Zvýšte si finančnú gramotnosť

[veritel]

http://www.aktuality.sk/spravy/komentar ... gramotnost

"Zdá sa tiež, že Slováci sú všeobecne menej podnikaví. Nie je vylúčené, že podnikavosť ako prirodzená ľudská vlastnosť sa u nás zadúša už v rodinách a na školách."

[jonatanus]

"Zdá sa tiež, že Slováci sú všeobecne menej podnikaví. Nie je vylúčené, že podnikavosť ako prirodzená ľudská vlastnosť sa u nás zadúša už v rodinách a na školách."

ale to je dosledok komunizmu, rodicia boli zvyknuty vychodit skolu a najst si jednu robotu na cely zivot, tak podobne radia detom..

[filip glasa]

Je vidieť, že Lukáš Krivošík má ku Kiyosakimu vzťah. Ja len dúfam, že ho to raz opustí. Svojho času písal neuveriteľne pochvalné ódy na Kiysakiho, ale mimo investovania. Až sa čudujem, že zrazu spomenie aj serióznejších autorov. Asi sa začal zaujímať o investovanie.

Banková asociácia by si mala radšej sledovať finančnú gramotnosť zamestnancov bánk než ich klientov.

[Bebe]

Ešte veľa vody pretečie Dunajom, kým sa v tejto oblasti pohneme viditeľným krokom vpred. Nie sú na príčine iba roky socializmu a škola. Celkovo príliš sociálna, až socialistická Európa nenúti ľudí či už k podnikaniu, alebo zodpovednosti za vlastnú finančnú situáciu, za vlastnú životnú úroveň, za vlastný dôchodok a dalo by sa pokračovať, skôr naopak, ba priam vlastných obyvateľov od tohoto všetkého odrádza a mnohí európsky politici kričia: "My a štát sa o vás postaráme." A obyvatelia iba čakajú a čakajú a až nepomreli, čakajú kým pomrú.

[jonatanus]

bebe ale pozri sa co chodi v telke, zapnes si naku smotanku alebo nakeho honzika a vsetci sa tam maju dobre, kazdi je milionar, kazdi je uspesny podnikatel, kazda herecka, moderatorka, atd. ma tri firmy a sto milionov a pokial nemas aspon mercedes a naky uzasny byt/dom niekde v smotankove (je jedno ci na dlh), tak si vpoctate totalna nula.. a musis si kupovat drahe saty, ist vysedavat do drahych podnikov, tam si musis dat mojito ci jak sa to vola aspon za 200korun, atd..

podla mna toto ma vacsi vplyv na (mladych) ludi jak nake socialisticke keci europske, kdo sa chce mat dobre musi utratit vsetky peniaze za to aby bolo videt kolko ich mal (pripadne si pozicia)

alebo si otvor te zenske casopisy - jak podvadzat muza a jake si kupit drahe saty, sperky, atd. a jak musi byt jej manzel (samozrejme ne manzel, ale len priatel, manzel je nemoderne) podnikatel alebo menezer alebo riaditel a ne naky "nouma".
alebo si pusti spravy a pozri sa kdo ich moderuje - durianova

[radvan]

jonatanus: s tymto v podstate suhlasim ... hlavne ta cast ze utratim vsetky prachy co mam nech to je poriadne vidno ...

... ale nemyslim, ze to ma az taky vplyv preco ludia nepodnikaju ... to preco nepodnikaju (suhlasim s Bebe) je skor v tom ako sme boli vychovany - studuj, najdi dobry flek a ostan tam, alebo nestuduj, ale chod robit dakde do zahranicia a najdi dobry flek ... nieco v style pouzy vlastnu hlavu sa nenosi ...

[filip glasa]

videll som fajn reklamu na témi fin. gramotnosti.
Išlo o spotrebný úver a mottom či sloganom bolo heslo: "Pre bohatší život"

no zoberiem si úver a som bohatší

[Bebe]

Jonatanus, aby som sa priznal neviem, dosť dobre o čom hovoríš. A uvedené relácie kôli tebe nemienim sledovať. Trh je tu na to, aby som si mohol vybrať. Je to v prípade TV programu rovnaké ako s potravinami, knihami a časopismi, či mobilným telefónom. Ak mi záleží na duševnom zdraví, nebudem pozerať horory a televízne noviny, či dopravné správy, ani pri tom chrúmať chipsy, ak mi záleží na fyzickom zdraví.

