genetika vs vychova

Politika, svetonázory, naša spoločnosť
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1345 times

genetika vs vychova

Príspevok od používateľa JUGGLER »

http://ekonomika.etrend.sk/svet/bohacom ... gates.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Časopis Forbes sa pri hodnotení tohtoročného rebríčka zameriava hlavne na spoločné znaky boháčov z rebríčka. Zistil, že hodnotu majetku človeka dokážu ovplyvniť jeho rodičia.

Obrázok

- najväčším spoločným znakom týchto boháčov je, že 90% z nich pochádza z rodín židovského pôvodu. (Ellison, Bloomberg, Koch, Brin, Page, Dell, Ballmer, Soros, Bren, Allen... atď.)

- Gates a Buffet sú nežidia, ale majú židovské korene
- nežidovský pôvod majú akurát Waltonovci (majitelia Wallmartu)

- Takže 90% superboháčov sú židia, ale v USA je z celkového počtu 300 miliónov obyvateľov len 1,8% židov.

- Takže sa nemusíme otravovať faktami, či superboháči majú vysokú školu, alebo nie, či sa narodili na jeseň, alebo na jar a podobne, ale rovno hľadať odpovede, prečo sú židia takí úspešní.

Môj názor je, že je to hlavne VÝCHOVOU a PODPOROU.

1. Výchova znamená, že už od detstva sú židovské deti vedené k tomu, aby boli v živote úspešné a zarábali peniaze. Rodičia ich vedú k samostatnosti a podnikaniu.

Aj na burze je väčšina obchodníkov židovského pôvodu.
A nenájdete jedného, ktorý by nemakal na sebe už od detstva.

2. Podpora znamená, že židia si pomáhajú, nahrávajú v biznise a navzájom sa tlačia hore.

Buffett i Gates sa k židom nehlásia, ale svoj úspech vybudovali na židovskej podpore. Gates vymyslel s čím podnikať, ale boháča z neho urobili Ballmer a Allen.
Buffett je pôvodom žid (matka Stahl), ale náboženstvo neprijal.
No židovskú filozofiu a kontakty áno. A to ho urobilo bohatým.

Takže záverom:

Podstata úspechu netkvie v sračkách ako dátum narodenia, ale vo výchove, životnej filozofii a v tréningu od útleho detstva.

Minule som v inom vlákne písal, že mladý človek musí predovšetkým investovať do seba, šetrenie nie je prvoradé...
Nie študovať, nájsť si zamestnanie a šetriť - z toho milionár nikdy nikdo nebude...

Netreba študovať, aby sme si našli zamestnanie, ale študovať, aby sme mali vedomosti ako sa robí biznis (zarábajú peniaze).

Ak sa naučíme zarábať toľko, koľko potrebujeme - staneme sa slobodnými a nezávislými. Nezávislými aj od šetrenia a dlhov.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jonatanus
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3224
Dátum registrácie: Št 12 04, 2007 4:02 am

Re: zaujímavé odkazy a články v zrozumiteľnom jazyku

Príspevok od používateľa jonatanus »

JUGGLER napísal:Môj názor je, že je to hlavne VÝCHOVOU a PODPOROU.
hlavny faktor je podla mna genetika.. nedavno som cital dokonca jednu prima rasisticku studiu ktora to potvrdzovala...

myslis ze ked adoptujes obcana z lunika9 do rodiny v ktorej vyrastali henti bohaci, ze z neho vyrastie bohac tiez?
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1345 times

Re: zaujímavé odkazy a články v zrozumiteľnom jazyku

Príspevok od používateľa JUGGLER »

jonatanus napísal: hlavny faktor je podla mna genetika.. nedavno som cital dokonca jednu prima rasisticku studiu ktora to potvrdzovala...

myslis ze ked adoptujes obcana z lunika9 do rodiny v ktorej vyrastali henti bohaci, ze z neho vyrastie bohac tiez?

Rasisti sú hlupáci, čo si hoja vlastné komplexy.

Genetika je relatívny pojem... niežeby židia boli geneticky lepšie vybavení od prírody, ale určite sú časom a životom lepšie vyšlachtení ako iné národy.
Vyšlachtili sa sami. Makali na sebe, pomáhali si, dávali si pozor s kým sa pária. A to robia dodnes.

Ich história, zvyky, spôsob života, náboženstvo - to všetko z nich urobilo iných ľudí a keďže sami seba vyšlachtili na inú úroveň, určite majú aj lepšiu genetickú predispozíciu na úspech.

No nezabudnime na tú podporu a súdržnosť.
Keď priemerný právnik zbohatne len preto, že mu spriaznená firma dohodí miliónové kšefty, ťažko je rozprávať o genetike.
Aj s priemerného človeka sa dá urobiť hviezda, keď sa chce.
Niekedy stačí organizácia - jeden lepší líder, ktorý drží stádo pokope a už sa ťaží zo všetkého maximálny efekt.

Občania z Lunika9 sú presne opačný prípad.
Geneticky upadajú.
Dali by sa geneticky šlachtiť, ale spoločnosť (riadená politikmi) ich nechá degenerovať.
Degenerovaného človeka ťažko zmeníš. Chce to čas a investície.
Ich vrodené predispozície sa zhoršujú a získané tiež.
A pári sa každý s každým, pod vplyvom alkoholu a drog...žiadna selekcia...genetika ide do hája, národ (etnikum) upadá.

Ale máš pravdu Jonatanus.

Príčiny úspechu židov môžeme definovať:

1. GENETIKA ( vrodené vlastnosti, vylepšené šlachtením)
2. VÝCHOVA (získané vlastnosti - od rodičov, okolia)
3. PODPORA ( pomoc, materiálna aj duchovná, ale aj protekcionizmus a klientelizmus)
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jonatanus
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3224
Dátum registrácie: Št 12 04, 2007 4:02 am

Re: zaujímavé odkazy a články v zrozumiteľnom jazyku

Príspevok od používateľa jonatanus »

JUGGLER napísal:Rasisti sú hlupáci, čo si hoja vlastné komplexy.
no zalezi co si pod pojom rasizmus predstavujeme. ak poviem ze cernosi su cierny, je to rasizmus alebo ne? pokial sa zhodneme na tom, ze zidia su najlepsi vedci, podnikatelia, bankari, atd.. je to rasizmus, alebo ne? no jasne ze je to rasizmus, zidia ako rasa su na tom v tomto smere lepsie, priemerny zid bude lepsi podnikatel jak priemerny cigan. takisto jak priemerny cernoch bude lepsi basktebalista jak priemerny zlty, atd.
iste ze te rasy nesu zdaleka "ciste", ale mozme zobrat priemerneho cernocha, belocha, zida, eskimaka, indiana, zlteho a co ja viem koho.. budu vo vsetkom rovnaky? nebudu. a tym padom je jedna rasa v niecom lepsia jak druha. v nfl/nba su cierni, na wall streete zidia..
Genetika je relatívny pojem... niežeby židia boli geneticky lepšie vybavení od prírody, ale určite sú časom a životom lepšie vyšlachtení ako iné národy.
Vyšlachtili sa sami. Makali na sebe, pomáhali si, dávali si pozor s kým sa pária. A to robia dodnes.
ved to je prave ten rasizmus.. zidia su najvasci rasisti na svete.

