TEPELNÉ ČERPADLÁ - dobrá investícia?

Nehnuteľnosti ako alternatíva k (ne)existujúcemu slovenskému akciovému trhu. Hypotekárne úvery - na bývanie aj investovanie.
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

TEPELNÉ ČERPADLÁ - dobrá investícia?

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Zakladám aktuálnu tému. Najviac by ma zaujímali tipy na akcie firiem, ktoré budú profitovať z boomu tepelných čerpadiel v EU, ale zaujímavá je samozrejme úspora, alebo možnosť vyhnúť sa veľkej spotrebe elektriny + náhrada zemného plynu.

Úvod:


Princíp tepelného čerpadla je známy už viac ako 100 rokov. Konštruktér prvého tepelného čerpadla na svete bol Slovák Aurel Stodola. Jeho tepelné čerpadlo z roku 1928 dodnes pracuje vo Švajčiarsku a vykuruje radnicu v Ženeve s odoberaním tepla z vody jazera (ide o uzatvorený okruh). Prvé veľké technické využitie tohto spôsobu vykurovania sa uskutočnilo v r. 1936. No rozsiahlejšie využitie tepelných čerpadiel na vykurovanie prišlo najskôr so zvýšením cien energií na začiatku sedemdesiatych rokov.

Rovnako ako bežná chladnička vo Vašej domácnosti chladí aj keď je vonkajšia teplota napríklad +30°C, takisto aj technológia čerpadla ohrieva aj keď je médium pre získanie plusovej energie nižšie alebo dokonca záporné. Všetko je založené na prenose tepla kvapalinou, ktorá má extrémne nízky bod odparovania.

Vykurovacie tepelné čerpadlo je zariadenie, ktoré využíva netradičné zdroje energie na ústredné vykurovanie (ÚK) a na ohrev teplej úžitkovej vody (TÚV). Pracuje na princípe využitia inak nevyužiteľnej energie – nízkopotenciálového tepla z nášho okolia (t. j. z vody, vzduchu, zeme či odpadového tepla), kedy jeho prečerpaním dôjde ku zmene teploty na úroveň využiteľnú vo vykurovacom systéme. Základná perspektíva tepelných čerpadiel je to, že do globálneho teplotného režimu planéty sa priamo nepridáva teplo zo spaľovania akéhokoľvek paliva.

Princíp tepelného čerpadla vzduch-voda

Základom tepelného čerpadla je uzatvorený okruh naplnený chladivom. Tepelné čerpadlo, respektíve chladiaci okruh, má štyri základné časti:

Výparník: Do výparníka sa privádza okolitým vzduchom nízko potenciálne teplo. Privedené teplo spôsobuje vyparovanie chladiva, pary chladiva sa stávajú nositeľom tepelnej energie a tu prenášajú do kompresora. Vzduch, ktorého prúdenie cez výparník zaisťuje axiálny ventilátor alebo ventilátory, sa pritom ochladí. Vzduchová cesta predstavuje primárny okruh tepelného čerpadla.

Kompresor: nasáva pary z výparníka, stláča ich a vytláča do kondenzátora. Práca na pohon kompresora sa premení na teplo, ktoré sa pripočíta k teplu privedenému do výparníka.

Kondenzátor: energia privedená do kondenzátora parami chladiva z výparníka a kompresora sa prenáša do cirkulujúceho vykurovacieho média (sekundárny okruh tepelného čerpadla). Preneseným teplom sa vykurovacie médium ohrieva.

Škrtiaci ventil: kvapalné chladivo, ktoré skondenzovalo v kondenzátore pri vyššom (kondenzačnom) tlaku, sa vstrekuje do výparníka, aby sa tu opäť vyparilo pri nižšom (vyparovanom) tlaku.

Tepelné čerpadlá takto dokážu teplo z uvedených médií (o teplote napr. okolo 2°C) previesť na vyššiu teplotnú hladinu (napr. okolo 80°C), ale na to potrebujú dodať inú, obyčajne elektrickú energiu. Zisk tepla z okolitého prostredia na vykurovanie je však vyšší v porovnaní so spotrebou elektriny na pohon tepelného čerpadla: z 1 kWh spotrebovanej elektriny je možné bežne získať 3 až 4 kWh tepla.

