Ako investovať keď nič nevieš

Prvé otázky o investovaní a o tom, ako začať investovať.

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod Rokosák » Uto 04 09, 2019 11:32 pm

17. Nekupujem na dobu urcitu. Teda nie na rok a jeden den z danovych dovodov, do dochodku, do smrti, na duchod za 30 let, az budem mat miliardu, atd. Akciu drzim, pokial mi vyhovuje a pokial som nenasiel lepsie miesto pre investovanu sumu.
18. K dlhodobemu investovaniu sa drzim nasledovnej hierarchie zaujmov. Lepsie je investovat disponibilny prijem do hociakej akcie, dlhopisu ci terminovanemu uctu ako neinvestovat vobec. Nespolieham sa na schopnost vybrat spravnu investiciu. Bez stastia bude investicia nevyhodna, ale malo by z nej zostat viac ako z flase sampanskeho, vyletu na Madagaskar ci auta kupeneho za cielom ohurit susedov.

Zdoraznujem, ze vyseuvedenych 18 bodov (zatial) nie je zarucenych, neodporucam ich nikomu, netvrdim, ze su lepsie ako ine, ktorych su aspon tisice a tie moje podliehaju revizii z racionalnych, logickych, emocionalnych, iracionalnych a nezmyselnych dovodov a takisto bezdovodne.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Rokosák
 
Príspevky: 1637
Registrovaný: Str 08 03, 2011 11:43 pm

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod Rokosák » Pon 07 01, 2019 9:14 pm

Q2 2019 0.55% YTD 1.4% 99% Cash
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Rokosák
 
Príspevky: 1637
Registrovaný: Str 08 03, 2011 11:43 pm

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod Trumpeta1978 » Str 07 03, 2019 11:00 am

Rokosak
To je o prioritach. Niekoho tesi zberat peniaze na ucte resp v akciach a pre ineho ma vecsiu cenu dovolenka na Madagaskare ci nove auto- je to individualne. Ale idealom bude asi nejaka ta stredna cesta..
Trumpeta1978
 
Príspevky: 753
Registrovaný: Uto 03 28, 2017 9:05 pm

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod jaroslav80 » Str 07 03, 2019 8:03 pm

Rokosák píše:... tie moje podliehaju revizii z racionalnych, logickych, emocionalnych, iracionalnych a nezmyselnych dovodov a takisto bezdovodne.


Podciarknuta cast bude zrejme v rozpore s vierou v Boziu prozretelnost.
Z mojho pohladu - niekedy ludia urcitu podmnozinu "iracionalnych a nezmyselnych dovodov" oznacuju slovom "bezdovodne".
jaroslav80
 
Príspevky: 1818
Registrovaný: Štv 03 24, 2011 6:19 pm

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod Rokosák » Ned 12 15, 2019 2:22 am

A teraz najdôležitejší bod:

17. Riziko obmedzujem na následky maximálnej či úplnej straty investície. Pri určitých transakciách ako v komoditách a šortovani akcií môžete stratiť viac ako bola pôvodná investícia. Ak maximálna strata ohrozí zasadne môj finančný stav, tak sa do investície nepúšťam.
Príklad: Chalanisko šortoval GBP. Po voľbách GBP vystrelilo hore a 20 ročný chalan sa obesil. Zajtra bude mat pohreb. Nie som si istý, ci rodičia, starí rodičia pripadne iné osoby nebudú za stratu zodpovední.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Rokosák
 
Príspevky: 1637
Registrovaný: Str 08 03, 2011 11:43 pm

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod Trumpeta1978 » Ned 12 15, 2019 10:35 pm

