"8 rad pre uplnych zaciatocnikov" - nazor

[rmaly]

Ahojte,
chcel by som poprosit nejaky nazor na nasledovny clanocek:
http://www.penize.cz/podilove-fondy/215 ... acatecniky" onclick="window.open(this.href);return false;
Mne sa to celkom paci, otazka je, ci su tam nejake vazne bludy alebo sa to da brat (samozrejme s rezervou)
dik

[filip glasa]

čiastočne s s tým dá súhlasiť, ale treba mať aj vlastnú hlavu. Napríklad tie nezničiteľné firmy vo vlastnom štáte. Tieto "bezpečné" sektory v dobe krízy menej padajú, ale v rastovom období aj menej rastú ako sme mohli vidieť posledné dva roky. A napríklad taká Telefonica, v ČR často doporučovaná, ešte aj klesala. Pri tom každý kto sa o ňu trošku zaujímal vedel, že jej bude klesať dividenda a teda aj cena akcie už pre 2-3 rokmi.

neviem na čo by komu bola takáto telefonica:

[JUGGLER]

Vtipné, ale temer bezcenné. Premenoval by som to na ,,8 rád pre totálnych blbcov,,. Začiatočníkovi by som odporúčal najprv sa vzdelávať, potom si urobiť vlastný názor.
Autor neverí sám sebe, verí podielovým fondom...kým ako prvý bod v samostatnom investovaní zdôrazňuje TRPEZLIVOSŤ..do podielových fondov radí investovať ihneď:

Nemáme totiž čas sledovat světovou ekonomiku, akcie, nemáme čas kalkulovat rizika, pročítat prospekty exotických firem roztroušených po celém světě. Musíme si tedy zaplatit odborníky ve fondech, kteří to udělají za nás...Do fondů začínáme nakupovat co nejdříve.

To je paradox. A realita je taká, že takmer žiadny fond vrátane poplatkov neprekoná priemer trhu cez pasívne, diverzifikované investovanie cez ETF. Takže žiadny odborníci. Len schémy na zdieranie klientov cez poplatky.
To vehementné dokupovanie do poklesov má tiež slabiny. Autor sa snaží dať začiatočníkom aké-také rady, ale v súhrne to nie je nič moc. Také rady nazývam kniežacie: keď si hladný, najedz sa. Keď si nevyspatý, vyspí sa. Keď chceš investovať, tak ihneď cez fondy, alebo ,,trpezlivo,, cez akcie ,,nezničiteľných,, firiem. A dokupuj do poklesov...
Na margo tých nezničiteľných firiem: ešte nedávno boli práve akcie bánk považované za nezničiteľné... Ani ČEZ, ani Telefonika by nemali byť automaticky doporučované.

[peter.cmorej]

Juggler, ber to tak, ze su to rady pre retailoveho klienta, ktory casto nevie o investovani vobec nic. Lepsie riadit sa tymito radami ako sa spoliehat na stat, druhy pilier plny dlhopisov a kuzelnikov typu Fico a Tomanova, nemyslis ?

[JUGGLER]

Juggler, ber to tak, ze su to rady pre retailoveho klienta, ktory casto nevie o investovani vobec nic. Lepsie riadit sa tymito radami ako sa spoliehat na stat, druhy pilier plny dlhopisov a kuzelnikov typu Fico a Tomanova, nemyslis ?