Typy tepelných čerpadiel

V zásade sa dnes vyrábajú 3 typy tepelných čerpadiel. Ich označenie priamo súvisí s druhom média, z ktorého získavajú zdrojovú energiu. Používané systémy sú teda:

Vzduch/Voda – vzhľadom k nenáročnej inštalácií asi dnes jeden z najpoužívanejších systémov. Čerpadlo získava energiu z okolitého vonkajšieho vzduchu. Platí samozrejme pravidlo, že čím je vyššia teplota vonkajšieho vzduchu, tým je väčší tepelný zisk, avšak čerpadlo je možné prevádzkovať so slušným výkonom až do teploty –15°C.

Voda/Voda – v tomto prípade sa zdrojovým médiom stáva voda, tepelný kolektor čerpadla je umiestnený na dne rybníka, rieky, bazéna a iných vodných nádrží. Napriek tomu, že toto riešenie vyžaduje takýto zdroj nablízku týchto inštalácií, je dnes hojne využívané.

Zem/Voda – veľmi populárny systém najmä u novostavieb. Médiom je zem do ktorej sa v nemrznúcej hĺbke umiestni tepelný kolektor čerpadla. Taktiež je možnosť využiť hĺbkového vrtu. Produktová rada tepelných čerpadiel ZEM/VODA býva označovaná aj ako VODA/VODA, pretože do tepelného čerpadla vstupuje voda, ktorá sa ohriala v zemi.

Ekvitermická regulácia

Regulácia, ktorá v závislosti na vonkajšej teplote upravuje teplotu vykurovacej vody vstupujúcej do vykurovacieho systému. Príklad: keď je vonku -15°C, regulácia pustí do domu vodu o teplote napríklad 50°C; keď je vonku 10°C, regulácia pustí do domu vodu o teplote len 30°C. U tepelných čerpadiel je ekvitermická regulácia oveľa dôležitejšia než u iných zdrojov tepla, pretože čím je nižšia teplota vykurovacej vody, tým je prevádzka tepelného čerpadla efektívnejšia a úspornejšia.

Všetky rúry a rozvody by som doporučil natrieť náterom ThermoShield TopCoat, ktorý nám zníži tepelné straty pri rozvodoch kúrenia, prípadne minimalizuje riziko kondenzácie vody. Viac o nátere na kov ThermoShield TopCoat si môžete prečítať v samostatnom článku.

Ohrev teplej úžitkovej vody – napojenie tepelného čerpadla na zásobník

Častou otázkou je možnosť napojenia čerpadla na zásobník a jeho využitie na ohrev teplej vody. Áno, samozrejme je možné tepelné čerpadlo pripojiť so zásobníkom teplej vody a celoročne tak usporiť nemalé prostriedky i na ohrev teplej vody. V tejto kombinácií je dôležité nainštalovať kvalitnú ekvitermickú reguláciu a neriadiť tepelné čerpadlo len termostatom.

Oplatí sa investovať do tepelného čerpadla? Vrátia sa vynaložené náklady?

Technologický pokrok mal za následok výrazné zlacnenie systémov, vďaka čomu sa návratnosť investície pri použití na rodinnom dome znížila na cca. 7-10 rokov. Pri využití v komerčných a priemyslových prevádzkach alebo pri nasadení v panelových a bytových domoch je návratnosť tepelného čerpadla rádovo niekoľko rokov. Vzhľadom ku každoročnému zdražovaniu energií o 5 a viacej % sa návratnosť tepelného čerpadla skracuje.

Poznámka: text je spred energetickej krízy v EU.
Návratnosť pri násobných cenách energií, ktoré nás čakajú je aj pri zdražení týchto systémov zrejme cca 2-3 roky.

Zdroj info ( pre mňa náhodný, ale nechcem tu kopírovať obsah bez zdroja ):
https://www.syners.sk/ako-funguje-tepelne-cerpadlo/
Prílohy
tepelne-cerpadlo-03.jpg
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7052
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa jogo »

Celkom som zvedavý na reálne skúsenosti s tepelným čerpadlom, ak ho tu niekto na fóre ma. Jeden známy si ho dal toho roku namontovať, celkom sa mi nepáči, že mu museli kvôli výmenníku rozbágrovať celú záhradu...
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jaja
Gold Member **
Príspevky: 567
Dátum registrácie: Pi 05 11, 2010 12:54 pm
Has thanked: 32 times
Been thanked: 40 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa jaja »