Clovek by mal riskovat iba taku vysku majetku aku je ochotny stratit bez toho aby ho to psychicky poznacilo. Pre mna je trejding aj investovanie formou dlhodobeho cvicenia dusevnej a mentalnej rovnovahy. Ked zarabam,tak mam z toho pochopitelne prijemne pocity. Ked som v minuse a prerabam, tak si trenujem nezavislost od penazi, majetku-dusevnu stabilitu. Byt v strate vela, vela penazi, dokaze paradoxne generovat velmi hodnotne dusevne stavy, len si k tomu clovek musi vytvorit spravny vztah.
Budhisticky mnisi cele mesiace vytvaraju z jemneho farebneho piesku zlozite obrazce-mandaly, pritom su neustale ponoreni do modlitieb a meditacii. A nakoniec, po tej celej drine, to vsetko znicia. Je to predpokladam uzasne oslobodzujuce a pozdvihuje pozorujuceho niekam vyssie. Bude na konci z celej tej hry na trejdovanie a investovanie velky zisk? Super! Alebo iba velka strata? Este lepsie! To napatie ze vsetky konce su otvorene, je to co je na tom vzrusujuce a zabavne. Skutocny hrac je ten, ktory ked pride o vsetko, tak to zoberie bez emocii, pretoze vie do coho od zaciatku isiel, vie ze si zaplatil jazdu na rollercoasterovi a teraz nastal cas vystupit.
Trumpeta1978
 
Príspevky: 753
Registrovaný: Uto 03 28, 2017 9:05 pm

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod Rokosák » Pon 02 03, 2020 7:36 pm

(Toto by mohla byt aj nova tema.)

Pasívna investícia nejestvuje

Každá investícia vyžaduje aktivitu v podobe jej počatia. Či sa zakladá na analýze, alebo iba odvahe, ci pokuse nezáleží. Takisto nezáleží na tom ci je transakcia založená na vlastných informáciách, alebo rade inej osoby ci organizácie. Takisto počiatočná investícia ma určitý ciel, určitú časovú platnosť, vrátane systému „kúpim a zabudnem“ teda plán.
Metoda kúpiť a zabudnúť, môže byt úspešná ci neúspešná, ale nie je to pasívnou investíciou. Je to stratégia lenivosti. Investícia za konkrétnym cieľom ako kúpa domu, ci dôchodok ma definovaný časový rozmer a investor rozhoduje prinajmenšom o termíne kúpy nehnuteľnosti ci vstupe do dôchodku. Nemeniť pôvodnú investíciu až po konečný termín je riskantne s malou pravdepodobnosťou úspechu a ešte menšou pravdepodobnosťou optimálneho výnosu. Predvídať stav za 10 ci 30 rokov je nemožne.
Zamieňať si lenivosť s pasivitou je veľmi riskantné. Priamym opakom pre dlhodobé investície je snaha o časovanie vstupov a výstupov. To je tiež neúčelné a v tom sa zhodujem s mytológiou finančného priemyslu. Mam však rozdielny názor na dokupovanie do straty, čo ako spomínam viackrát na tomto fóre je šialenstvom. Ja poklesy riešim predajom pri 20% poklese. Poklese proti poslednej najvyššej cene. Nie kúpnej cene.
Teraz skutočný príbeh, ktorý podporuje moju priam lásku ku zahrnutiu kontrolovaných strát počas investície. Príbeh sa odohráva v USA a čísla sú uvedene v Dolároch. Koncom 90tych rokov bola hlavná investičná téma technologické tituly. Fondy sústrediace sa na technológiu rástli bežne 80% ročne. Každý investor sa cítil úspešný a bohatý. Hrdina nášho príbehu dokonca pomýšľal prestať pracovať ako štyridsať ročný.
Dnes vieme ako to skončilo. Náš investor sledoval pokles trhu a účtu o sto tisíc. Potom dvesto, štyristo ci päťsto. Rozmýšľal čo robiť. Dúfal, že 80 percentne výnosy sa vrátia. Stále mal kladný vynos a okrem toho zarobil zhruba pol milióna na predaji domu. Nakoniec ho upokojila téza v tom čase rozširovaná investičnými poradcami, že ak nemáš kam peniaze dať, tak nerob nič. Milý investor sa nakoniec dopracoval ku poklesu (drawdown) zhruba jedného milióna keď konečne všetko predal.
Keby predal pri 20% strate bol by „ušetril“ 600 tisíc. Po určitom čase mohol tých šesťsto tisíc znovu investovať a pri priemernom výnose (jeho aj SP500) by mal dnes o dva -tri milióny viac. Našťastie to berie športovo a ako poučenie a pri ďalšom 20% páde bude predávať.
Prečo presne 20%? Pretože poklesy okolo 20% typicky pokračovali ďalej. Stávajú sa priemerne raz za 7 rokov. I keď raz v roku 1987 padli 22% za jeden deň. Odvtedy zaviedli burzy zatváranie obchodovania v prípade poklesov. 7 a 13 percent dočasne a pri 20% úplné zavretie obchodovania. Aspoň máš čas reagovať. V poslednom desaťročí nebol žiaden 20% pokles. Ak v tomto desaťročí nebude taký vysoký pokles, nemusíme reagovať. Ak áno, budeme pripravení reagovať ihneď.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Rokosák
 