jak sa k tej genetike dostali, tazko povedat.. kde bolo, tam bolo, boli cerni v afrike, cerveni v amerike, zlti v azii, bieli v europe, atd..

preco vladnu svetu bieli (a zidia)? preco si nenosili cierni bielych otrokov z europy do afriky? preco boli indiani tak zaostali voci bielym? atd.. ja neviem.
Príčiny úspechu židov môžeme definovať:
1. GENETIKA ( vrodené vlastnosti, vylepšené šlachtením)
2. VÝCHOVA (získané vlastnosti - od rodičov, okolia)
3. PODPORA ( pomoc, materiálna aj duchovná, ale aj protekcionizmus a klientelizmus)
myslim ze ta genetika je absolutne klucova..

ked chce niekdo nieco dosiahnut potrebuje 3 veci:
1. talent
2. motivaciu
3. nejake zakladne podmienky

ked chces byt najlepsi basketbalista na svete, potrebujes nake uzasne podmienky? nepotrebujes, staci aby si sa narodil v amerike kludne aj rodicom bezdomovcom, na telesnej vychove si 2krat zahras basketbal a zachvilu si v nba, pokial mas neuveritelny talent a motivaciu, nic ti nebrani.. (pokial sa nenarodis v afrike kde miesto basketbalu budes riesit co zrat)

mal einstein nake uzasne podmienky? nemal, mal tusku a papier.. nic viac nepotreboval..

samozrejme pokial sa chces dostat na wall street, potrebujes skolu a mozno aj kontakty, do politiky hlavne kontakty, atd.. ale vo vela veciach sa dokazes presadit sam, pokial mas ozaj neuveritelny talent a aspon nejaku motivaciu.

vychovu podla mna precenujes, pretoze ak by stacilo skopirovat dobru vychovu, tak si kupis knizku "ako vychovat genia" a mas. ale genius sa nevychovava, genius sa rodi.. iq mozes vychovou (pozitivne) ovplyvnit mozno par bodov..

takisto motivacia, ako chces vychovat flakaca aby bol motivovany? no tazko... takisto opacne, ako chces dosiahnut aby sa sutazivi clovek na vsetko vyprdol a nic nerobil? to su podla mna do velmi velkej miery geneticky dane veci... co hranicia s diagnozami.. (nadpriemene inteligentni ludia maju vacsi sklon k depresiam, atd...)

urcite sa da vychovou vela veci pokazit, ale rozdiel medzi priemernou vychovou a najlepsou na svete podla mna az taky rozdiel nebude. ked niekdo nema talent a motivaciu, moze mat najlepsie podmienky na svete, nikdy z neho nic nebude.. a keby einstein vyrastal na luniku9, ak by sa otial casom dostal, mozno by mu to az tak neuskodilo...

takisto napr. hitler, mal naku podporu, specialnu vychovu alebo dobre podmienky? a teraz je uplne jedno ci to co robil bolo dobre alebo zle, ale prakticky z rakuskeho bezdomovca sa stal nemecky vladca (skoro) zemegule... mozno mal stastie, mozno trafil dobru dobu, ale rozhodne sa neda hovorit ze by mal fantasticku vychovu alebo nejaku podporu, kontakty...
alebo druhy najznamejsi rakusan po hitlerovi - schwarzenegger... z rakuskeho "nikoho" sa stal 1. najlepsi kulturista na svete 2. najlepsie plateny americky herec (aspon myslim) 3. hodne vplyvny americky politik... pritom taky blbec :lol:
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: zaujímavé odkazy a články v zrozumiteľnom jazyku

Príspevok od používateľa filip glasa »

alebo druhy najznamejsi rakusan po hitlerovi - schwarzenegger... z rakuskeho "nikoho" sa stal 1. najlepsi kulturista na svete 2. najlepsie plateny americky herec (aspon myslim) 3. hodne vplyvny americky politik... pritom taky blbec :lol:
nad tým aj mne zostáva rozum stáť kam to arnold dotiahol. žiadne špeciálne vlohy nemal - na hercetvo a politiku určite nie.
Používateľov profilový obrázok
Lobista
Platinum Member ***
Príspevky: 1127
Dátum registrácie: Ne 16 12, 2007 11:46 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: zaujímavé odkazy a články v zrozumiteľnom jazyku

Príspevok od používateľa Lobista »

No neviem, podla mna je najdolezitejsia vychova a prostredie, v ktorom clovek vyrasta. Samozrejme, genius sa musi narodit, ale clovek vo vacsine odborov nemusi byt Einstein, aby dokazal byt uspesny.

Myslim, ze aj z toho najposlednejsieho cigana z Lunika by sa mohol stat povedzme bankar, ucitel, alebo prakticky akakolvek bezna profesia, keby nevyrastal v tej stoke, ale hned po narodeni by bol dany do nejakej slusnej rodiny. Na Slovensku mame aj dost slusnych ciganov, z ktorych vacsina vyrastala prave v adoptivnych rodinach.
jonatanus
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3224
Dátum registrácie: Št 12 04, 2007 4:02 am

Re: zaujímavé odkazy a články v zrozumiteľnom jazyku

Príspevok od používateľa jonatanus »

Lobista napísal:Myslim, ze aj z toho najposlednejsieho cigana z Lunika by sa mohol stat povedzme bankar, ucitel, alebo prakticky akakolvek bezna profesia, keby nevyrastal v tej stoke, ale hned po narodeni by bol dany do nejakej slusnej rodiny.
prave o tomto myslim bola ta jedna studia ktoru neviem najst a ktora toto jasne vyvracala

ps. pripadne to filip rozdel aby sme si tu mohli rasisticky zafilozofovat.. trestneho oznamenia sa bat nemusis, nikdo nevie jak sa volas :D
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1345 times

Re: zaujímavé odkazy a články v zrozumiteľnom jazyku

Príspevok od používateľa JUGGLER »

filip glasa napísal: nad tým aj mne zostáva rozum stáť kam to arnold dotiahol. žiadne špeciálne vlohy nemal - na hercetvo a politiku určite nie.
Arnold to dotiahol niekde len v kulturistike.
Bol najlepší na svete svojím vlastným pričinením.