Mám TČ vzduch-voda už 9 let a jsem nadmíru spokojený.
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4000
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 44 times
Been thanked: 62 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

Byvaly kolega ma tiez vela rokov TC vzduch-voda a doma velku akumulacnu nadobu. S prvym nejkym cinskym kramom nebol spokojny, ale s druhym nejakym drahsim je spokojny uz vyse 6 rokov.
Posledne roky nebyvaju dlhe a vyrazne mrazy ani vela snehu nebyva, Ked som bol maly, pamatam si cele mesiace mrazu a snehu a teploty -20 C byvali niekedy kazdu noc aj jeden tyzden vkuse.
pecan08
Príspevky: 5
Dátum registrácie: Po 25 07, 2022 9:51 am
Has thanked: 2 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa pecan08 »

Ahojte, cca o mesiac nám budú montovať TČ (vzduch-voda), v dohľadnej dobe bude naviac poháňaný FV panelmi (projekt rozpracovaný). Budem informovať o reálnych skúsenostiach, ale očakávania sú veľké :-)
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4000
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 44 times
Been thanked: 62 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

Lenze to sa objektivny vysledok dozvieme az o 10-15 rokov :)
pecan08
Príspevky: 5
Dátum registrácie: Po 25 07, 2022 9:51 am
Has thanked: 2 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa pecan08 »

Minimálne môžem dať info o vstupných a prevádzkových nákladoch a k akým úsporám došlo v rámci zimy - ak bude porovnateľná s tou predchádzajúcou.
Prípadne úskalia, s ktorými sme sa stretli počas inštalácie / prevádzky.
Ak bude záujem. Ak nie, aspoň budem mať menej práce :)
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3910
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 478 times
Been thanked: 158 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Hm, snad takmer kazdy jeden z nas tu ma v aute tepelne cerpadlo, a vola sa klimatizacia. Je to vzduch-vzduch.
Predajcovia TC o nom neradi hovoria, pretoze je nasobne lancejsie, ako ine tepelne cerpadla..
Pricom COP (coefficient of performance) je tiez okolo 2-3-4 podla druhu a podmienok pouzita (tj 1kWh prikon = 2az4kWh vykon(ohrev))
Ak vam klima chladi, tak bude aj ohrievat ;)
Cize nevedomky tu mame skusenosti s TC snad takmer kazdy :)
Okrem toho, nachadza sa aj v chladnicke, mraznicke, susicke pradla..
Odoslané z počítača
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7052
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa jogo »

jaja napísal: Pi 12 08, 2022 1:12 pm Mám TČ vzduch-voda už 9 let a jsem nadmíru spokojený.
jaroslav80 napísal: Pi 12 08, 2022 1:16 pm Byvaly kolega ma tiez vela rokov TC vzduch-voda a doma velku akumulacnu nadobu. S prvym nejkym cinskym kramom nebol spokojny, ale s druhym nejakym drahsim je spokojny uz vyse 6 rokov.
Som spokojný je široký pojem. :)
Ja som bol spokojný aj s uhlím, aj s drevom, aj s plynom, aj s elektrinou-všetky tieto spôsoby sme v určitých obdobiach používali doma na kúrenie. Len tepelné čerpadlo sme nikdy nemali.

Takže prvá otázka: Aká bola spotreba paliva pred napojením tepelného čerpadla a po jeho napojení.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4000
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 44 times
Been thanked: 62 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

Spokojny znamena, ze ked ten kolega kazdorocne zvazoval, kolko s tym ma prace v porovnani s plynom - tak pri prvom mu vyslo, ze mu to nestoji za to. A pri druhom mu vyslo, ze je v pluse.
On mal od elektrarni nejaku zvlastnu taxu, ze 4 specialne hodiny pocas dna (rozhadzane po celom dni) mal velmi drahu elektriku a ostatnych 20 hodin lacnu. Takze tam bola automatika ako kedysi pri socialistickych akumulackach na nocny prud, ze cez tie 4 drahe hodiny sa to vypinalo.
Kedze ceny aj podmienky sa neustale menia, tazko sa dopatras k presnym cislam.