Príspevky: 1637
Registrovaný: Str 08 03, 2011 11:43 pm

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod Rokosák » Pon 06 01, 2020 11:44 pm

Rokosák píše:A teraz najdôležitejší bod:

19. Riziko obmedzujem na následky maximálnej či úplnej straty investície. Pri určitých transakciách ako v komoditách a šortovani akcií môžete stratiť viac ako bola pôvodná investícia. Ak maximálna strata ohrozí zasadne môj finančný stav, tak sa do investície nepúšťam.
Príklad: Chalanisko šortoval GBP. Po voľbách GBP vystrelilo hore a 20 ročný chalan sa obesil. Zajtra bude mat pohreb. Nie som si istý, ci rodičia, starí rodičia pripadne iné osoby nebudú za stratu zodpovední.


Vyse uvedene ma byt cislo 19.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Rokosák
 
Príspevky: 1637
Registrovaný: Str 08 03, 2011 11:43 pm

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod Rokosák » Pon 06 01, 2020 11:46 pm

20. Priznajme si, nikto do budúcnosti nevidí!
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Rokosák
 
Príspevky: 1637
Registrovaný: Str 08 03, 2011 11:43 pm

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod Rado » Uto 06 02, 2020 12:31 am

Rokosák píše:20. Priznajme si, nikto do budúcnosti nevidí!

To je fakt...čo si tým chcel povedať? To by bolo veľa činností v našom živote zbytočných.

Píšeš, že na to, aby bola investícia výhodná, tak je potrebné šťastie. Potom sú medzi nami investori, ktorí ho majú viac ako ostatní alebo ... vidia budúcnosť. Nie je pravdivé ani jedno z tvrdení. :D

"Šťastie je to, čo sa stane, keď prípravu stretne príležitosť." - Seneca
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end”
“Being aware of your fear is smart. Overcoming it is the mark of a successful person.” -Seth Godin
Obrázok užívateľa
Rado
 
Príspevky: 3281
Registrovaný: Sob 10 03, 2009 10:54 am

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod Trumpeta1978 » Uto 06 02, 2020 7:12 am

Treba ma velku snahu a focus na ciel ale aj aspon trocha stastia.
Trumpeta1978
 
Príspevky: 753
Registrovaný: Uto 03 28, 2017 9:05 pm

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod JUGGLER » Uto 06 02, 2020 12:42 pm

,,..úspech začína v analytickom myslení a hľadaní rozdielov medzi tým, čo si myslia davy a čo je objektívna realita.,,
,,Je to vedomostná hra. A ja vyhrávam, keď je môj úsudok správny,,

Michael Steinhardt (jeho recept ako zhodnotiť 100 tisíc na 48 miliónov za 28 rokov)
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.
JUGGLER
 
Príspevky: 8863
Registrovaný: Štv 04 17, 2008 8:39 pm

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod Rokosák » Uto 06 02, 2020 1:55 pm

Ak kupujes a zriedkavo predavas vo vecne rastucom trhu, tak je lahko byt pozitivnym. Aj Buffett to dokazal, i ked je pravdou aj to, ze mnoho casu travil analyzou. Investoval vsak v prevazne v dobrom obdobi.

Ak vsak investujes popri praci mimo financneho priemyslu tak sa zmier, ze mnoho veci nevies, pripadne nevies v spravnom case. Jedno co som ja pochytil vo financnom priemysle je opovrhovanie amaterov profesionalmi. Oni su lepsie infomovani. Nieco na tom je.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Rokosák
 
Príspevky: 1637
Registrovaný: Str 08 03, 2011 11:43 pm

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod mapper » Uto 06 02, 2020 5:23 pm

Vravis ze akciove trhy nebudu rast vecne? :D :shock: :lol:
mapper
 
Príspevky: 39
Registrovaný: Uto 01 05, 2016 5:11 pm

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod Rado » Uto 06 02, 2020 6:54 pm

Rokosák píše:Ak kupujes a zriedkavo predavas vo vecne rastucom trhu, tak je lahko byt pozitivnym. Aj Buffett to dokazal, i ked je pravdou aj to, ze mnoho casu travil analyzou. Investoval vsak v prevazne v dobrom obdobi.