Ďalej mu pomohol židovský pôvod. V Hollywoode nemôžete ani stavať kulisy ak nemáte známych. V sobotu to tam vyzerá ako v Izraeli a na najväčšej budove v Beverly Hills (Cedars Sinai Hospital)
žiari obrovská židovská hviezda.
Keď prišli do môdy svalnáči vo filmových trhákoch, tak židia z Arnolda urobili hviezdu. Bez hereckého talentu.
A z populárnej hviezdy potom urobili politika. Zase bez talentu.
Politik je nástroj moci. Ľuďom treba človeka z ľudu - symbol sily a úspechu. A mocným lojálny a poslušný nástroj moci.

K tomu rasizmu:
Tragédia rasizmu je v tom, že hádže ľudí do jedného vreca podľa rasy. A potom ich súdi a trestá ako celok.
Výsledok je, že nejaký biely primitív nenávidí, alebo zabije slušného človeka len zato že je čierny...

Na tom istom princípe funguje i nacionalizmus, či šovinizmus.

Hlupáci majú tendenciu hľadať vinu za svoju neschopnosť a komplexy všade inde, len nie u seba...

Uznávam, že každá rasa, národ, či etnikum má nejaké spoločné znaky, ale človek ako jednotlivec je dobrý, schopný, inteligentný, či slušný nezávisle na svojom pôvode, či rase.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: zaujímavé odkazy a články v zrozumiteľnom jazyku

Príspevok od používateľa filip glasa »

ps. pripadne to filip rozdel
urobil som z teba moderátora, tak si to rozdel sám :lol:
díky
jonatanus
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3224
Dátum registrácie: Št 12 04, 2007 4:02 am

Re: zaujímavé odkazy a články v zrozumiteľnom jazyku

Príspevok od používateľa jonatanus »

filip glasa napísal:urobil som z teba moderátora, tak si to rozdel sám :lol:
díky
nebojis sa zneuzivania moci verejnym cinitelom? :D
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11207
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: genetika vs vychova

Príspevok od používateľa filip glasa »

bojim, ale co mam robit :mrgreen: :?:
jonatanus
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3224
Dátum registrácie: Št 12 04, 2007 4:02 am

Re: genetika vs vychova

Príspevok od používateľa jonatanus »

napr. http://www.libraryindex.com/pages/2234/ ... GENCE.html" onclick="window.open(this.href);return false;
toto je stara studia napísal:Although this issue has been argued since the 1870s—when Francis Galton proposed his controversial and arguably racist notions about the heritability of intelligence—the debate was reignited during the 1990s when Richard Herrnstein (1930–94) and Charles Murray (1943–) published The Bell Curve: Intelligence and Class Structure in American Life (New York: Touchstone Books, 1996). Herrnstein and Murray expressed their beliefs that between 40% and 80% of intelligence is determined by genetics and that it is intelligence levels, not environmental circumstances, poverty, or lack of education, that are at the root of many of our social problems.
toto su novsie ale furt to neni ta co hladam napísal:In "Virtual Twins: New Findings on Within-Family Environmental Influences on Intelligence" (Journal of Educational Psychology, vol. 92, no. 3, September 2000), psychologist Nancy Segal examined "virtual twins"—genetically unrelated siblings (typically adopted) of the same age who were reared together from early infancy—to assess environmental influences on intelligence. The results of this study reveal that the IQ correlation of virtual twins fell considerably below correlations reported for identical twins, fraternal twins, and full siblings. Segal interpreted these results as a demonstration of the modest effects of environment on intellectual development and as supporting a predominantly genetic role in determining intelligence.

Robert Plomin detailed similar findings from adoption studies in "Genetics of Childhood Disorders, III: Genetics and Intelligence" (Journal of the American Academy of Child and Adolescent Psychiatry, vol. 38, no. 6, June 1999). He observed that adoption studies have a substantial estimated heritability, finding that identical twins reared apart are almost as similar for measures of intelligence as identical twins reared together. Plomin also looked at 245 children adopted in the first month of life from the Colorado Adoption Project to see if there is more of a parent-offspring or an adoptive parent–adopted children correlation of IQ scores. He found significant correlations between biological mothers and their adopted-away children and almost no parent-offspring correlations for adoptive parents and their adopted children, suggesting that family environment shared by parents and offspring does not contribute as strongly as genetic influences to parent-offspring resemblance for selected measures of intelligence.
ma vychova vplyv na to ci budem pekny alebo skaredy? no nema. ma vplyv na to ci budem mat talent na sach alebo behanie? no nema..

a ked sa zhodneme minimalne na tom ze iq je do velmi velkej miery dedicna zalezitost, tak odtoho lahko odvodime aj uspech v x roznych odvetviach, kde je okrem inych podmienok dolezita aj inteligencia.. alebo kreativita, ako sa da vychovat kreativny clovek.. umenie.. preco neviem malovat, preco neviem hrat na husle, preco neviem spievat... zla vychova?
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1345 times

Re: genetika vs vychova

Príspevok od používateľa JUGGLER »

jonatanus napísal: a ked sa zhodneme minimalne na tom ze iq je do velmi velkej miery dedicna zalezitost, tak odtoho lahko odvodime aj uspech v x roznych odvetviach, kde je okrem inych podmienok dolezita aj inteligencia.. alebo kreativita, ako sa da vychovat kreativny clovek.. umenie.. preco neviem malovat, preco neviem hrat na husle, preco neviem spievat... zla vychova?

V poriadku. Už sme sa zhodli, že genetika je dôležitá.
Ale máš nejakú štúdiu, ktorá potvrdzuje, že židia sa rodia z vyšším IQ ako kresťania?
Alebo, že IQ černochov vyrastajúcich pár generácií v rovnakom prostredí ako belosi je nižšie ako IQ belochov?
Z každého decka môžeš vytĺcť jeho maximálny potenciál, alebo ho nechať zakrnúť.
Židia svoje deti vedú k úspechom, cigáni ich nechávajú fetovať...
Kolko slávnych kriminálnikov malo vysoké IQ, ale zlyhalo vďaka výchove...