Ale bol to chlapik, co po pracovnej dobe chodieval montovat ludom satelity a kamerove systemy; tak na spocitanie si nakladov, prace a podobne mal hlavu. Nebol to nejaky mestsky vysedavac pred televizorom, ktory ti len tak zbrucha povie, ze je v pluse a je spokojny a vychadza mu to - a pritom si ani ucty nepozrel a nevie si ani obehove cerpadlo vymenit, ani ktory ventil tam na co vlastne ma.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7052
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa jogo »

jaroslav80 napísal: Pi 12 08, 2022 2:48 pm On mal od elektrarni nejaku zvlastnu taxu, ze 4 specialne hodiny pocas dna (rozhadzane po celom dni) mal velmi drahu elektriku a ostatnych 20 hodin lacnu. Takze tam bola automatika ako kedysi pri socialistickych akumulackach na nocny prud, ze cez tie 4 drahe hodiny sa to vypinalo.
Kedze ceny aj podmienky sa neustale menia, tazko sa dopatras k presnym cislam.
Mňa ani tak nezaujímajú rôzne tarify elektriny, aj na plyn máš rôzne tarify, aj drevo ma rôzne ceny, mňa zaujíma, koľko m3 plynu spotreboval ročne predtým a koľko kwh elektriny spotrebuje ročne teraz.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4000
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 44 times
Been thanked: 62 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

Tak to nemam ponatia, uz s nim vyse 2 roky nerobim. Mozno by to aj mohol vediet. Aj ked asi si skor drzal v hlave, len ake ucty platil za plyn predtym, nez instaloval tepelne cerpadlo. Lenze po instalacii prveho tepelneho cerpadla tam robil aj velku prerabku podkrovia na obyvatelne - co podstatne zmenilo izolacne vlastnosti domu a teda udaj od neho (ohladom spotreby jeho druheho tepelneho cerpadla) by bol k nicomu.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7052
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa jogo »

jaroslav80 napísal: Pi 12 08, 2022 4:28 pm Lenze po instalacii prveho tepelneho cerpadla tam robil aj velku prerabku podkrovia na obyvatelne - co podstatne zmenilo izolacne vlastnosti domu a teda udaj od neho (ohladom spotreby jeho druheho tepelneho cerpadla) by bol k nicomu.
To by bola moja druhá otázka, či nezatepľoval.
Ja som pred 2 rokmi vymenil zateplenie pilovinami medzi trámami stropu za sklovatu a žiaden rozdiel v spotrebe som za tie 2 roky nezistil. Len som sa narobil a vyhodil zbytočne peniaze. Preto som taký skeptický ku tým energetickým novotám. :|
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Murosik
Silver Member *
Príspevky: 211
Dátum registrácie: So 20 11, 2021 8:44 pm
Has thanked: 56 times
Been thanked: 48 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa Murosik »

iceberg8 napísal: Pi 12 08, 2022 2:21 pm Hm, snad takmer kazdy jeden z nas tu ma v aute tepelne cerpadlo, a vola sa klimatizacia. Je to vzduch-vzduch.
Presne tak. Ja mam klimatizáciu ako záložný zdroj kúrenia. Ked je viac ako 0 stupnov celzia, tak sa s klimatizáciou kúri o dosť lacnejšie než plynom. A zároveň obstarávacie náklady sú menšie ako tie na tepelné čerpadlo kde je ako médium aj voda.

Ale inak tepelné čerpadlo vzduch-voda kúri po prepočte cca rovnako draho ako plyn. Len na tepelné čerpadlo je drahšia revízia.
No aj tak by som si dal radšej na kúrenie tepelné čerpadlo než plynový kotol.
miror
Gold Member **
Príspevky: 496
Dátum registrácie: Ut 06 04, 2021 9:13 pm
Has thanked: 30 times
Been thanked: 141 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa miror »

Navediem Vas trocha. Ak mam plynovu pripojku, tak na ucte vidim nielen m3 plynu ale aj kWh (okolo 1000 je koef. podla nadmorskej vysky). Ak sa kuri kondenzacnym kotlom, straty pri ohreve (ucinnost energie) je rovnaka ako pri tepelku na ohrev vody na kurenie. Takze potom staci len poznat skutocny COP faktor cerpadla pre dane tepelne podmienky (nie tych reklamovanych 5 ale tak 3) a tym vydelit potrebu energie.

Mame dve spotreby energie v kWh a staci vynasobit cenou. KWh plynu stoji okolo 4,4 centu tento rok a elektriny 14 centov ? Staci COP tepelka aby dobehlo vyssiu cenu kWh elektriny ?