Reklamy, správy, slaboduché reality show, nové časy, tzv. ženské časopisy a čo ja viem, čo ešte sú všetko veci, ktoré sledujú ľudia, ktorí nevedia, čo majú robiť. Ak by mali nejakého koníčka, záľubu či činnosť, ktorá by ich bavila, ľahko by ho mohli premeniť aj na zárobkovú činnosť, ak by trochu porozmýšľali. Takže ďalšie veci brániace podnikaniu sú lenivosť, odmietanie zmien a orientácia na neprodutívne či dokonca škodlivé činnosti.

Raz mi niekto povedal: "Ty nepozeráš správy? Veď musím vedieť, čo sa deje." No a prečo by si musel? Jeden úspešný francúzsky podnikateľ s vínom v USA prezradil tajomstvo svojho úspechu. Stal sa úspešným, lebo nevedel dobre čítať a nevedel dobre reč a na začiatku sa teda nedozvedel, že v krajine je hospodárska kríza. Väčšina informácií, ktoré sa nám samovolne dostávajú do vedomia sú kontraproduktívne. Ak nejakú informáciu potrebujem, vyhľadám si ju. Nemusím vedieť o všetkom, čo sa deje.

[filip glasa]

sem tam potrebuješ aj niekho zamestnať, takže je vlastne dobré, že sa do toho podnikanie všetci nehrnú

[jonatanus]

... ale nemyslim, ze to ma az taky vplyv preco ludia nepodnikaju ...

no to ma praveze dvojaky vplyv: jedna cast utrati vsetky peniaze a poriadne sa zadlzi a ta druha cast, ktora pochopi ze z normalnej vyplaty mercedes a dom v smotankove mat nebude, zisti ze musi zacat podnikat, teda to ma aj pozitivny vplyv.

teda te vyplyvy okolia su podla mna taketo:
rodicia: komunizmus: skola -> jedno zamestnanie na cely zivot
okolie+telka+noviny: MUSIS mat strasne vela penazi a kupovat si sprostosti -> takze sa bud zadlzis alebo zacnes podnikat, ale normalnou robotou to daleko nedotiahnes, predstav si ze by bolo na obalke noveho casu "SOK: durianova ma noveho frajer a NENI TO MILIONAR ANI PODNIKATEL"
a socialisticky stat: to co hovoril bebe je podla mna minimum. mladych ludi nezajimaju socialne istoty a dochodok, ledatak mozno nezamestnanych volakde na vychode kde prevazuje to komunisticke myslenie zdedene od rodicou (stat sa o nas postara, stat mi ma zohnat robotu, atd.)


bebe: ja telku tiez moc nepozeram, ale staci ked obcas vylezem z domu a kuknem sa okolo seba.. trebarz kolko chodi v bratislave 2-3mil+. aut to je uplne nenormalne, potom si mozes ist nakupit do auparku kde uvidis te slecny co citaju te spominane casopisy, atd..
ono to vyzera, ze kdo nema mercedes+dom v smotankove tak je podpriemerny bratislavcan

[radvan]

trebarz kolko chodi v bratislave 2-3mil+. aut

tiez nad tym niekedy uvazujem ... a uvazujem, ci su to ludia, ktory naozaj maju 30 melonov teda si kupia auto za 3 ... alebo sa niekto zadlzil po usi aby ukazal, ze na to tiez ma ... neviem, aj keby som mal 30 melonov tak 3 melony za auto by sa mi zdalo privela ...

[filip glasa]

Jedna vec je, že keď sa zemariaš na sledovanie drahých áut, tak všade vidíš drahé autá.

Druhá vec je, že je tu od sídiel zahraničných firiem, cez ambasády a domácich politikov toľko služobákov, že až no. A aj keď ide trebars žilinský boss do roboty, tak zas len do Bratislavy.
Keby si robil reálnu štatistiku, tak by to vyšlo inak. A keby si vylúčil firemné a inak služobné autá, tak zas si inde.

Potom určite funguje aj to, že na Slovensku sa peniaze míňajú na veci čo sú dobre vidieť - autá, móda, šperky, večierky. Je asi kopec drahých vecí, čo si dopraje bohatý viedenčan a nie sú moc vidieť, ale ak by si to ten slovák mal kúpiť, tak sa zas musí ukazovať v lacnejšom aute.