Každý má na niečo talent a vlohy, ale nie každý to v sebe nájde a využije.
A nie každý má šťastie, že sa narodí v prostredí, ktoré mu umožní využiť svoj geneticky potenciál.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Lance
Silver Member *
Príspevky: 187
Dátum registrácie: St 08 07, 2009 2:35 pm

Re: genetika vs vychova

Príspevok od používateľa Lance »

Jonatanus,ale o akom az uspechu hovoris?Majster sveta v niecom,najbohatsi clovek atd.?Samozrejme,ze ti naj. musia mat aj viacej talentu nez ostatny,no ja neviem povedzme si zahratie 3 fotbal ligy na slovensku,dokaze normalny priemerny clovek ,ktoreho rodicia povedzme ani vobec nesportovali.Otazka je ako si kto ceny uroven 3.ligy:))) a dalsia vec je povedzme post na ktorom hra v tom muzstve.No poznam kopec chalanov,co ked zacinali v ziackych druzstvach boli skoro dreva:)) a do tej 3 ligy sa dostali a nehrali tam len odkopavacov lopty:))Preco hocikto nehra na husle?:))no pretoze mozno ani nezacal,az bude tomu vedeny a bude na tom tvrdo makat,tak je iste,ze na tie husle bude aj hrat a myslim ,ze mynimalne na takej urovni ,aby laikovi to pripadalo,ze na tie husle hra naozaj vyborne:)).
Myslim si ,ze tie naj.vysledky mozu dosahovat len ludia s genetikov,ale tie vyborne mozu aj ludia,ktory tie geny nebudu mat take,ale motivaciou a tvrdou makackov sa tam dostanu. A ked sa hovori o kulturistike,tak na slovensku je A.Cibula,heh cigan,ktory bol tusim majster sveta a europy,samozrejme ,ze svojou lajdackostou s ana to vykaslal,zavolali mu niekolko mesiacov pred ME tusim,pripravil sa vyhral to:)),minimalne vyhral MSR,heheh chalani co na tom dreli neviem kolko a on co pride zo par tyzdnou pred sutazou do posilky ich polozi:)),tam to je jasne,ze to je totalna genetika,ale to uz je vrchol.
jonatanus
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3224
Dátum registrácie: Št 12 04, 2007 4:02 am

Re: genetika vs vychova

Príspevok od používateľa jonatanus »

JUGGLER napísal:Ale máš nejakú štúdiu, ktorá potvrdzuje, že židia sa rodia z vyšším IQ ako kresťania?
no vie sa minimalne to ze ti "pravi" zidia (cohen) pochadzaju z velmi malej skupiny. a tiez napriklad trpia podobnymi chorobami, ktore zda sa suvisia s inteligenciou.. (zidia myslim ako rasu, nabozenstvo je ina vec)

ked ta to zajima toto je dost zajimava prednaska
http://video.google.com/videoplay?docid ... 9636407580" onclick="window.open(this.href);return false;
Alebo, že IQ černochov vyrastajúcich pár generácií v rovnakom prostredí ako belosi je nižšie ako IQ belochov?
no existuju taketo vseliake nepekne rastisticke grafy (seriozne studie su to samozrejme, aj ked kontroverzne)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... ountry.png" onclick="window.open(this.href);return false;
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/e ... -World.png" onclick="window.open(this.href);return false;
http://en.wikipedia.org/wiki/File:TBC-B ... thDiff.png" onclick="window.open(this.href);return false;

a teraz je otazka preco to je tak...

mali indiani horsie prostredie jak europania? maju bieli basketbalisti horsie prostredie v amerike jak cierni basketbalisti? basketbal nevznikol v afrike, nemali cierni lepsie podmienky, ani lepsiu basketbalovu vychovu.. nic.. preco su lepsi?

napriklad sa vie toto
In September, University of Chicago geneticists published data in the prestigious journal Science that links two sets of genetic variations (alleles) to brain size, race, and spurts in human evolution. In particular, these genetic variations-arguably responsible for greater intelligence-were relatively common in Europe and Asia, but markedly less common in sub-Saharan Africa.
takisto sa tusim vie ze usain bolt ma nake geneticky-nenormalne svaly, atd..
Každý má na niečo talent a vlohy, ale nie každý to v sebe nájde a využije.
A nie každý má šťastie, že sa narodí v prostredí, ktoré mu umožní využiť svoj geneticky potenciál.
nikdo nemoze zanic, pretoze cely tvoj zivot je dany tvojou genetikou a miestom kde sa narodis (vsetko dalsie je odtoho odvodene).. a ani jedno z toho si nevyberies.
Používateľov profilový obrázok
Lobista
Platinum Member ***
Príspevky: 1127
Dátum registrácie: Ne 16 12, 2007 11:46 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: genetika vs vychova

Príspevok od používateľa Lobista »

Mam k tomu 2 veci :

- Je IQ test skutocne presnym meranim typu inteligencie, od ktoreho zavisia pracovne uspechy? Podla mna nie.
- Je inteligencia jedinym zdrojom pracovnych uspechov? Urcite nie.
jonatanus
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3224
Dátum registrácie: Št 12 04, 2007 4:02 am

Re: genetika vs vychova

Príspevok od používateľa jonatanus »

Lobista napísal:- Je IQ test skutocne presnym meranim typu inteligencie, od ktoreho zavisia pracovne uspechy? Podla mna nie.
nieje presnym meranim inteligencie, ale zase to neni ani uplna blbost.
- Je inteligencia jedinym zdrojom pracovnych uspechov? Urcite nie.
pre sofera autobusu urcite nie, ale pre vedca 99%.
While Jews make up not more than 2-3% of the American population, they make up 50% of the top 200 intellectuals, 40% of the Nobel Prize winners in science and economics, 20% of the professors at the top universities, 40% of the partners at the top New-York and DC law firms, 59% of the writers, directors and producers of the 50 top grossing movies, 37% of the winners of the national medal of science, and 50% of the world's chess champions
ako si vysvetlujes toto? nahoda? vychova? prostredie maju take iste jak americania..
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7054
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: genetika vs vychova

Príspevok od používateľa jogo »

Mat talent, nadanie=genetika, je len 10% uspechu. 90% tvori drina a prekonavanie prekazok.
Edison vobec nebol nejak genialne nadany,ale ked sa do niecoho pustil,tak to nevzdal,kym to nevyriesil.
Mat podnikatelsky napad je len mala cast uspechu.Zbytok je drina a odriekanie,kym sa napad presadi proti konkurencii a neprajnikom.
Najbohatsi spoluziak zmaturoval az na druhy pokus.Ale mal v sebe povahu cloveka,ktory sa nevzda.A to sa v zivote prejavilo.
Preto vela slabsich ziakov je nakoniec v zivote uspesnejsich,ako najlepsi ziaci.
Lebo oni museli driet,aby tu skolu skoncili a naucili sa nevzdavat a bojovat.Ti talentovany,ktorym stacilo pocuvat to,co ucitel v skole rozprava a do knih sa ani nemuseli pozriet, casto v realnom zivote,ked pride stresove obdobie,nedokazu zatat zuby a prekonavat prekazky.
Preto pri nastupe do prace vecsinou nikoho nezaujimaju znamky na vysvedceni.Uspech nie je len o vedomostiach a talente, ale aj o silnej voli nevzdat sa pri nepriazni osudu a sile prekonavat prekazky.

A tu moze vela pomoct vychova.Proste vyzadovat od deti to,na co maju,aby sa naucili pracovat na sebe.