Mne to vychadza, ze ak by som nemal fotovoltaiku (a teda kWh lacnejsiu po preratani na investiciu a zivotnost), tak plyn v kondenz.kotli to neprekona.

Ina situacia je v novostavbe - usetris za vybudovanie pripojky plynu, mozes dat viac oproti kotlu za tepelko.
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3910
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 478 times
Been thanked: 158 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa iceberg8 »

miror, ta posledna veta bola u mna rozhodujucim faktorom, preco si plyn nedat. Ale ti co mate plyn, treba kazdy rok nejaku kontrolu kotla? Alebo kolko stoji servis, udrzba, teito naklady, za 1 rok? Kazdy rok? V priemere?
Odoslané z počítača
miror
Gold Member **
Príspevky: 496
Dátum registrácie: Ut 06 04, 2021 9:13 pm
Has thanked: 30 times
Been thanked: 141 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa miror »

Ja osobe som za 15 rokov, co mam kondenzak, nevolal nikoho a nic neplatil. Aj pri tepelku som nasiel firmu, co mi nepadne 5 rocna zaruka na kompresor a dvojrocna na cele cerpadlo, ak nebudem robit prehliadky. Prehliadka tepelka stoji vyrazne viac ako pausal za plynovu pripojku.
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3910
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 478 times
Been thanked: 158 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa iceberg8 »

A plynovy kotol netreba kontrolovat?
Kondenzačný kotol pracuje počas vykurovacej sezóny aj viac ako 16 hodín denne a závisí od neho celý chod domácnosti. Preto by sa mal kontrolovať každoročne. Servis a pravidelná údržba môžu znížiť jeho spotrebu energie až o 25 %. Pravidelné prehliadky kotla pomáhajú odhaliť jeho nedostatky a zabrániť tak vzniku vážnejších porúch v nasledujúcom období.
Odoslané z počítača
Murosik
Silver Member *
Príspevky: 211
Dátum registrácie: So 20 11, 2021 8:44 pm
Has thanked: 56 times
Been thanked: 48 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa Murosik »

Na plynovy kotol sa ma robit kazdy rok minimalne kvoli zaruke. Uz si nepamatam kolko platim, pretože blok nedavaju. Taka Slovenska klasika. Ale je to okolo 90€ za tu servisnú prehliadku.

Ak si niekto dava plynovy kotol, tak to nie je len o prípojke, ale treba dat aj komin, ktory jednak zaberie miesto v dome ale ani nie je lacný, ak ma byt pre NED. Vlastne jedine schodné riesenie je schiedel absolut a cely komin stoji kamarátskych 900€ + praca. Zaroven na strechu treba klampiara na oplechovanie okolia komína, komin by sa mal ku krokvam uchytiť špeciálnym uchytiť, ktory nie je lacný atd atd. Suma sumárum. Plynovy kotol vyjde rovnako ako tepelne čerpadlo vzduch- voda.
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3824
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 125 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa osamely chodec »

Dom bez krbu , alebo bez kachly ako vykurovanie poslednej instancie by som zakazal kolaudovat. Takze komin dom musi mat :).
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
jaja
Gold Member **
Príspevky: 567
Dátum registrácie: Pi 05 11, 2010 12:54 pm
Has thanked: 32 times
Been thanked: 40 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa jaja »

jogo napísal: Pi 12 08, 2022 2:24 pm Som spokojný je široký pojem. :)
Takže prvá otázka: Aká bola spotreba paliva pred napojením tepelného čerpadla a po jeho napojení.
Nulová. Novostavba. Ale před solárama jsem měl v létě (bazén) téměř stejnou spotřebu jako v zimě (topení). Ale mám dobře zatepleno a rád večer zapálím i krb, který má rozvod teplého vzduchu po domě.
Murosik
Silver Member *
Príspevky: 211
Dátum registrácie: So 20 11, 2021 8:44 pm
Has thanked: 56 times
Been thanked: 48 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa Murosik »

Osamelý chodec: Tak v takom pripade musis mat dva komíny, ak neprispôsobis dispozícii domu tomu, aby si mal plynovy kotol a krb blizko seba. A teda argument stale plati