Moja rada pre retailového klienta je: zober svoje peniaze do vlastných rúk a urob si z investovania koníček založený na vedomostiach. Alebo kašli na to, drž peniaze v bezpečí na termínovaných účtoch a vraz ich do príležitostí, ktoré šikovným ľuďom prináša život ( podnikanie, nehnuteľnosti, práca v zahraničí atď.) Všetci - banky, fondy, poisťovne Ťa chcú vycucať. Za posledných 10 rokov som nestretol jediného človeka, ktorý sa pochválil, že zarobil niečo cez fondy, IŽP, či pasívnym investovaním.
Nevidím dôvod, aby ľudia, ktorí o investovaní nič nevedia boli nahováraní na investovanie.
Situácia na trhoch po r.2000 sa rapídne zmenila. Žiadny investičný horizont dnes nedáva nikomu záruky, že investovaním zarobí ( že vyberie zisk vtedy, keď peniaze bude potrebovať ). Stačí si vyhodnotiť posledných 10-15 rokov ( 2 x obrovký prepad trhov), súčasnú situáciu ( finančná a dlhová kríza, rastúca nezamestnanosť, neschopní politici, vlády, ktoré verejnými peniazmi zachraňujú súkromný kapitál, závislosť sveta od Číny, ktorej vládnu komunisti atď.) a s toho vyvodiť riziká dlhodobých investícii ( čo príde skôr -pád v EÚ?, v USA?, v Číne?, celosvetová recesia?, ďalšia finančná kríza? ).
Rád by som si prečítal analýzu toho, čo by bolo, keby sa kríza spred 2 rokov zopakovala teraz. Lebo veľké banky sú v podstate na mizine a vlády ich už nemajú s čoho zachraňovať. A kto bude financovať ďalšie zadĺženie? Dá sa spoliehať, že to bude čínsky bolševik?
Nie som pesimista. Len tvrdím, že dobré časy pasívneho a málorizikového investovania sú za nami a šancu má jedine inteligentný a flexibilný investor. Buď sa teda niečo o tom investovaní naučím a zarobím na tom, alebo sa ako amatér nebudem v tom riziku exponovať.

[peter.cmorej]

a myslis ze drzat cash alebo terminak nie je zla expozicia voci riziku ?

[Airmike]

myslim si ze jugler ma v tomto pravdu.

ak niekto nieje ochotny investovat cas, tak proste investovanie nieje pre neho. terminak je rozhodne lepsia volba.

slogany typu investovani je snadne, su neni ani hodne komentu

[peter.cmorej]

mne sa len nepaci, ze tych "financne negramotnych" mame "odsudit" vyhradne na drzanie penazi na terminakoch, resp. v ponozke. Inflacia raz pride a potom pridu uplne o vsetko. Diverzifikacia je diverzifikacia, nehladiac na to kto prvy padne na hubu.

[Airmike]

peter

ok, lenze tu financnu negramotnost ma kazdy clovek sancu zmenit na financnu gramotnost. je to volba. nikto nieje na nic odsudeny

[peter.cmorej]

masiar, pekar, automechanik ? vsak aj nasi politici su totalne financne negramotny (cest tym par vynimkam). Je to trochu naivne mysliet si, ze zrazu alebo vobec niekedy bude cely narod financne gramotny.

[Airmike]

peter ja chapem ze je naivne si to mysliet, a suhlasim s tebou. ale ja hovorim o niecom inom.

som presvedceny o tom ze financne negramotni ludia by nemali svoje peniaze investovat do rizikovych investicii bez toho aby vedeli co robia. cely financny system je nastaveny tak aby na negramotnych ludoch parazitovali institucie, ktore sa zbavuju rizika na ich ukor. je to moj osobny nazor nikomu ho nevnuscujem.

[peter.cmorej]

aj ja chapem, len zial nic lepsie ako podielove fondy nie je pre retail dostupne

[incognito]

Kolektivne investovanie (podielove fondy, ETF, ...) ma mnoho nedostatkov a ako vsetko predstavuju iste rizika, ale napisat, ze za 10 rokov sa v nich neda byt v pluse sa mi zda trochu silne.
Ano, kazdy by sa mal financne vzdelat a sam si vyberat investicie, ale to utopia. Retail sa lepsieho nedocka... vylepsenie bude, ak sa podielove fondy zacnu sprehladnovat a pouzivat namiesto IZP.

[JUGGLER]

som presvedceny o tom ze financne negramotni ludia by nemali svoje peniaze investovat do rizikovych investicii bez toho aby vedeli co robia. cely financny system je nastaveny tak aby na negramotnych ludoch parazitovali institucie, ktore sa zbavuju rizika na ich ukor. je to moj osobny nazor nikomu ho nevnuscujem.

To je presne to, čo som chcel povedať.

Bežní, finančne negramotní ľudia ako mäsiar, pekár, automechanik nepotrebujú byť investormi. Majú dosť rozumu na to, aby využili svoje finančné rezervy - na zveľadenie podnikania, na príležitostné kšefty, na investovanie do realít atď.
Nepotrebujú ísť na burzu. Veď ani tie banky a poisťovne nevedia na tej burze zarobiť.
A žijú len s toho, že klienti klienti riskujú a oni si strhávajú poplatky.
Termínovaný vklad je takmer nulová expozícia voči riziku a tých súčasných 3% - 3,5% p.a. je 100% istota. Nedá sa vravieť o zhodnocovaní, ale je to aká-taká ochrana voči inflácii.