To by znamenalo, že sú v pluse všetci, ktorí investovali v predchádzajúcom období, ale pravda je taká, že nie sú. Buffett nie je ten šťastnejší. On našiel príležitosť a hlavne mal gule do toho ísť lebo bez toho, by žiadne výnosy nemal. Pre niekoho sa môže zdať, že mal šťastie. Nemal, opakoval model, ktorý funguje pri investovaní vždy. Chybu mohol spraviť v určení hodnoty aktíva, ktoré kupoval. Zjavne ju určil dobre, ale budúcnosť tiež nepozná lebo americké letecké spoločnosti mu nevyšli.

Myslím, že aj amatér môže dobre investovať, ale bez práce sa to nedá. Podobne ako sa nedá hrať na hudobný nástroj, robiť šport a pod. Čas a motivácia musí byť.
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end”
“Being aware of your fear is smart. Overcoming it is the mark of a successful person.” -Seth Godin
Obrázok užívateľa
Rado
 
Príspevky: 3281
Registrovaný: Sob 10 03, 2009 10:54 am

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod Rokosák » Uto 06 02, 2020 11:29 pm

Rado, ja mozem hovorit len z vlastnych skusenosti. Medzi ne patri aj na co som si nedavno spomenul, ze som chvilu pracoval aj pre Lehman Brothers. Samozrejme este neskrachovanymi.

Stastie be sme nemali podcenit, ako nam to tu Martin7 ukazuje. Takisto je uzitocne konat bez ega a byt skromnym. V suvislosti s tym pridavam dalsie pravidlo, ktoreho sa drzim, ale nikomu nevnucujem - to je...

21. Nerobit nic je pri investiciach velmi podcenene.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Rokosák
 
Príspevky: 1637
Registrovaný: Str 08 03, 2011 11:43 pm

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod airwolker » Štv 06 18, 2020 12:30 pm

Nevedel som do ktoreho fora mozem pridat tento negativny clanok, dufam ze tu je to ok.

https://www.forbes.com/sites/sergeikleb ... e-balance/

Vedeli by ste niekdo vysvetlit co je to za instrument BULL PUT SPREAD, a ako je mozne spravit z plusoveho uctu 16 000 USD na 700 000 USD minus ?
airwolker
 
Príspevky: 202
Registrovaný: Str 05 15, 2013 2:21 pm

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod SomPanko » Štv 06 18, 2020 2:17 pm

airwolker píše:Nevedel som do ktoreho fora mozem pridat tento negativny clanok, dufam ze tu je to ok.

https://www.forbes.com/sites/sergeikleb ... e-balance/

Vedeli by ste niekdo vysvetlit co je to za instrument BULL PUT SPREAD, a ako je mozne spravit z plusoveho uctu 16 000 USD na 700 000 USD minus ?


To si sem postol clanok a ani si si ho neprecital? Je to v nom velmi pekne a jednoducho vysvetlene.
SomPanko
 
Príspevky: 74
Registrovaný: Pia 09 01, 2017 4:14 pm

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod Rokosák » Štv 06 18, 2020 5:26 pm

Student university nevedel ako sa jeho investicie ukazuju brokerom na pocitaci. Spachal samovrazdu uplne zbytocne.

Ja vsak hovorim o principe, kde buducnost a sucasne data nepoznas, teda nevies. Ide skor o skromnost a nie o precenenie vlastnych schopnosti ci slepa dovera v ne.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Rokosák
 
Príspevky: 1637
Registrovaný: Str 08 03, 2011 11:43 pm

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod Rado » Štv 06 18, 2020 5:35 pm

Nemyslím, že ide o skromnosť. Ide o nedostatok odvahy. Keď neskúsiš, tak nemôžeš uspieť. Neviem, či by ma tešil pocit z toho, že som nič nestratil. Je to vec povahy. Ja som nikdy nebol defenzívny hráč ani v športe.
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end”
“Being aware of your fear is smart. Overcoming it is the mark of a successful person.” -Seth Godin
Obrázok užívateľa
Rado
 
Príspevky: 3281
Registrovaný: Sob 10 03, 2009 10:54 am

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod Rokosák » Štv 06 18, 2020 6:55 pm

Aj ked si odvazny nesmies ignorovat rizika. Pri investovani vsak stracas vacsinou iba peniaze. Otazkou je kolko.