Ale ja som si teda krb nedal. Nevidim tam ziadne vyhody. Kurenie drevom nie je vobec cenovo vyhodne a je aj neefektívne. Je z toho v dome bordel a kto tvrdí opak, tak klame. Staci sa pozriet na strop domu kazdemu, kto krb využíva viac rokov. No a na zaver, nie je to lacná vec.
Klimatizácia vychadza lacnejsie, je využiteľná celoročne, má lacnejšie teplo, nie je s ňou žiadna práca (nosenie dreva atď) a ani na dvore nemusim mať sklad na drevo/brikety. Ja som nad krbom ani neuvažoval už len preto, že sa poznám a viem, že by sa mi nechcelo krb pravidelne zapaľovať a potom čistiť a dávať pozor na dieťa, aby sa nepopálilo.
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4291
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 414 times
Been thanked: 334 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

suhlasim, mam skusenosti s roznymi krbmi aj takymi modernymi sofitiskovanymi, ale ja by som to doma nechcel. Je pravda ze atmosfera praskajuceho dreva a efekty ohna su prijemne, ale ten servis okolo toho je špinavý a otravný. Kurit drevom je vyhodne iba pre niekolko kto ma napr drevo /skoro/zadarmo z vlastneho lesa. A tiez ta zivotnost krbovej vlozky nie je nekonecna, hlavne ak sa aspon obcas kuri aj nie uplne suchym drevom, co sa moze stat.
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3824
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 125 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa osamely chodec »

vy ma nerozumiete , ak vypadne plyn a elektrina dom bez zalozneho havarijneho kurenia nebude obyvatelny. To mas ako super dobre auto bez rezervy s prerazenym plastom 15. augusta v Taliansku som zial zazil :)
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Murosik
Silver Member *
Príspevky: 211
Dátum registrácie: So 20 11, 2021 8:44 pm
Has thanked: 56 times
Been thanked: 48 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa Murosik »

osamely chodec napísal: Pi 12 08, 2022 8:32 pm vy ma nerozumiete , ak vypadne plyn a elektrina dom bez zalozneho havarijneho kurenia nebude obyvatelny. To mas ako super dobre auto bez rezervy s prerazenym plastom 15. augusta v Taliansku som zial zazil :)
Ak vypadne elektrina aj plyn, tak tam asi bude to teplo v dome ten najmenší problém. Ale aj v tých najhorších scenároch by sa elektrina púšťala obyvateľstvu aspoň na pár hodín. Keďže mám dom dostatočne zateplený, tak tepelnú pohodu by som v ňom udržal tak či tak.
Ak by nebola elektrina vôbec, tak tam by bolo podstatné mať zbraň a dosť munície a na nejakom krbe by nezáležalo :D
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa JUGGLER »

OCH myslel na kúrenie ,,poslednej inštancie,,. Komu vypadol kotol na viac ako 3 dni v tuhej zime, ten to pochopí.

Voľakedy ľudia žili tak, že v každej izbe na spanie bol komín a na ňom kachle, piecka, alebo krb.
K tomu sa v núdzi dá vrátiť, ked vypadne kúrenie v celom dome.

Nielen v núdzi, lebo mnohí ľudia v rodinných domoch nebudú mať v zime inú možnosť ako vykurovať len 1-2 miestnosti a tam žiť.

Ja jediné opatrenie čo robím je, že som nabrúsil sekery. Milujem rúbať drevo :lol: . Keď bude treba, stiahneme sa celá rodina do obývačky s krbom. Ja viem že ma prejde sranda, ale verím, že plyn pre domácnosti nikdy nedôjde, len vykurovanie celého domu bude proste strašne drahé...
miror napísal: Pi 12 08, 2022 7:11 pm Ja osobe som za 15 rokov, co mam kondenzak, nevolal nikoho a nic neplatil.
Chceš povedať, že máš plynový kondenzačný kotol a ani raz za 15 rokov nebol čistený výmenník?
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4291
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 414 times
Been thanked: 334 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

7.7. boli zasobniky na 62percentach, Druzbou plyn uz normalne prudi, snad to nebude v zime take zle. Ano bude to drahsie, tak holt budu sa vykurovat iba prioritne izby a na rozumnu teplotu. Tuto zimu nejako prezijeme a buducu bude urcite lepsie :)
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3824
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 125 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa osamely chodec »

https://e.dennikn.sk/60706/ako-k-nam-ru ... -bratstva/

prehlad ako sa stavala infrastruktura, dufam , zdravy rozum nakoniec zvitazi.
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4000
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 44 times
Been thanked: 62 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