[veritel]

neodbiehajte mi tu od temy

Vysvedčenie namiesto ručiteľa

[Bebe]

Presne, ako hovoril Filip, vidíš to, čo chceš vidieť a pomeriavaš to, čo chceš pomeriavať. Mne je úplne jedno, že nejaký školák má lepší mobil ako ja, hoci akože podnikám. Jazdím v starom pick-upe a stačí mi, že to má kolesá a odvezie ma to, kam potrebujem. Nemal by som blbý pocit, keď zaparkujem vedľa nejakého drahého auta, väčšinou si to ani nevšimnem, lebo ma autá moc neberú. Každý si potrpí na niečo iné. V novembrovom "tabu" (už aj tu) bola na túto tému dvojstrana. Zopár riadkov zaparafrázujem: "S priateľkou sme si prenajali byt v Bratislave 40tis./mesačne. Priatelia nemohli uveriť tomu luxusu. Zatajili sme však, čo sme museli obetovať. Často pred výplatou som nemala ani na večeru. Jedávam základné potraviny ako rožky a maslo, fazuľové konzervy alebo si dáme s priateľom pohár vína doma, skôr, než niekde vyrazíme. Vždy sa to dá zariadiť, aby ste mohli luxusne bývať, otázka je, čoho ste ochotný sa vzdať." Ďalší príbeh je o tom, že aj cestovanie zožerie veľa peňazí, ak je človek na výber destinácie náročný. Dá sa to však zvládnuť, ak obmedzíte iné výdavky, ktoré nie sú pre Vás také dôležité.

A o tom to je. Ak máte priemerný plat, a na stravu a oblečenie dáte z toho 30% zostane Vám okolo 10-12tisíc. Ak budete pracovať 40 rokov, máte k dispozícii 4,5 - 5,7 milióna Skk v dnešných cenách, s ktorými môžete naložiť podľa ľubovôle. Je to i na miliónové auto každých 10rokov, alebo je to na dom, i na dovolenky. Je na Vás, ako ich použijete a čo si za ne dovolíte. Ak si stanovíte, čo je pre Vás dôležité, postupne sa k tomu dopracujete a prestane vás trápiť, čo si dovoliť nemôžete.

Toto je moje posledné odbočenie od témy za čo sa i ospravedlňujem sa.

K téme iba toľko, že najskôr by na zvýšenie finančnej gramotnosti mali Slováci pochopiť, čo sú to vlastne peniaze a ako sa peniaze zarábajú, lebo väčšina si myslí, že peniaze sú odmena za prácu a peniaze sa zarábajú v práci. Kazia tým aj svoje deti a tým sa sitácia iba zhoršuje.

[jonatanus]

Druhá vec je, že je tu od sídiel zahraničných firiem, cez ambasády a domácich politikov toľko služobákov, že až no. A aj keď ide trebars žilinský boss do roboty, tak zas len do Bratislavy.
Keby si robil reálnu štatistiku, tak by to vyšlo inak. A keby si vylúčil firemné a inak služobné autá, tak zas si inde.

lenze vsimni si kolko z tych drahych aut je suvov a to si "normalny" podnikatel nekupi. v poslednej dobe tu chodi milion land roverov a predtym nenormalne vela porsche cayenne, co je sice podla mna priserne hnusne auto, ale ked to ma v zadu napisane "turbo" a vystupi ztoho naky sedlak v slapkach, tak to nebude zrovna kategoria "sef na sluzobnej ceste". alebo tam sedi naka vyfintena blondynka...

a ozaj si myslim ze na bratislavu je tych luxusnych aut az moc, napriklad ked to porovnam s amsterdamom. a to my este mame v europe auta hodne drahe, to iste si moze kupit american zhruba za 2/3 ceny.

[Bebe]

Akokoľvek dlho budete pracovať na svojej finančnej gramotnosti, aj tak sa môžete cítiť ako nesvojprávny..

Dostal som od Prvej Penzijnej (PP) list, kde okrem jedného podielu uzavretéto fondu bolo napísané:

V zmysle uvedenej Smernice (MiFID), ako aj v snahe zabezpečiť pre Vás najvyšší možný stupeň ochrany pri realizácii obchodov Vám oznamujeme, že sme Vás zaradili do kategórie "neprofesionálny klient" pre všetky obchody, ktoré s Vami môžu byť uzatvárané v budúcnosti i na základe už uzavretých zmlúv.