P.S: Otazka je,ci aj nezlomna povaha,ktora dokaze prekonavat prekazky tiez nie je geneticky dedicna a nakolko sa da vypestovat vychovou.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Používateľov profilový obrázok
Lobista
Platinum Member ***
Príspevky: 1127
Dátum registrácie: Ne 16 12, 2007 11:46 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: genetika vs vychova

Príspevok od používateľa Lobista »

Citace:
While Jews make up not more than 2-3% of the American population, they make up 50% of the top 200 intellectuals, 40% of the Nobel Prize winners in science and economics, 20% of the professors at the top universities, 40% of the partners at the top New-York and DC law firms, 59% of the writers, directors and producers of the 50 top grossing movies, 37% of the winners of the national medal of science, and 50% of the world's chess champions

ako si vysvetlujes toto? nahoda? vychova? prostredie maju take iste jak americania..
Vysvetlujem si to asi tak, ze zidia v historii vzdy boli a aj v sucasnosti su asi najsudrznejsou skupinou ludi, aka existuje. Proste hraju spolu a zid zidovi vzdy pomoze. To sa napr. o krestanoch povedat neda.
jonatanus
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3224
Dátum registrácie: Št 12 04, 2007 4:02 am

Re: genetika vs vychova

Príspevok od používateľa jonatanus »

jogobela napísal:Mat talent, nadanie=genetika, je len 10% uspechu. 90% tvori drina a prekonavanie prekazok.
to by znamenalo ze ked je niekdo dobry sportovec, automaticky moze byt aj drzitel nobelovej ceny, kozmonaut, vyborny spevak, kulturista...
Vysvetlujem si to asi tak, ze zidia v historii vzdy boli a aj v sucasnosti su asi najsudrznejsou skupinou ludi, aka existuje. Proste hraju spolu a zid zidovi vzdy pomoze.
v sachu? vo vede?

ved si zobereme len slovensko, po vojne tu prakticky nemal ostat ani jeden zid, ked si pozres statistiky, je tu asi 5 zidov.. ale zapnes si telku a vidis tam.. zid vedec, zid herec, zid podnikatel, zid politik... a jak sa uz tu mozu pretlacat ked ich je 5..

alebo ten forbes list.. kdo im pomahal?

zober si start-upy.. furt naky zid.. co je zuckerberg? teraz ma 25rokov, asi vies co je facebook, kdo mu to zariadil?
minule som tu spominal ten mint.com, american ako repa aaron patzer... kdo mu jak pomohol?
je ich dokopy 0.2% populacie a FURT naky zid.. to je jak keby furt naky cechoslovak, kde vo svete vidis nieco s cechom alebo slovakom... nikde.. ale zid je furt vsade zavsetkym :lol:

a nato je troska malo vysvetlenie ze drzia spolu...
Používateľov profilový obrázok
Lobista
Platinum Member ***
Príspevky: 1127
Dátum registrácie: Ne 16 12, 2007 11:46 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: genetika vs vychova

Príspevok od používateľa Lobista »

a nato je troska malo vysvetlenie ze drzia spolu...
No neviem, podla mna je to dost velka vyhoda. Ak si v tej ich obci, tak tam spoznas mnozstvo vplyvnych ludi, ktori ti pomozu. Potrebujes poradit s uverom, ides za kolegom, co robi v banke, a kedze si od nich, tak sa za teba prihovori. Potrebujes postavit fabriku, tak ides za majitelom stavebnej firmy, co je tiez od nich, takze ti ako kolegovi da lepsiu cenu nez je obvykle. Potrebujes nieco vybavit, najde sa v obci niekto, kto niekoho pozna... Neviem, ci je to skutocne tak, ale nejako takto si to predstavujem -- ze maju ako sa hovori silny network.

Samozrejme, nehovorim, ze zidia nie su sikovni -- mnohi z nich su v tom co robia velmi dobri -- ale urcite by neboli tak uspesni, ak by si navzajom nepomahali a nedrzali spolu. Proste, business sa im vdaka silnemu networku robi ovela lahsie.
jonatanus
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3224
Dátum registrácie: Št 12 04, 2007 4:02 am

Re: genetika vs vychova

Príspevok od používateľa jonatanus »

tak by sme si mohli odnich zacat brat priklad, pocuj ja som tiez biely, nedas mi trocha lepsiu cenu na te preklady? :lol:
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3825
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 126 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: genetika vs vychova

Príspevok od používateľa osamely chodec »

Podla mna je rozhodujuce vonkajsie prostredie v ktorom sa clovek nachadza.
Toto vonkajsie prostredie ho nuti sa zdokonalovat a rozvijat sa,pokial prekazky zmiznu zacne degeneracia.Ludska rasa ma dar adaptacie. Zial niekedy aj v negativnom zmysle.

Ludia na severe vzdy museli prekonavat viac prekazok ako na vludnom juhu,podla toho vyreza aj uroven narodov.

Ked sa k moci dostalo krestanstvo, zidia boli trpenou rasou / ved dali ukrizovat jezisa/.Ako pise Sedlacek, biblia zakazovala krestanom obchodovat s peniazmi na urok, tak to robili zidia .Za 2000 rokov sa z nich stali skveli obchodnici.Kto vlastnil obchody na slovensku pred vojnou?Navyse boli 2000 rokov utlacani a tak boli nuteni naucit sa spolupracovat aby prezili.

Pozrime na americanov, 1492 pristal Kolombus,odvtedy tam zacali prudit ludia nizsich tried a chudoba.Dive a nehostinne kraje ich nutili tazko pracovat, co europania nemuseli a tak europa stagnovala a z ameriky sa stal svetovy lider.
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1345 times

Re: genetika vs vychova

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Myslím, že všetci máme svoju pravdu.
Jonatanus s genetikou, Lobista so súdržnosťou a Kocinavi s vplyvmi vonkajšieho prostredia.
Chýba nám už len názor genetika a psychológa, ale myslím, že aj tí by potvrdili, že schopnosti a konanie človeka sa z časti dedí a z časti získava.
A že židia po stáročiach šlachtenia sú vyšlachtení tak, že dedia maximum vrodených schopností, získavajú maximum od rodičov a okolia a majú maximálnu podporu a protekcionizmus v rámci komunity. To všetko umocnené vlastnou ideológiou a náboženstvom.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Henry
Príspevky: 12
Dátum registrácie: Pi 28 03, 2008 2:05 pm

Re: zaujímavé odkazy a články v zrozumiteľnom jazyku

Príspevok od používateľa Henry »

JUGGLER napísal: Arnold to dotiahol niekde len v kulturistike.
Bol najlepší na svete svojím vlastným pričinením.