Suhlasim, ze zalezi aj na povahe. Povaha sa vsak meni pocas zivota a na zaklade skusenosti.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Rokosák
 
Príspevky: 1637
Registrovaný: Str 08 03, 2011 11:43 pm

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod Rado » Štv 06 18, 2020 8:16 pm

"Bravery does not mean being fearless. It means to be full of fear but still not being dominated by it." -Osho
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end”
“Being aware of your fear is smart. Overcoming it is the mark of a successful person.” -Seth Godin
Obrázok užívateľa
Rado
 
Príspevky: 3281
Registrovaný: Sob 10 03, 2009 10:54 am

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod Trumpeta1978 » Štv 06 18, 2020 8:30 pm

Kazda situacia je uplne jedinecna. Raz oplati sa vela riskovat a inokedy je lepsie cakat a nerobit nic.
Ja osobne beriem to cele trejdovanie a investovanie vprvom rade ako sposob zabavy, je to cele vzrusujuce, ci uz clovek zaraba alebo straca.. Ked stracam tak sa lutujem a ked zarabam tak som plny euforie. Mozno smiesne,mozno detinske, ale znacne uspokojujuce. Ani novy Mercedes Amg by mi za tie peniaze nepriniesol tolko emocii na tolko rokov.. Pravdupovediac som uplne pochopil preco gambleri chodia do kasina. Cely pocit stastia je iba o tom kde aka chemikalia v mozgu sa vygeneruje alebo nie a peniaze evolucne predstavuju sposob prezitia, pristup k zdrojom, k energii, bez ktorej nie je nic preto podvedomie reaguje tak ako reaguje. A netreba nic ine, len tam poslat kopu prachov a potom uz len cumiet do monitora co sa to tam mení..
Trumpeta1978
 
Príspevky: 753
Registrovaný: Uto 03 28, 2017 9:05 pm

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod Rokosák » Štv 07 09, 2020 1:47 am

Zabava je dobra vec, pokial o nic nejde, alebo si to mozes dovolit. Ked vsak potrebujes peniaze na denne vydavky, mesacne vydavky, kupu nehnutelnosti, na dochodok a podobne, tak je lepsie maximalizovat prijem. Alebo aspon optimalizovat. Ak si mozes dovolit zabavu s peniazmi a takisto Ta to bavi, tak to je podla mna v poriadku.

Hnat sa za vynosom za kontrolovaneho rizika moze byt takisto vzrusujuce. Situacie mozu byt jedinecne, ako pises. Mozno som zatazeny stastim, ze manzelka je setrna a pekne prispieva do rodinneho rozpoctu. To je zlata a sucasne vzrusujuca kombinacia.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Rokosák
 
Príspevky: 1637
Registrovaný: Str 08 03, 2011 11:43 pm

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod tilbur » Štv 07 09, 2020 8:59 am

Ten pocit vzrusenia, o ktorom pises je velmi nebezpecny. Zisky su povznasajuce a prepady deprimujuce. Je to vela zabavy, ale tazko sa takto stanes profitabilnym. Aby si dokazal byt konzistentne ziskovy, potrebujes sa ochranit pred sebou samym a individualnymi rozhodnutiami. Preto si namodelujes nejaky system. Ak ides podla pravidiel, je to omnoho menej vzrusujuce, lebo hlavne kontrolujes, ako mas konat. To ti hovoria pravidla, nie vlastne ego.

Niekde som cial, ze obchodovanie bez stop loss je ako riadenie auta bez brzd.
My number one job as a trader is to manage risks not make money.
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits.
tilbur
 
Príspevky: 886
Registrovaný: Str 02 03, 2010 9:41 am

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod Trumpeta1978 » Štv 07 09, 2020 10:05 am

Tilbur
mas samozrejme pravdu. Otazka uz len zostava ci chce clovek zarabat ale sa nudit, alebo vela riskovat ale zaroven sa aj vela zabavat. Bez systemu nie su konzistentne zisky ale s nim je to ako mat dalsie zamestnanie. Ja som sa s peniazmi raz navzdy rozlucil v momente ked som ich poslal a teraz mam vzrusenie a zabavu na dlhe roky.

