka strana tvoj hlas.
Máš problém pochopiť písané slovo?
jogo napísal:
Pi 26 11, 2021 7:32 pm
p.s: Týmto u mňa opozícia skončila, teda hlavne Republika, o ktorej som uvažoval. Ak si oni nedokážu zohnať a naštudovať takéto štatistiky, u mňa skončili, lebo kvôli ich konšpiráciam zomierajú ľudia.
Som jasne napísal, že kvôli postoju ku kovidu u mňa opozícia skončila, vrátane Republiky.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným
účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
-Pravda je dcérou času.

Napísať odpoveď

Návrat na "Off topic - nie len investovanie"