Ďalej mu pomohol židovský pôvod.
Odkedy je Arnold Zid? Jeho otec bol clen NSDAP a tam pokial viem Zidia prilis casto nevstupovali. Len dalsia konspiracna teoria.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1345 times

Re: zaujímavé odkazy a články v zrozumiteľnom jazyku

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Henry napísal: Odkedy je Arnold Zid? Jeho otec bol clen NSDAP a tam pokial viem Zidia prilis casto nevstupovali. Len dalsia konspiracna teoria.
Ok. Nebol.
Ten otec by nevadil, dôležitá je matka, ale OK, máš pravdu - preveril som to - Arnold nie je žid, ani nemá židovský pôvod.
Ja som ho ani nespomínal, ale na základe toho, čo napísal Jonatanus a na základe toho, že Arnold je veľkým milovníkom Izraela a podporovateľom (daroval 5 miliónov USD) a sledujúc jeho kariéru som si aj ja myslel , že je žid.
On sám dal preveriť svojho otca.
Arnold navštevuje katolický kostol a vyhlasuje o sebe, že je ,,čestný žid,,.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jonatanus
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3224
Dátum registrácie: Št 12 04, 2007 4:02 am

Re: genetika vs vychova

Príspevok od používateľa jonatanus »

http://www.finextra.com/news/fullstory. ... emid=20812" onclick="window.open(this.href);return false;
The study, conducted by Washington's Stephan Siegel and Amir Barnea and Henrik Cronqvist of McKenna, found that genetics account for one-third, on average, and as much as 45% of investor behavior. Other factors previously studied, such as age, gender, education, wealth and home ownership, when combined explain only five to 10% of investor behavior.
Používateľov profilový obrázok
Rado
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5223
Dátum registrácie: So 03 10, 2009 10:54 am

Re: genetika vs vychova

Príspevok od používateľa Rado »

JUGGLER napísal:
Takže záverom:

Podstata úspechu netkvie v sračkách ako dátum narodenia, ale vo výchove, životnej filozofii a v tréningu od útleho detstva.

Minule som v inom vlákne písal, že mladý človek musí predovšetkým investovať do seba, šetrenie nie je prvoradé...
Nie študovať, nájsť si zamestnanie a šetriť - z toho milionár nikdy nikdo nebude...

Netreba študovať, aby sme si našli zamestnanie, ale študovať, aby sme mali vedomosti ako sa robí biznis (zarábajú peniaze).

Ak sa naučíme zarábať toľko, koľko potrebujeme - staneme sa slobodnými a nezávislými. Nezávislými aj od šetrenia a dlhov.
To, že by sa mali mladí ľudia vzdelávať aj v oblasti financií je to, čo si myslím aj ja. Na druhej strane keď som hral Kiyosakiho hru Cash Flow so synom, tak ma zarazilo aký bol nešťastný keď sa mu narodilo v hre dieťa. Stúpli mu bohužiaľ výdaje a on sa predsa chcel dostať z marazmu každodenného chodenia do práce a byť finančne nezávislý.

Niečo je zlé na kultúre účtovania detí do výdajov, aj keď je to v podstate pravda, čo mi potvrdí každý rodič.

Vzdelanie je isto super, ale potom vás zabije zákerne jednoduchá otázka autistického chlapca, ktorého nevedeli zobudiť do školy, tak sa mu to snažili vysvetliť, že nebude múdry. A on sa spýtal: "Keď nebudem múdry, nebudem ani šťastný?" To sa dá kľudne parafrázovať na "Keď nebudem finančne nezávislý, nebudem ani šťastný?"
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1345 times

Re: genetika vs vychova

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Rado1 napísal: Vzdelanie je isto super, ale potom vás zabije zákerne jednoduchá otázka autistického chlapca, ktorého nevedeli zobudiť do školy, tak sa mu to snažili vysvetliť, že nebude múdry. A on sa spýtal: "Keď nebudem múdry, nebudem ani šťastný?" To sa dá kľudne parafrázovať na "Keď nebudem finančne nezávislý, nebudem ani šťastný?"
Ten chlapec to povedal krásne.
Šťastie a múdrosť (založená na vedomostiach) nemajú podľa mňa veľa spoločného.

S tvojou parafrázou už veľmi nesúhlasím, lebo mnoho ľudí sa trápi kvôli financiám, alebo zamestnaniu.
A finančná nezávislosť ľudí oslobodzuje od tohto trápenia.
Finančne nezávislí ľudia sú nielen slobodní, ale môžu si dopriať viac vecí, ktoré ich urobia šťastnými: viac voľného času, lepšie bývanie, lepšia strava kultúra, cestovanie, šport a pod.

Samozrejme, šťastie je subjektívna veličina.
Každý je šťastný vo svojom svete.
Aj tulák je svojím spôsobom šťastný...
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jonatanus
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3224
Dátum registrácie: Št 12 04, 2007 4:02 am

Re: genetika vs vychova

Príspevok od používateľa jonatanus »

JUGGLER napísal:S tvojou parafrázou už veľmi nesúhlasím, lebo mnoho ľudí sa trápi kvôli financiám, alebo zamestnaniu.
A finančná nezávislosť ľudí oslobodzuje od tohto trápenia.
Finančne nezávislí ľudia sú nielen slobodní, ale môžu si dopriať viac vecí, ktoré ich urobia šťastnými: viac voľného času, lepšie bývanie, lepšia strava kultúra, cestovanie, šport a pod.
peniaze (ako take) a stastie tiez nemaju vela spolocneho... mas miliardarov s depresami a veselych ludi co maju minimalnu mzdu..

ten povedzme "normalny" stav spokojnosti (stastie) mas vrodeny a pokial sa ti nedeju extremne zle/dobre veci, si v primere cely zivot zhruba rovnako stastny.. ci zarabas 5korun, 5tisic korun, 5milion korun alebo 5miliard korun..

sak natom mas vpodstate zalozeny budhizmus a existuje aj spusta studii o tom..
Škobrtnout o štěstí napísal:Profesor psychologie na Harvardské univerzitě Daniel Gilbert se nám ve své poutavé a odhalující knize snaží vtipným způsobem a na nám blízkých příkladech z praktického života naznačit, jak moc jsme ovlivněni a často zrazováni naší vlastní myslí a jak nám mohou hranice představivosti stát v cestě za opravdovým štěstím. Na základě poznatků celého spektra vědních oborů, především psychologie, kognitivní neurovědy, filozofie a behaviorální ekonomie, Gilbert dokazuje, že stejně jako si mylně vybavujeme naši minulost, chybujeme i v našich představách o budoucnosti. V závěru knihy se zabývá otázkou přenosu nesprávných přesvědčení mezi lidmi a uvádí typické příklady obecně rozšířených domněnek o lidském štěstí - hodně peněz, děti, sláva, kariéra a jiné. Vcelku abstraktní téma hodné akademické debaty je nám zde díky Gilbertově vtipu a mnoha reálným příkladům z běžného života předkládáno živě a zábavně. Věřte nebo ne, mnohým z vás otevře oči a svět už pro vás nikdy nebude stejný.
(este som to necital..)

inac toto je podla mna vyborny napad na podnikanie - predavat nieco co urobi ludi stastnejsimi. staci to vymyslet, co je ta finta F. 6 miliardovy trh... hned jak skoncim s finvizom idem dotoho, naraisujem te $miliony a bude.. :lol:
Coudy
Platinum Member ***
Príspevky: 762
Dátum registrácie: Pi 22 06, 2007 9:14 pm
Has thanked: 28 times
Been thanked: 4 times

Re: genetika vs vychova

Príspevok od používateľa Coudy »

Šťastie je stav mysli, svet je odrazom našej mysle. To som nevymyslel ja, ale Budha.
Treba sa snažiť mať čo najpokojnejšiu mysel (čo sa niekedy pri čitaní správ aktuálne dosahuje dosť ťažko).
Nie nadarmo si budhisti opakujú denne x-krát mantru.