Btw ani pri doslednom dodrziavani racionalneho systemu a moneymanagementu nie je z dlhodobeho hladiska nikde zaruka vysokych vynosov.
Trumpeta1978
 
Príspevky: 753
Registrovaný: Uto 03 28, 2017 9:05 pm

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod Rado » Štv 07 09, 2020 10:21 am

Trumpeta1978 píše:Btw ani pri doslednom dodrziavani racionalneho systemu a moneymanagementu nie je z dlhodobeho hladiska nikde zaruka vysokych vynosov.


A ani systém neznamená, že v tom nebudú emócie. Každé rozhodnutie je o emóciách. Ja som sa ešte nenudil. :lol:
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end”
“Being aware of your fear is smart. Overcoming it is the mark of a successful person.” -Seth Godin
Obrázok užívateľa
Rado
 
Príspevky: 3281
Registrovaný: Sob 10 03, 2009 10:54 am

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod Trumpeta1978 » Štv 07 09, 2020 10:59 am

Rado
urcity zakladny system v tom mam aj ja, inac by som uz davno prisiel o vsetko. :D beriem aspon ciastocne do uvahy TA a podla potreby aj FA.
Rozumny, zodpovedny trejder vacsinou nerobi rizikove biotech akcie okolo 1--2Usd, ja som skusal, nieco aj zarobil, ale to boli teda emocie, tam ta volatilita je nepomerne vyssia ako pri serioznejsich akciach, to teda bola jazda..
Trumpeta1978
 
Príspevky: 753
Registrovaný: Uto 03 28, 2017 9:05 pm

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod tilbur » Štv 07 09, 2020 1:20 pm

Hlavna otazka je, kolko percent z majetku do tradingu das.
Ak je to len mizive percento, mozes o to prist - nic sa nestane.
Ak je to podstatna cast tvojho majetku a zlyhas, moze to skoncit samovrazdou.
Podla toho by sa mal brat aj pristup, ktory aplikujes.
My number one job as a trader is to manage risks not make money.
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits.
tilbur
 
Príspevky: 886
Registrovaný: Str 02 03, 2010 9:41 am

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod Rokosák » Štv 07 09, 2020 1:29 pm

Tilbur, aj ja sa na to tak divam. Otazku, ktoru si davam je: co ked vsetko stratim? To je moj bod 17.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Rokosák
 
Príspevky: 1637
Registrovaný: Str 08 03, 2011 11:43 pm

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod Trumpeta1978 » Štv 07 09, 2020 2:44 pm

Ja som tu uz to raz to niekde pisal, ale pre mna je toto "zabavanie sa na burze" okrem relaxu aj niecim ako dusevnym cvicenim, sposob ako ovladnut aspon ciastocne sam seba. Pred 4-5timi rokmi som zacal, robil som resp skusal day a swingtrading. Bolo to zaujimave ale po case pomerne unavne tak som s tym skoncil. Nieco som zarobil, fakt neviem teraz kolko, niekedy velmi dobre niekedy iba symbolicke sumy. To ma prestalo bavit
a vsetko cca 70K som rozdelil na rozne spolocnosti ktore sa mi zdali ze maju znacny potencial na rast. Napr. Cnce . Odvtedy som v nezrealizovanej strate 50perc ale zlepsuje sa to. Nemam ziadne SL. Ide sa na dren. To bol pocit ked to zacalo vsetko kvoli Corone padat. Uzasny pocit a ja som bol kludny aj ked bolo tam to vzrusenie. A hovoril som si: zajtra to padne este nizsie, chcem vidiet hlbsie dno. A teraz to vsetko zase rastie- zase prijemne vzrusenie . Apropo nie som ziaden majetny clovek, tych 70K je pre mna v podstate velmi velka suma, vacsina uspor. Pre mna to ma vacsi vyznam ako nejaka banalna snaha o hromadenie majetku, je to zabava a ocista.
Ci som niekedy tento krok lutoval? V minulosti obcas tato otazka sa zjavila, aktualne som ale presvedceny ze to je to najlepsie pre mna co som mohol urobit.Keby som mal akukolvek velku sumu, aj miliony, vsetko by som znovu vrhol do akcioveho sveta a pokracoval v tom com doteraz. Kazdy sme iny, ja nie som velmi na veci, predmety, vlastne ani neviem co by s tymi peniazmi okrem investovania mohol robit. To radsej silne emocie ktore musim volou zvladnut, bez ohladu ci su negativne alebo pozitivne, mam pocit ze to ma posuva dopredu.
Ci je to na ukor rodiny? Deti nemam a partnerke to nevadi nakolko ide o moje peniaze.
Trumpeta1978
 