Ved Rusi s Ukrajincami si deliacu ciaru uz takmer dohodli a nikto z nich nechce pocas zimy komplikovat zivot beznemu obyvatelstvu EU.
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3910
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 478 times
Been thanked: 158 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa iceberg8 »

osamely chodec napísal: Pi 12 08, 2022 8:32 pm vy ma nerozumiete , ak vypadne plyn a elektrina dom bez zalozneho havarijneho kurenia nebude obyvatelny. To mas ako super dobre auto bez rezervy s prerazenym plastom 15. augusta v Taliansku som zial zazil :)
Ak vypnu vsetko, uplne v pohode udrzim v dome tak 15C pocas zimy ktore su u nas bezne.. Pre pripad nudze mam zasobu alkoholu (~6kWh/l), pripadne vosku (~11kWh/kg). to mi staci :)

Skor mam nazor, ze komin do kvalitneho domu nepatri :D
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 957
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 43 times
Been thanked: 126 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa wladas »

alkohol je dobra rezerva ale ten vosk...mne to moc nechuti :D
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa JUGGLER »

osamely chodec napísal: Pi 12 08, 2022 9:27 pm https://e.dennikn.sk/60706/ako-k-nam-ru ... -bratstva/

prehlad ako sa stavala infrastruktura, dufam , zdravy rozum nakoniec zvitazi.
22. február 1962 – V Bratislave slávnostne odovzdali do prevádzky na svete najdlhší a najrýchlejšie postavený ropovod, ktorý ešte užšie spojí dve bratské krajiny, kráčajúce ku komunizmu. Touto oceľovou tepnou bude prúdiť až z Povolžia do Slovnaftu pri Bratislave krv československého chemického priemyslu – ropa.

4000 km..na tie časy ozaj dielo...Žiaľ o 60 rokov...24 februára 2022 vypukla vojna. Som zvedavý ako raz budú učebnice vysvetlovať, prečo vypukla...


29. jún 1967 – Trasa plynovodu vedie od ložísk zemného plynu v Ľvovskej oblasti na západnej Ukrajine po Duslo v Šali. Meria 540 kilometrov, z toho na československom území 356 km. Je to popri ropovode Družba doteraz najväčšia spoločne vybudovaná podzemná magistrála.

....zaujímavé, že plyn sme vtedy brali od Ukrajiny
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4291
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 414 times
Been thanked: 334 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

iceberg8
btw otazka laika, na co pouzivas vosk? :) Mna jedine napadli lyže..
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 957
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 43 times
Been thanked: 126 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa wladas »

JUGGLER napísal: Pi 12 08, 2022 11:56 pm....zaujímavé, že plyn sme vtedy brali od Ukrajiny
Aka Ukrajina? ZSSR predsa.
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4291
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 414 times
Been thanked: 334 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

wladas napísal: So 13 08, 2022 9:44 am
JUGGLER napísal: Pi 12 08, 2022 11:56 pm....zaujímavé, že plyn sme vtedy brali od Ukrajiny
Aka Ukrajina? ZSSR predsa.
myslene to bolo asi tak, ze tazobne polia odkial prudila ropa sa nachadzali na uzemi Ukrajiny, ktora bola vtedy Ukrajinskou socialistickou republikou a sucastou Zvazu Sovietskych socialistickych republik. Bolo to logicke riesenie, pretoze ukrajinske tazobne polia boli najblizsie z hladiska celeho Zssr, asi tazko by to mohli tahat hlavne v tej dobe odniekadial zo Sibiri. :)
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3910
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 478 times
Been thanked: 158 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Trumpeta1978 napísal: So 13 08, 2022 8:01 am iceberg8
btw otazka laika, na co pouzivas vosk? :) Mna jedine napadli lyže..
zalozne palivo pri kureni :) = obycajne sviecky :D
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Myslené to bolo tak, ako bolo napísané:
29. jún 1967 – Trasa plynovodu vedie od ložísk zemného plynu v Ľvovskej oblasti na západnej Ukrajine po Duslo v Šali.
Lvov je najväčšie mesto západe Ukrajiny. Po 1 sv. vojne patril Poliakom (20 rokov).

ZSSR teda najprv vyťažilo plyn Ukrajincom, peniaze putovali do Moskvy.