Mantra je doslovne "mind free".

Asi najšťastnejší sme ako deti, nad ničím sa extrémne nezamýšľame.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1345 times

Re: genetika vs vychova

Príspevok od používateľa JUGGLER »

jonatanus napísal: peniaze (ako take) a stastie tiez nemaju vela spolocneho... mas miliardarov s depresami a veselych ludi co maju minimalnu mzdu..
Peniaze nemusia mať zo šťastím veľa spoločného...ja len vravím, že peniaze majú veľa spoločného z nešťastím.
A finančná sloboda podporuje šťastie, kým nesloboda často ubíja.
jonatanus napísal:ten povedzme "normalny" stav spokojnosti (stastie) mas vrodeny a pokial sa ti nedeju extremne zle/dobre veci, si v primere cely zivot zhruba rovnako stastny.. ci zarabas 5korun, 5tisic korun, 5milion korun alebo 5miliard korun..
Spýtaj sa ľudí, čo zarábajú 5 tisíc a žijú v strachu o prácu, či sú šťastní. Ja takých nestretávam.

Miliardárov z depresiami neľutujem.
Nevravím, že by mali byť šťastní. Ale podmienky majú, aby boli.
Coudy napísal: Asi najšťastnejší sme ako deti, nad ničím sa extrémne nezamýšľame.
Súhlasím.
Detstvo býva šťastné, lebo deťom nič nechýba.
Môžu sa venovať tomu, čo ich robí šťastnými.

Aj ja som bol asi najšťastnejší v detstve a kým som študoval.

Je to o prioritách.
Tulák je šťastný, keď je slobodný.
Chudobný , keď má čo jesť a kde bývať.
Chorý, keď sa mu vráti zdravie.
Láska robí ľudí šťastnými.
A mnohých len peniaze.

Mne samotné peniaze neprinášajú šťastie.
Ale finančná sloboda áno.
Stačí mi, keď zarobím toľko, čo poterbujem.
A som šťastný, že nepotrebujem veľa.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jonatanus
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3224
Dátum registrácie: Št 12 04, 2007 4:02 am

Re: genetika vs vychova

Príspevok od používateľa jonatanus »

JUGGLER napísal:Spýtaj sa ľudí, čo zarábajú 5 tisíc a žijú v strachu o prácu, či sú šťastní. Ja takých nestretávam.
poznam takych.. poznam nezamestnanych, poznam takych co budu dokonca zivota splacat dlhy.... myslis ze sa kazdy den rano zobudia a povedia si "ja som ale nestastny, nemam peniaze"..? nefunguje to tak. takisto jak ty sa kazde rano nezobudis a nepovies si "ja som trader milionar, ja som ale stastny".... stastie/nestastie je akorat zmena, jeden den ked vyhras v loterii milion alebo ked jeden den prides o milion.. za tyzden to uz neriesis, uz je to "normal"... na vsetko si zvyknes.. na miliony aj na dlhy...

ked robili vyskum kde ziju najstasnejsi ludia bola to tusim nigeria alebo nieco take.. rozhodne to nebolo beverly hills..
jonatanus
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3224
Dátum registrácie: Št 12 04, 2007 4:02 am

Re: genetika vs vychova

Príspevok od používateľa jonatanus »

JUGGLER napísal:Miliardárov z depresiami neľutujem.
Nevravím, že by mali byť šťastní. Ale podmienky majú, aby boli.
mozu si kupit akorat lepsie antidepresiva.. depresia je choroba.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1345 times

Re: genetika vs vychova

Príspevok od používateľa JUGGLER »

jonatanus napísal: mozu si kupit akorat lepsie antidepresiva.. depresia je choroba.
Zrazu vidíš veci čiernobielo?

Ty sám si začal z depresiou:
jonatanus napísal: peniaze (ako take) a stastie tiez nemaju vela spolocneho... mas miliardarov s depresami a veselych ludi co maju minimalnu mzdu...
A začal si správne.

Depresia je opak šťastia. Keď ju berieme ako stav mysle.
Depresia sa dá liečiť. Keď ju berieme ako chorobu.

Jednou s príčin depresie sú finančné problémy.
Alebo keď chceš , tak finančná nesloboda.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jonatanus
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3224
Dátum registrácie: Št 12 04, 2007 4:02 am

Re: genetika vs vychova

Príspevok od používateľa jonatanus »

JUGGLER napísal:Jednou s príčin depresie sú finančné problémy.
Alebo keď chceš , tak finančná nesloboda.
a dalsou je napriklad ked mas tolko penazi ze nevies co mas robit..

su ludia dneska stastnejsi ako v 16. storoci? su stasnejsi ako praclovek? bol snad praclovek financne nezavisly?

keby si ty alebo ja mal zit ako praclovek, na mieste spachame samovrazdu, lebo by nam to pripadalo ako strasny zivot. rano vstavat a lovit mamuty, zomret na bar jaku chorobu, obavat sa ze ked tyzden nic neulovime tak umreme odhladu, atd.
lenze ludia to nevnimali ako nestastie, vnimali to ako normal, pretoze to bolo prenich normalne.

my teraz stavame poobede, 2krat tukneme do pocitaca a zarobime miliony. mame sa koli tomu milion krat lepsie jak praclovek? skaceme od radosti od rana dovecera ze nemusme lovit mamuty? neskaceme, lebo je to prenas normalne.

pocit stastia je to co mame v mozgu -vseliake hormony a podobne sracky. cista biologia/chemia/fyzika.
ked sa ti to posere, mas depresiu. zozeres lieky a vrati sa ti to do normalu.

nejaky normal (default) ma kazdy clovek geneticky dany. niekdo ma toho "stastneho hormonu" viacej, niekdo menej.
kratkodobo to mozes ovplyvnit tak ze sa ti podari trejd, spravis +20% a tesis sa z toho pol dna. na druhy den sa ztoho uz netesis, uz si zase na normale. so stratou je to tak isto.