Príspevky: 753
Registrovaný: Uto 03 28, 2017 9:05 pm

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod Rokosák » Štv 07 09, 2020 4:05 pm

Ja sa snazim vyhnut 50 percentnemu padu tym. ze predavam pri -20%. Potom dokupujem, ked sa trend ukaze.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Rokosák
 
Príspevky: 1637
Registrovaný: Str 08 03, 2011 11:43 pm

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod Trumpeta1978 » Štv 07 09, 2020 4:14 pm

Mne ide prave o ten silny prepad, nechcem sa mu vyhnut, chcem ho prijat a spracovat.
Trumpeta1978
 
Príspevky: 753
Registrovaný: Uto 03 28, 2017 9:05 pm

Re: Ako investovať keď nič nevieš

Poslaťod Rokosák » Štv 07 09, 2020 5:43 pm

Spracovat mozes aj 20% stratu a pockat na pokracovanie poklesu az cena zacina rast.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Rokosák
 
Príspevky: 1637
Registrovaný: Str 08 03, 2011 11:43 pm

Re: JUGGLER - AKTÍVNY INVESTOR (etf SPY)

Poslaťod JUGGLER » Pon 07 13, 2020 1:37 am

Rokosák píše:Dovolim si tvrdit, ze pre mnohych je financne najvynosnejsie predcasne splacanie hypoteky. Je to bez rizika a vynos je znamy z umorovania.


Dovolím si oponovať.
V Amerike máte 30r hypo s úrokom, ktorý je momentálne nevýhodný.
O naších hypo s úrokom 0,5% p.a. si dovolím povedať, že sú to peniaze zadarmo, ktoré sa oplatí investovať.
Fix je síce menej, ale vyzerá to tak, že tento úrok sa udrží dlhé roky...
Na Slovensku by si ušetril 0,5%p.a. ale inflácia tu je cca 2-3%. Nízky úrok máme vďaka euru, tak prečo to nevyužiť.
Hypo sa oplatí splatiť predčasne keby úroky stúpli...dovtedy je to pre ľudí výhodné.....kvôli tej inflácii je to efekt ,ako keby ti banky platili 1,5-2%...oni znášajú tú stratu...aspoň niečo máme z toho, že sme v eurozóne. :wink:
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.
JUGGLER
 
Príspevky: 8863
Registrovaný: Štv 04 17, 2008 8:39 pm

Re: JUGGLER - AKTÍVNY INVESTOR (etf SPY)

Poslaťod Trumpeta1978 » Pon 07 13, 2020 9:12 am

na hypoteke je psychologicky neprijemne to, ze zo zaciatku splacas v mesacnej splatke vela úrokov a celkova zostavajuca istina klesa iba pomaly.
Otazkou je, kde budu urokove miery o 5-10rokov, co nikto nevie. Na jednej strane je tu ako pro- inflacny cinitel velke generovanei likvidity centralnymi bankami, zatial co na druhej strane je tu argument, ze CB uz nikdy nedovolia vznik vyssej inflacie pretoze z dôvodu vysokeho zadlzenia statov/podnikov by to mohlo viest k skolabovaniu globalneho systemu z dovodu neschopnosti splacat svoje zavazky. Osobne som velmi zvedavy ako sa to bude vyvijat.
Trumpeta1978
 
Príspevky: 753
Registrovaný: Uto 03 28, 2017 9:05 pm

Re: JUGGLER - AKTÍVNY INVESTOR (etf SPY)