Aká je istota vo fondoch, keď sa odčítajú poplatky a inflácia?
Aj keby budúcnosť dala to, čo dala minulosť (rozumej najlepšie časy do r. 2000), tak tých 10% p.a. bude netto možno 3% p.a.
No riziko je niekoľkonásobné.

Ťažká debata, lebo teraz neide o vypravdovanie sa s dobrými finančnými poradcami ako je Peter Cmorej, ale o čo najobjektívnejšie posúdenie dlhodobého rizika pre laika.

Kolektivne investovanie (podielove fondy, ETF, ...) ma mnoho nedostatkov a ako vsetko predstavuju iste rizika, ale napisat, ze za 10 rokov sa v nich neda byt v pluse sa mi zda trochu silne.

Podľa mňa je silná káva tvrdiť klientom, že za 10 rokov budú v pluse.

Pred 10-11 rokmi sa u nás začalo investovať do fondov. Stretol si niekoho, čo je v tom od začiatku a je v pluse ? Stretol si niekoho, čo je v tom 5 rokov a je v pluse?
Ja som stretol len kopu nasratých ľudí. A jediný všeliek, čo pre nich banky majú, je byť trpezlivý a dokupovať .

Som hlboko presvedčený, že priemerný fond očistený o poplatky a infláciu je za posledných 10 rokov v hlbokom mínuse !!!
A tak stojí aj priemerný investor do fondov.

Posledných 10 rokov malo aj ďalší veľký handikap pre investorov do fondov. Boli to úžasne zdieračské poplatky. Naše banky prišli na to, že je volovina predávať zahraničné fondy, keď môžu zarábať na vlastných. Tie poplatky sa až teraz znížili na prijateľné - takže to je jediná výhoda s ktorou vstupujú ,,investori,, do ďalších 10 rokov.

[filip glasa]

Za 10 rokov sa dá byť v pluse, ale šanca že budeš v mínuse je ešte stále relatívne vysoká:
http://ako-investovat.sk/index.php/zaci ... e-do-akcii" onclick="window.open(this.href);return false;
Pri 20 ročnom horizonte je to už o čosi lepšie.
A ak by sme brali práve posledných 10 rokov, tak by to nebolo nič moc.

Určite sa dá vybrať aj dobrý podielový fond a dobré ETFko, ale je s tým kopec roboty. A priemerný mäsiar možno fakt lepšie urobí keď sa bude venovať mäsu a bankovým vkladom.
Inflácia mu nezožerie z vkladu toľko peňazí ako stratí zlými investičnými rozhodnutiami. A ak vidí mäsiar podielový fond alebo ETF prvý krát, tak to rozhodnutie bude určite zlé.

Vyriešiť by to mohol dobrý poradca. Ale nájsť dobrého poradcu, na to by bolo treba tiež trošku znalostí a skúseností.

Ale aj tak je vo finále jedno, či prídeš o peniaze infláciou, alebo zlou investíciou, zlým podnikaním, prerobíš v realitách atď. Takže kludne môžeš dať peniaze aj do fondu - strata jak strata
Väčšinou ľudia prídu o peniaze tak, že sa pustia do niečoho čomu nerozumejú.

[Ladis]

Za 10 let od extrémního předražení západních akcií (2000) nelze být nikdy s nonstop držením těch západních akcií bez přikupování v plus.
Lze být ale téměř s každou akcií v plus, když se 2002-2004 levně přikoupila.
Jsou však vyjímky jako GM, LEH, Enron, Hypo Real Estate Bank a snad i Nokia, u těchto akcií levné přikoupení nepomohlo.
Však české blue chips ČEZ, KB, UNI, PM, O2 jsou možná v plus od 2000 do 2010, protože roku 2000 byly levné.
Západní akcie jsou však v plus za 10 let od levného období 2002/2003 do 2012/2013 a taky za 10 let od 1990 do 2000.
Však neni nikdy rozumné držet akcie nebo certifikát na index a ETF na index.
Je nutno držet akcie jen od levného ocenění, když podnik zvyšuje zisk až do předražení akcie nebo když podnik přestane zvyšovat zisk. A protože předražení akcie nebo konec růstu zisku nastává u každého podniku jiný rok, neni dobré investovat do indexu ze 30 akcií, ale jen jednotlivé akcie nakupovat a každou jiný rok prodávat.