a takisto je to s celym zivotom. niekdo zaraba 5tisic korun a tesi sa ze zarobil 6tisic alebo place ze mu znizili plat na 4tisic. place jeden den. na druhy den je jeho normal 4tisic korun a sniva o 5tisic. ak sa vrati na 5tisic bude zase stastny. stastny 1den.

je chudobny clovek, ktory zere na ranajky salamovy chleba a sniva o tom ze keby bol milionar tak si kupi kaviarovi tousty. vyhra v loterii miliardu, zacne zrat kaviarovi tousty, 1den bude mat pocit ze si splnil sen, po tyzdni nebude chcet kaviarovi tousty ani videt, nebude na tom videt nic uzasneho. lebo to bude prenho normalne. bude PRESNE tam kde bol predtym. ani o milimeter nikde inde. na svojom "stastno-hormonalnom defaulte".

alebo sa spytaj tych podla teba nestastnych ludi (co maju malo penazi), ci keby si mohli vybrat, ci by sa radsej nenarodili, ze ci zivot stoji za hovno. ukaz mi jedineho takeho. ja takeho nepoznam, nepovie to ani ten nezamestnany, nepovie to ani ten co ma dlhy, atd.

vies kdo to akorat povie? poviem ti to akorat ja, hovorim to asi od 15tich rokov, aj ked som zarabal 0, aj ked som zarabal miliony. vstavam poobede, idem do restauracie na obed, dam si pinakoladu, nic nemusim robit, mam milion5 konickov... a aj tak by som sa radsej nenarodil. tak mi teraz povedz jak je to mozne.. jak je mozne ze vidim ludi, na ktorych mieste by som spachal 10nasobnu samovrazdu, a im v podstate nic nechyba.

ti ludia rozmyslaju uplne inak jak ty alebo ja. oni su presne tam kde ten praclovek. pre nas katastrofalnej situacii, pre nich normalnej. myslis ze oni tusia co je to financna nezavislost? alebo myslis ze keby si im dal miliardu ze zrazu budu 10x stastnejsi?

zober si celebrity vseliake americke, co su x-krat financne nezavisle.. a kde su? tam na psychiatrii, tam ozrali, hentam predavkovani, atd.. kde je ten ich fantasticky milionarsky zivot?
Používateľov profilový obrázok
Lobista
Platinum Member ***
Príspevky: 1127
Dátum registrácie: Ne 16 12, 2007 11:46 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: genetika vs vychova

Príspevok od používateľa Lobista »

vies kdo to akorat povie? poviem ti to akorat ja, hovorim to asi od 15tich rokov, aj ked som zarabal 0, aj ked som zarabal miliony. vstavam poobede, idem do restauracie na obed, dam si pinakoladu, nic nemusim robit, mam milion5 konickov... a aj tak by som sa radsej nenarodil. tak mi teraz povedz jak je to mozne.. jak je mozne ze vidim ludi, na ktorych mieste by som spachal 10nasobnu samovrazdu, a im v podstate nic nechyba.
Ono to podla mna ma dost spolocne s urovnou poznatkov a vedomosti o ostatnom svete. Cernoskovia v Nigerii ziju z jedneho dolara na den, su stastni a nic im nechyba, pretoze v zivote nevideli, ze sa da zit aj lepsie a nikdy ich nenapadlo o tom rozmyslat. Takze podla mna je stastie velkej casti populacie sposobene nevedomostou. Nie nadarmo sa hovori, ze "nevedomost je sladka" :P .
jonatanus
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3224
Dátum registrácie: Št 12 04, 2007 4:02 am

Re: genetika vs vychova

Príspevok od používateľa jonatanus »

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1745 ... stractPlus" onclick="window.open(this.href);return false;
RESULTS: The comparison of 23 gifted children (GC) and 23 controls matched on age, sex and school grade revealed that the scores for academic self-esteem, total self-esteem and lie-scale were significantly lower than those observed in the control group (p<0.006, p=0.03, p<0.0001 respectively) and that the depression scores were significantly higher in the gifted children (p=0.021). Significant correlations are only observed in the group of gifted children.

ked vsetci ti geniovia, umelci a bar jak vynimocni ludia trpia depresiam a kde cim.. prd im pomoze ze maju kopu penazi..
a naky idiot co robi cely zivot pri pase a potom si da 3 piva, kukne telku a ide spat sa ma bajecne..
Casey
Gold Member **
Príspevky: 360
Dátum registrácie: Št 26 08, 2010 12:10 am

Re: genetika vs vychova

Príspevok od používateľa Casey »

Tak len na ozivenie tejto temy na vikend,sem musim pripojit jedneho sucasneho a este k tomu slovenskeho borca,co verim,ze teraz neskutocne rozhybal minimalne to cyklisticke slovensko.Peter Sagan ma neskutocne talentu,dalo by sa povedat,ze az moc na jedneho cloveka.Supertalent v priamom prenose.
To Coudy:
Verim,ze sledujes,kedze si cyklo fanusik.Je to neskutocna raketa co tam s nimi robi a pritom si to totalne uziva.Skoda,ze tam dnes nemal este Cava. a mal by ich zoradenich uz vsetkych:)Super ozivenie pre cyklistiku.Verim ,ze ludia na slovensku pri jeho spurtoch kricia rovnako ako pri hokejovych zapasoch:)))).
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2798
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 48 times
Been thanked: 101 times

Re: genetika vs vychova

Príspevok od používateľa Rokosák »

K financnemu uspechu, ale takisto uspechu vo vede ci sporte prispieva aj genetika aj vychova aj ine faktory. Ak nie si stavany na hokej ci cyklistiku obcas nic ineho neostava ako sa pustit do vedy, umenia ci vulgarneho honobenia penazi. Tolko ku genetike.
Dalsi faktor je vychova. Je obrovsky rozdiel medzi zhrnanim materialnych statkov a definovanim svojho postavenia velkostou kapitalu. Niekomu proste nestaci milion ba dokonca ani miliarda ak ma niekto iny dve. Podobne to je u sportu. Niekomu staci hrat druhe husle a niekto iny chce reprezentovat krajinu ba dokonca chce byt aj vo svetovom vybere.
Dalsi faktor je spolocensky. Na Slovensku mame plno spickovych hokejistov. Je to ciastocne kvoli tradicii a zivym vzorom. Ine narody maju svoje tradicie a svoje vzory co sa odzrkadluje v uspechu v danom obore.
Narody maju urcitu narodnu kulturu ci psychiku. My mame holubiciu povahu co brani agresivnej cielavedomosti. Ine narody su tvrde, ostre a agresivne. Clenovia takych narodov sa lepsie presadia v sutazivych odvetviach. Ak vsak verime Darwinovi tak skor zaniknu ako prisposobujuce sa typy. Nie je teda vylucene, ze poslednym narodom pred zanikom narodnych statov a sucasne v tom case najbohatsim, budeme my Slovaci.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Napísať odpoveď

Návrat na "Politika a názory o spoločnosti"