P.S. Ukrajinci musia nenávidieť Rusov aj kvôli hladomoru 1932-33. Stalin si vtedy dovolil vyvraždiť 3 až 6 miliónov ukrajincov.
Stalinov režim v podstate už vtedy ,,denacifikoval,, UA, keďže pre neho bol primárnym problémom UA nacionalizmus.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4000
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 44 times
Been thanked: 62 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

Cast Ukrajincov a Estoncov bojovala po boku Wermachtu, cize Stalin ich denacifikoval najma po 1945.
Co sa hladomoru 1932-33 tyka, to bol zrejme trest za odpor ku kolektivizacii. Ani v CSSR sa s odporcami kolektivizacie nehrali. Viaceri zrejme mate (mame) predkov, z ktorych niekoho zavreli, lebo nechcel podpisat.
xmonika
Príspevky: 15
Dátum registrácie: St 20 02, 2019 11:54 pm
Has thanked: 26 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa xmonika »

Závidím vám ty ceny. U nás v ČR kWh plynu 0.14 EUR, elektřina 0,4 EUR. Vytápění starého RD 200 m2 letos vyjde počítám na 8500 eur. Dle toho už platíme zálohy, takže to není žádná teorie (fix nemáme, jsme na spotu) . Kdo si to bude moci dovolit, nevím.

Ročně spotřebujeme 40 MWh. Zateplili jsme střechu stříkanou izolací, spotřeba klesla o 10%, vic se u starého domu udělat nedá. Zase nemá cenu blaznit, tyhle ceny nemůžou fungovat věčně, plynu je stále víc, vždyť ho i pálí na hranicích.

Topime stále plynem, TČ se počítám nevyplatí. Podlahové topení kvůli tomu budovat nechceme a radiátory potřebují vysokou teplotu v zimě (70). To není moc kompatibilní s tepelným čerpadlem, COP při nízké teplotě venku a požadavku na vysokou výstupní teplotu klesá pod 3, a plyn je stále 3x levnější než elektřina.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Re: TEPELNÉ ČERPADLÁ

Príspevok od používateľa JUGGLER »

xmonika napísal: So 13 08, 2022 10:05 pm Závidím vám ty ceny. U nás v ČR kWh plynu 0.14 EUR, elektřina 0,4 EUR. Vytápění starého RD 200 m2 letos vyjde počítám na 8500 eur. Dle toho už platíme zálohy, takže to není žádná teorie (fix nemáme, jsme na spotu) . Kdo si to bude moci dovolit, nevím.
To nemyslíš vážne? Letos? Čiže 8500 € za 2022?

U nás letos, teda v 2022 sa ceny pre domácnosti zatial nemenili.
Bol nejaký nárast po ročnom vyúčtovaní, ale nepodstatný.
Ceny prudko narástli neregulovaným subjektom = všetko okrem domácnosti.

Mám väčší zateplený dom a mesačne platím plyn 135 a elektrinu 75.
To je spolu 210 a ročne 2520 €.

Pokial si dobre pametám, ceny budú meniť až v zime. Príde vyúčtovanie a do neho započítajú nové regulované ceny na 2023. Vláda vraví, že ceny plynu cez štátny SPP pôjdu v 2023 o +33% a v rokoch 2024, 2025 a 2026 porastú iba o infláciu.

Na budúci rok domácnosti zaplatia za MWh 57 eur. „Potom to ide na 65 eur, v roku 2025 na 62 eur a v roku 2026 na 76 eur za megawatthodinu," spresnil Sulík.

To by bolo v roku 2023 zvýšenie iba o 32 € za mesiac. Cena elektriny má byť rovnaká ďalšie 2 roky.

To však sľúbil minister hospodárstva Richard Sulík. Ten sľuby neplní.
Teraz uteká z vlády, takže je temer isté, že to tak nebude. O rok bude klamať, že keby ostal, naplnil by svoje sľuby....

Takže verím skôr tomu, čo vraví regulačný úrad URSO.
Ten vraví pri elektrine za 2023 +80% a pri plyne +100%.
V súčte URSO vypočítal, že priemerné náklady na dom by ročne mali stúpnuť o 2900 €

Ked zoberiem vplyv u mňa , plyn by mesačne vyšiel na 270 a elektrina 135.
To je spolu 405 mesačne a ročne 4860 €. Navýšenie o +2340 €.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Napísať odpoveď

Návrat na "Nehnuteľnosti / Nemovitosti, Reality, Hypotekárne úvery"