[JUGGLER]

Je nutno držet akcie jen od levného ocenění, když podnik zvyšuje zisk až do předražení akcie nebo když podnik přestane zvyšovat zisk. A protože předražení akcie nebo konec růstu zisku nastává u každého podniku jiný rok, neni dobré investovat do indexu ze 30 akcií, ale jen jednotlivé akcie nakupovat a každou jiný rok prodávat.

Hej Ladis. Veď s Teba sa stáva trader!
Pomaly prichádzaš na to, že treba kúpiť levne a predať draho..a nie držať 30 let

Za 10 rokov sa dá byť v pluse, ale šanca že budeš v mínuse je ešte stále relatívne vysoká:
Pri 20 ročnom horizonte je to už o čosi lepšie.
A ak by sme brali práve posledných 10 rokov, tak by to nebolo nič moc.

Väčšinou ľudia prídu o peniaze tak, že sa pustia do niečoho čomu nerozumejú.

Tu je presne ten pes zakopaný.
Najlepšia cesta ako prísť k peniazom je robiť to, čomu rozumieme.
O tom je tento portál. Preto tu prispievam.

Ľudia olúpení v privatizáciach a nebankovkách sa zhruba po desiatich rokoch spametali.
Po ďalších 10 rokoch im dochádza, že aj fondy, IŽP, o.c.p. a brokeri sú zbojníci.

A tých, čo zobrali rozum do hrsti a začínajú sa sami starať o svoje peniaze pribúda.
To ma teší.

Orientačná tabuľka potencionálnych výnosov na 10 rokov dopredu ( hádžem z brucha, ale tak nejak to zhruba vidím):

1. laik v IŽP - desať rokov v strate a skončí zhruba na ,,nule,,. Zostane mu dobrý pocit, že bol poistený a sporil. Obšťastní aj sprostredkovateľa, ktorý zhrabne tučnú prémiu za to, že priniesol ovečku do košiara ( budú tu ovečku dojiť dlhodobo.. )

2. Laik vo fondoch - dajme mu čistých 5% p.a., keď bude mať šťastie. Keď nie, skončí na nule, alebo v mínuse. V najlepšom prípade zdvojnásobí vklad. Ale inflácia si svoje tiež odhryzne.

3. Laik v ETF - dajme mu 8% p.a. keď sa dobre diverzifikuje a bude mať šťastie. Keď nie, tak dopadne ako laik vo fondoch, ale s menšou stratou.

4. Laik v termiňákoch: 3-4% p.a. Takmer 100% istota. Neriskuje nič.

5. Aktívny kvalifikovaný investor. 10-20% p.a. Od takého, čo to len pozoruje a raz za 5 rokov skočí do trhu na long, keď príde príležitosť... až po takého, čo sa už časovaním investícii približuje k pozičnému traderovi. S veľkým kapitálom sa môže uživiť. Ináč si len prilepšuje, alebo buduje dôchodok. Šanca 1:50

6. Pozičný trader: 15-30% p.a. ( môže sa tým živiť, ale lepšie je spravovať fond) 1:100

7. Swingtrader: 20-50% p.a. (môže sa tým živiť aj spravovať fond)..šanca 1:500

8. Daytrader: 30-100% p.a ..zbohatne a odchádza do dôchodku.( 1:1000)

9. Daytrader derivátov a forexu: 50-1000%...zbohatne a odchádza do dôchodku ( 1:10000)

10.Gambleri ako Zanger, alebo Williams...tisíce% v sérii tradov na plnú páku a dúchod je tu! ( alebo predávam služby a žijem z mena... keď to vynesie pár miliónov dolárov ročne, prečo nie?). U Zangera to bolo napr. 30 000% za 1 rok, 400 000% za 3 roky, u Williamsa podobné tisícky%, ked sa to prepočíta. Šanca 1: 100 000 ( šanca pri lote je 1: 10 000 000)

[jonatanus]

9.+10. mas na urovni sportka a kasino... mozes tam pripisat mena vyhercov jackpotu... tym by som urcite neargumentoval... (zanger predava pochybne newslettre za par $ a williams knizky.. naposledy ked spravoval cuzdie peniaze ziaden zazrak to nebol => obidvaja mali viacej stastia jak rozumu)


mojich osm rad pro úplné začátečníky:

1. zabudnite na burzu
2. zabudnite na burzu
3. zabudnite na burzu
4. zabudnite na burzu
5. zabudnite na burzu
6. zabudnite na burzu
7. zabudnite na burzu
8. zabudnite na burzu

[JUGGLER]

OK. Jono. Opravujem bod. 9 a 10. Miesto bohovia píšem gambleri. Ale dokázali to - to je hlavné. Nemusia už šaškovať pre prachy, ale ľudia ich sami o to prosia.