No tak to "ďakujem pekne!" To akoby Vám napísali: "na základe Vašich investícií do našich fondov sme usúdili, že ste amatér a potrebujete ochranu." Čo pre samotnú PP vyznieva dosť čudne. Je pravda, že keď som investoval do PP bol som začiatočník, ktorý skúša kade-čo. Je pravda aj to, že smernica MiFID dáva povinnosť kategorizácie klientov s kritériami, ktoré hovoria, že pokiaľ neuskutočníte 10obchodov kvartálne v sume 6000EUR, alebo nedisponujete portfoliom s hodnotou 500tis EUR, ste amatér, diletant a nie ste schopný posúdiť vlastnú svojprávnosť investovať svoje prostriedky. Ak by som aj jednu s podmienok splnil, aj potom by bol postup asi nasledovný

Banka posúdi odborné znalosti a skúsenosti Klienta (posúdenie Banka vykoná na základe písomného Testu odborných znalostí Neprofesionálneho klienta vypracovaného Klientom) a vydá písomné potvrdenie, že tieto poskytujú primeranú záruku, že vzhľadom na povahu plánovaných obchodov a/alebo investičných/vedľajších služieb, je Klient schopný uskutočňovať vlastné rozhodnutia o investíciách a rozumieť príslušným rizikám s tým spojeným

Ja ale nechcem žiadnu ochranu, lebo vždy, keď sa ma snaží niekto chrániť, sleduje len svoje záumy. Postarám sa o seba sám, som už dospelý chlapec, aj finančne dospelý. Ale podľa smernice som iba ovečka, ktorá beží vlkovi v ústrety priamo (použijem krásne české slovo) do chřtánu.

Asi po prechodnom období, ktoré končí tento rok v máji bude treba podstúpiť nevyhnutnú tortúru pri akejkoľvek investícii a účasť na tomto cirkuse, ktoré zahŕňa testovanie a súvisiacu stratu času, škatuľkovanie a následne písomné prehlásenie o vedomí si existujúcich rizík. A kto to celé zaplatí, keďže to znamená stohy papiera, času a energie? Čo myslíte?

Súvisiace linky:
http://firmy.etrend.sk/117286/financny- ... y-big-bang
MiFID v dexii všebecne:http://www.dexia.sk/www/home.nsf/s/1350
Kategorizácia klientov podľa dexia banky:http://www.dexia.sk/www/home.nsf/s/1352
zmena kategorizácie: http://www.dexia.sk/www/home.nsf/s/1363

[filip glasa]

neprofesionálny podľa mňa znamená, že si individuálny, malý investor. Profi by si bol ak by si bol inštitucionálny, alebo nejaký poradca atď.

[Bebe]

neprofesionálny podľa mňa znamená, že si individuálny, malý investor. Profi by si bol ak by si bol inštitucionálny, alebo nejaký poradca atď.

Veď netvrdím, že chcem byť profi, ani ma to neuráža, koniec-koncov názvoslovie je v súlade so smernicou, iba ma to pobavilo a ak ma budú fin.inštitúcie od mája otravovať nejakými formulármi, tak vytočím až tam. Minule mi známa v banke pri malej investícii hovorí: "toto sú také otázky, to musím s vami vyplniť.. ano, ano, nie.. a tuto mi to podpíšte.." tak toto ma na tom rozčuľuje. Ak by smernica hovorila o možnosti dobrovolne sa definovať ako povedzme "individuálny alebo samostatný investor" keď podpíšete jeden papier a už vás viac neotravujú zbytočnými otázkami, testami a formulármi, tomu by som hovoril prínos.

Nebolo by lepšie dať finančné vzdelanie už deťom v škole? Mám siedmaka a o financiách v škole ani chýru. Musím s ním osobne tráviť hodiny a vyučovať ho tento prepotrebný predmet od základov, aby o skromnom prortfóliu, ktoré si raz prevezme vedel základné veci. Predpolkladám, že bude z triedy jediný, možno aj z celého ročníka. Prečo tu nie je smernica, ktorá by zabezpečila základné vzdelanie ohľadom financií a súčasne učinila MiFID zbytočnou, keďže ľud by nadobudol potrebné vedomosti, aby ho chudáka nemusel nikto ochraňovať pred sebou samým. Tak toto ma naozaj rozčuľuje.

[peter.cmorej]

Bebe, hovoris mi z duse