Poslaťod osamely chodec » Pon 07 13, 2020 2:04 pm

bude sa to vyvijat tak, ako v minulosti, papierove peniaze mame par 100 rokov dozadu... takze mame z coho cerpat skusenosti.
Miesto dúfania pri strate je potrebné sa báť a miesto strachu pri zisku je potrebné dúfat.
Najvacšie peniaze sa zarábajú sedenim.
Obrázok užívateľa
osamely chodec
 
Príspevky: 1914
Registrovaný: Uto 11 13, 2007 2:57 pm

Re: JUGGLER - AKTÍVNY INVESTOR (etf SPY)

Poslaťod Rokosák » Pon 07 13, 2020 10:19 pm

Ja tvrdim, ze povedzme prvych 5 rokov su uroky vyssie ako istina, ktoru splacas. Ak po piatich rokoch predas nehnutelnost, tak urok, ktory sy zaplatil je kludne 50% a viac. Zalezi na urokovej miere, ale koncept je rovnaky. Ak mas na vyber, je lepsie v tom pripade splacat hypoteku ako kupit index SP500.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Rokosák
 
Príspevky: 1637
Registrovaný: Str 08 03, 2011 11:43 pm

Re: JUGGLER - AKTÍVNY INVESTOR (etf SPY)

Poslaťod JUGGLER » Pon 07 13, 2020 10:57 pm

Rokosák píše:Ja tvrdim, ze povedzme prvych 5 rokov su uroky vyssie ako istina, ktoru splacas. Ak po piatich rokoch predas nehnutelnost, tak urok, ktory sy zaplatil je kludne 50% a viac. Zalezi na urokovej miere, ale koncept je rovnaky. Ak mas na vyber, je lepsie v tom pripade splacat hypoteku ako kupit index SP500.


Tak som to mal v hlave aj ja. Až kým mi bystrejší ľudia nevysvetlili, že úrok z požičanej sumy je vždy len ten istý úrok, napr. spomenutých 0,5% p.a. Teda na začiatku, ked je istina najvyššia, je samozrejmé , že úrok má najvyšší podiel so splátky, ktorá bude po celý čas rovnaká. Úrok nie je vyšší, len zo začiatku z tej konštantnej splátky nemôžeš splácať aj veľa istiny.

Je to proste normálne. Nedá sa splácať bez toho, aby veriteľ nedostal svoj zmluvný úrok. Aj ty keby si niekomu požičal 100 000 na 1% úrok, tak vždy chceš svoje 1% a splácanie istiny s tým nesúvisí.

Ak si ľudia zoberú hypotéku pri vyšších úrokoch a majú možnosť ju splatiť, áno vtedy súhlasím, že sa to oplatí... lebo v konečnom dôsledku by preplatili oveľa viac ako je istina..napr. o 50%...o 100%. Teraz nepreplatia veľa.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.
JUGGLER
 
Príspevky: 8863
Registrovaný: Štv 04 17, 2008 8:39 pm

Re: JUGGLER - AKTÍVNY INVESTOR (etf SPY)

Poslaťod Rado » Pon 07 13, 2020 11:32 pm

Rokosák píše:Ja tvrdim, ze povedzme prvych 5 rokov su uroky vyssie ako istina, ktoru splacas.

Áno je to logické. Ak si si požičal 100 000 s 3% úrokom p.a. tak ročný úrok bude 3 000. Ak splácaš po 300, tak v podstate v prvom roku budú len dve splátky, splátky istiny, aj keď od začiatku sa ti bude splácať aj istina aj úrok.

Rokosák píše: Ak po piatich rokoch predas nehnutelnost, tak urok, ktory sy zaplatil je kludne 50% a viac.

To je hlúposť. Jednoducho splácaš istinu pomaly. Máš na začiatku vysoký vstupný dlh. To je problém. Úrok máš stále rovnaký. Po piatich rokoch si splatil veľmi málo istiny. Preto sa ti zdá, že sú úroky vysoké. Vyššia splátka pomôže. Skráti to dobu splácania a tiež zníži celkové zaplatené úroky.
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end”
“Being aware of your fear is smart. Overcoming it is the mark of a successful person.” -Seth Godin
Obrázok užívateľa
Rado
 
Príspevky: 3281
Registrovaný: Sob 10 03, 2009 10:54 am

PredchádzajúciĎalší

Späť na Investovanie v začiatkoch - začíname sporiť, investovať,

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 2 hostia