[nitro]

Mna by zaujimalo kolko % ludi na zaklade podobnych stranok nadobudlo presvedcenie, ze sa o svoje peniaze budu starat sami a totalne vyhoreli

[jogo]

Mna by zaujimalo kolko % ludi na zaklade podobnych stranok nadobudlo presvedcenie, ze sa o svoje peniaze budu starat sami a totalne vyhoreli

Vtip je v tom, ze aj ked clovek investuje cez podielove fondy, aj tak sa o svoje peniaze stara v podstate sam.

Ked vlozi peniaze do podieloveho fondu, tak uz casuje vstup do pozicie. Ziaden fond mu nepovie: "Viete co, akcie su teraz drahe, pridte tak o rok, ked sa prevali nejaka kriza a akcie zlacneju."
Vyberom penazi z fondu casuje vystup z pozicie.
Ulozenim penazi do dlhopisovych, akciovych, komoditnych alebo realitnych fondov rozhoduje za managerov fondov, do ktoreho odvetvia maju investovat.
Kto dnes vie, ci dlhova kriza skonci v deflacii alebo inflacii a ci statne dlhopisy nestratia na hodnote desiatky percent v pripade platobnej neschopnosti nejakeho velkeho statu.
Vyberom meny, v ktorej bude investovat rozhoduje, ktoremu statu najviac veri-USA,EU,BRIC,Svajciarsko...
Manageri fondov mu len zrealizuju jeho investicne zamery a nechaju si za to slusne zaplatit.

[JUGGLER]

Mna by zaujimalo kolko % ludi na zaklade podobnych stranok nadobudlo presvedcenie, ze sa o svoje peniaze budu starat sami a totalne vyhoreli

Veľa. Ale to je presne problém finančnej gramotnosti. Tisíce negramotných vkladajú peniaze do fondov, kde ich ošklbávajú na poplatoch. Pri tom tú istú investíciu si vedia urobiť sami, napr. cez ETF u brokera a vyjde ich to 1000 x lacnejšie. Nepotrebujú k tomu žiadne vzdelanie, len sa diverzifikovať, alebo odkopírovať portfólio od fondu. To píšem všade:

,,Keď vtáčka lapajú, pekne mu spievajú...,, Naše banky lákajú klientov na potencionálne vyšší výnos ako je priemer trhu, pričom sa odvolávajú na aktívnu správu. Pravda je však taká, že 9 z 10 manažérov fondov nedokáže dosiahnúť vyšší výnos. Hlavný obchod pre banky spočíva v inkasovaní rôznych poplatkov, čo ochudobní výnos klienta o niekoľko percent ročne. Pre bližšiu predstavu - ak investujeme 20 000 eur na 20 rokov pri priemernom ročnom výnose 8% a banka si z toho zoberie iba 1% ročne, tak nám z účtu stiahne okolo 15 000 eúr. Pri investícii do fondov klient platí celú sústavu poplatkov (vstupný, výstupný, depozitár, provízie...), niekedy ide priemerne o 2-3% ročne.

Pre tých, čo nechcú byť ošklbávaní v bankách a poisťovniach existujú finančné produkty, ktoré pri nákladovosti niekolkých desatín percenta pasívne kopírujú akciový trh. Ide o ETF (Exchange Traded Funds), alebo indexové certifikáty, či iné dlhové cenné papiere (depositary receipts). Naše banky sa do ich predaja nehrnú. Sú to lacné produkty na ktorých by mnoho nezarobili. Tieto produkty môžete kúpiť na burze cez obchodníkov s cennými papiermi (brokerov). Napríklad všetkých 500 akcií indexu S&P 500 sa dá kúpiť v jedinej indexovej akcii s názvom SPY. Keď má index hodnotu 1100, cena akcie je 10x nižšia, čiže stojí 110 USD. Ak kúpite 1000 akcií SPY, tak investujete do amerického trhu 110 000 USD. U dobrého brokera vás to bude stáť 10-20 USD, čo je 0,01%. Privrime oči, nech sú ročné náklady 3x vyššie, čiže 0,03%. Porovnajte si to s 2-3% vo fonde: je to 1000x lacnejšie! Účet u brokera si môže založiť každý. Je to podobné ako si založiť účet v banke.
http://ako-investovat.sk/index.php/trad ... o-tradingu" onclick="window.open(this.href);return false;

Ďalšia skupina hlupákov sa vrhá na burzu nepripravená a chce rýchlo zbohatnúť. To sú ovečky brokerov ako XTB a pod. Obchodovanie forexu a futurít cez vysokú páku zlikviduje 99% z nich.

Je však nevedomosť, alebo hlúposť dôvodom, že sa musí väčšina nechať ošklbávať cez banky , poisťovne, alebo pákových brokerov?

Podľa mňa nie je. Každý má možnosť rozhodnúť o sebe.
Či už obyčajný človek, čo zvolí najjednoduchšie pasívne investovanie cez ETF.
Až po tých ambicióznych, ktorí sa presadia v aktívnom investingu ( stačí trpezlivosť a časovanie ETF) a tradingu.

Vtip je v tom, ze aj ked clovek investuje cez podielove fondy, aj tak sa o svoje peniaze stara v podstate sam.
Ked vlozi peniaze do podieloveho fondu, tak uz casuje vstup do pozicie. Ziaden fond mu nepovie: "Viete co, akcie su teraz drahe, pridte tak o rok, ked sa prevali nejaka kriza a akcie zlacneju."
Vyberom penazi z fondu casuje vystup z pozicie.

Presne tak. Len je pernametne ošklbávaný.
A ked je fond v strate, aj tak mu v banke povedia, veď výber fondu bol na vás a začali ste v nesprávnom čase. Len dokupujte, raz budete v zisku.

[civo]

Zaujimave nazory a s vela vecmi plne suhlasim ale co ma tak najviac zaujalo ze ste sa este nestretli s nikym kto by na investovani v horizonte poslednych 10 rokov zarobil(podielove fondy).
Podla mna je asi najlepsia forma investovania mesacne kolektivne investovnie do otvorenych podielovych fondov, pokial sa zvolia kvalitne fondy(diverzifikuje sa to jak medzi fondy tak v ramci fondu)tak sa da nejake to pekne % navyse zarobit na svojich peniazoch a s minimalnym rizikom. Clovek sa potom nemusi o nic starat a kazdy den alebo mesiac to sledovat len hlavne v obdobi krizy pokial je to mozne nevyberat.

Nie ze by som sa chcel nejak chvalit alebo nieco podobne len vam chcem ukazat jeden priklad ako to fungovalo poslednych 10 rokov a ako si ludia ktori mali takto ulozene peniaze zarobili a nazor si na to spravte sami. Konkretne tento fond je dostupny pre Slovakov a su v nom pouzite realne cisla a je tam zahrnuty aj vstupny poplatok pri vklade do fondu(5,25%) ale to tam je vsetko vidiet, este doplnim ze celokva alokacia vo fonde je asi 18,5 mld USD.

Einzahlungen - vklad do fondu
Summe der Einzahlungen - vklad spolu za obdobie
Depotwert - stav konta
Wertzuwachs - zisk (prirastok na hodnote)
mozte si to overit na: http://www.fondsprofessionell.at/datenb ... pany_id=79" onclick="window.open(this.href);return false;
alebo na http://www.franklintempleton.sk/sk/inde ... factsheets" onclick="window.open(this.href);return false; tam je potreba si prislusny fond vybrat
ale kedze je tam uvedeny aj ISIN tak by nemal byt problem si o tom zistit viac kdekolvek

Viem ze volatilita je dost velka a pre klientov ktori su v tomto opatrnejsi to nieje vhodne ale ako priklad je to dobre.

[JUGGLER]

Som zvedavý, čo povedia ostatní. Mal si tam cez 100% za 10 rokov, teraz to silne klesá máš cca 90%.
Investoval si do Ázie - vymakol si najväčší rastový boom v jej histórii za posledných 10 rokov a co dál?
Suma sa ti navyšuje, ale ak dôjde k ochladeniu v Číne, alebo globálnej recesii tak zisky sa môžu odpariť.
Ja vravím, že dôležitý je celkový výsledok. Teda okamih, keď zisky vyberieš a užiješ si ich.
Možno sa teraz tešíš z +90% za posledných 10 rokov a za ďalších 10 rokov tam budeš mať polovicu. A je v tom aj kurzové riziko.
Ale nevravím, že to tak musí byť. Možno vyberieš po 20 rokoch stovky % a budeš s nami čatovať z pláže exotického ostrova
V každom prípade sa tvoja cesta dá spraviť aj individuálne cez nízkonákladové inštrumenty a mať vyšší čistý výnos.

[filip glasa]

ze ste sa este nestretli s nikym kto by na investovani v horizonte poslednych 10 rokov zarobil(podielove fondy).

to bola len taká rozprávačská hyperbola. Myslené tým je to, že väčšina indexov je za 10 rokov +- na nule a väčšina investorov by na tom bola lepšie ak by mali peniaze na bankovom vklade.

Čo sa týka pravidelného investovania, tak to je niečo iné. Tam sa dalo zarobiť celkom slušne - ty si mal tých 12% p.a. Ale mali sme relatívne dobrú krivku pre pravidelné investovanie v tvare V (predávaš drahšie ako je priemerný nákup). Ak by bola v tvare A, tak by to pre pravidelné investovanie bolo horšie (predával by si za menej než je priemerný nákup).

[JUGGLER]

Nie ze by som sa chcel nejak chvalit alebo nieco podobne len vam chcem ukazat jeden priklad ako to fungovalo poslednych 10 rokov a ako si ludia ktori mali takto ulozene peniaze zarobili a nazor si na to spravte sami.

Nie že by som ťa chcel kritizovať, ale priemerný slovák investoval do priemerného fondu a zatiaľ houby zarobil. Ty si vybral (na tie časy keď fondy u nás začínali) dosť atypický fond na sporenie a trafil si.
Nie celkom je to o tom, že sporím a o nič sa nestarám. V prvom rade musíš vybrať dobrý fond a v druhom investíciu načasovať. Ak by si vybral iný fond alebo zle načasoval vstup do toho svojho tak sa dnes nemáš s čím pochváliť.
A všetko ešte len bude mať záver - keď raz peniaze budeš chceš vybrať. Už štyri roky tam dávaš a nič nepribúda, tak sa treba modliť, aby to znova začalo rásť. Lebo posledných 10 rokov ukazuje, že svet sa mení . Riziko stúpa, výnosy klesajú.

[jan]

civo,

vykon fondu je zaujimavy.

Len niekolko poznamok.
Ak si investoval v EUR ale zarabal v SKK, tak potom je tam kurzova strata odhadom 15-20% z celkoveho vysledku.
Ak si dalsie peniaze investoval do inych produktov, tak treba spocitat aj ich vynosnost a potom dostanes priemerny vynos z tvojho investovania za cele toto obdobie.
Ak si neinvestoval do inych produktov, tak to bolo dost riskantne, pretoze cele je to jednofarebna investicia do Ciny kombinovana s investovanim do rastu svetovej ekonomiky.
Profitoval si teda z rastu na svetovych trhoch za poslednych 10 rokov a otazka je co bude dalej? Lebo vsetci vieme vybrat nejaku investiciu, ktora dobre zarabala v minulosti, ale kazdeho zaujima co bude vynasat v buducnosti.

[peter.cmorej]

Ty si vybral (na tie časy keď fondy u nás začínali) dosť atypický fond na sporenie a trafil si.

a este trafil spatne stavim gate, ze toto hore je len modelacia, ziadny realny ucet realneho klienta

[jogo]

Civo: Tuna mame pravidlo, ze sa bavime len o realtime zahlasenych obchodoch.Mozem verit Jugglerovi alebo Coudymu,ked nieco nahlasia spetne. Teba nepoznam...

P.S: Normalne som dnes v soku, ako mi vychadzaju obchody, ale kedze som to nenahlasil realtime, nebudem tu o tom pisat. Tohto tyzdna to vyslo a idem si to uzit na dovolenku, ale ktovie co bude na buduci tyzden...

[peter.cmorej]

tematicky sa to asi hodi sem:
http://cmorej.blog.sme.sk/c/275293/Do-c ... tovat.html" onclick="window.open(this.href);return false;