Zlato + Gold

Komodity a komoditné akcie - ropa, energie, drahé kovy, zlato, striebro, priemyselné kovy, ťažobné spoločnosti
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 10711
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: Zlato + Gold

Príspevok od používateľa JUGGLER »

hokaido napísal:
Po 15 03, 2021 6:48 pm
Neviem si zatial predstavit, ze by bol slovak ochotny zaplatit za poradenstvo 250 alebo 500€. Preto si myslim, ze vsetci skoncili ako sprostredkovatelia, aspon pre kapitalovy trh toho plati.
Hlavne by to nemalo byť podmienené praxou 7 rokov. To nespĺňa ani minister financií.

Mohli to nazvať nejak inak, napr. ,,profesionálny poradca a správca,,. Aby bolo jasné, že ide o profesionála, ktorý sa vie kompletne postarať o kapitál jednotlivca, alebo firmy. Tak ako si ľudia hľadajú advokáta aby ich zastupoval v právnych veciach, tak by si mohli hľadať ,,profi poradcu a správcu,, ktorý sa im postará o financie.

Ono to tak v podstate funguje vo svete...aj v Čechách sme tu spomínali dvoch. Vysvetlia klientom o čom je investičný biznis a postarajú sa im o peniaze ( založia účet kde treba, nakúpia, predajú atd. )...Odmenou je podiel na zisku ( aj advokát si môže zvoliť podiel až do 20% ), alebo fixná odmena ( ako u advokáta, ktorý má svoj cenník ), alebo mesačný/ročný paušál a pod.

jarty je vlastne ,,poradca - agent,,...ale nie je motivovaný ziskom klienta. Je motivovaný mu niečo predať...najlepšie podielový fond s ktorého mu bude kvapkať. Nad ním je ,,poradca - správca,, ktorý nepredáva produkty, len vlastný rozum.

Na Slovensku máme 8 000 investičných agentov, ale ani jedného profi investičného poradcu-správcu,,. Obchodníci s cennými papiermi môžu takú činnosť vykonávať, ale to už je zas niečo iné...oni sú braní ako inštitúcie (aj kapitálové požiadavky ) a kritéria sú ešte prísnejšie.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

JartyGulak
Gold Member **
Príspevky: 335
Dátum registrácie: Po 11 02, 2019 1:00 am
Bydlisko: Praha - Košice

Re: Zlato + Gold

Príspevok od používateľa JartyGulak »

JUGGLER napísal:
Ut 16 03, 2021 12:36 am
Hlavne by to nemalo byť podmienené praxou 7 rokov. To nespĺňa ani minister financií.

Mohli to nazvať nejak inak, napr. ,,profesionálny poradca a správca,,. Aby bolo jasné, že ide o profesionála, ktorý sa vie kompletne postarať o kapitál jednotlivca, alebo firmy. Tak ako si ľudia hľadajú advokáta aby ich zastupoval v právnych veciach, tak by si mohli hľadať ,,profi poradcu a správcu,, ktorý sa im postará o financie.

Ono to tak v podstate funguje vo svete...aj v Čechách sme tu spomínali dvoch. Vysvetlia klientom o čom je investičný biznis a postarajú sa im o peniaze ( založia účet kde treba, nakúpia, predajú atd. )...Odmenou je podiel na zisku ( aj advokát si môže zvoliť podiel až do 20% ), alebo fixná odmena ( ako u advokáta, ktorý má svoj cenník ), alebo mesačný/ročný paušál a pod.

jarty je vlastne ,,poradca - agent,,...ale nie je motivovaný ziskom klienta. Je motivovaný mu niečo predať...najlepšie podielový fond s ktorého mu bude kvapkať. Nad ním je ,,poradca - správca,, ktorý nepredáva produkty, len vlastný rozum.

Na Slovensku máme 8 000 investičných agentov, ale ani jedného profi investičného poradcu-správcu,,. Obchodníci s cennými papiermi môžu takú činnosť vykonávať, ale to už je zas niečo iné...oni sú braní ako inštitúcie (aj kapitálové požiadavky ) a kritéria sú ešte prísnejšie.
Čau Juggler, aj Ja mám klientov, kde sa im starám o viac produktov naraz. Ak niečo poklesne informujem, ak je problém varujem ich alebo to rozložíme inde a vyberieme vklady - presunieme do iných produktov...atď

To nie je len, tak napochodovať si za veľkými klientmi a: Zdravím Vás "Jožko Novotný" idem Vám robiť Poradenstvo....písal som vyššie, že som riešil aj vklady za 10 mil. CZK aj za 300 tis. USD, začína sa to predajom a ak produkt - obchod funguje až časom sa buduje Poradenstvo ! A s klientmi som v dlhodobom kontakte (maily, telefonáty) a občas sa navštevujeme... .

Jan Traxler, Vladimír Fichtner sú úplne iná liga..., jednak sú to ľudia z dosť bohatších rodín a veľkým zázemím v živote, kontaktami... . Na nich sa klienti pozerajú úplne inak aj vnímaním ich postaveniu ako Poradcu "ako na normálneho Obchodníka" napr. Ja a iných, ktorích poznám z okolia a iných firiem.

Ja agent nie som, nepôsobím na Slovensku: skôr môj obchod je kombinácia Predajca (60%) / Poradca (40%)... . Predávam však defenzívne.

Podielové fondy nerobím: iba som naposledy pred rokom riešil portfólio fondov z akciových fondov Franklin Templeton čo si klient vydupal, aj keď som ho upozornil, že ETF sú výkonnejšie.... .

Mám jeden E15 fond v ponuke (Akcie, Komodity, Private Equity), kde sme taktiež interesovaný na zisku klienta, ak mu nezarobíme nič nemáme.... . Robí mi fix / pasívny príjem.

Inak riešim Fyzické Cenné kovy, Private Equity ThomasLLoyd, projekt na Recykláciu odpadu, príp. nad 1 mil. CZK otvorím Nova Green Energy Fund z REDSIDE...atď
Naposledy upravil/-a JartyGulak v Ut 16 03, 2021 12:21 pm, upravené celkom 1 krát.

JartyGulak
Gold Member **
Príspevky: 335
Dátum registrácie: Po 11 02, 2019 1:00 am
Bydlisko: Praha - Košice

Re: Zlato + Gold

Príspevok od používateľa JartyGulak »

Juggler čisto 100% PREDAJ (ukážka: aby ste videli ako vyzerá...) -

- Ja som riešil r. 2013 - 2014, keď som valil v obchode s výbornou formou Rafinériu PAMP SA 8 kg až 10 kg ročne cez Fidea Metal Import, a.s. - Zlato.cz - www.zlato.cz .

Staré dobré a zlaté časy :) :) rád na to spomínam = Good Live ... . :D . Dukáty sa zarobili :), bol som s partnerkou v Dominikánskej republike - Punta Cana :)

Klienti si Zlato nakúpili pri dobrej ceny do 1300 USD / unce, vtedy, keď bol zošup z 1800 USD / unce na 1200 USD/ unce - tuším Apríl 2013... .

Máš to v prílohe (mám to ešte zaznamenané z hľadiska štatistik...), ale časom som sa učil od iných Poradcov aj tu som od Vás pochytil užitočné rady na ako-investovat.sk a tento agresívny štýl obchodu mi nesedí a ani ho nechcem v živote robiť...preferujem už iné hodnoty v živote. Mám radšej kľud a pohodu + dlhodobé vzťahy s klientmi.


PS: Pikoška :) - bol cez leto 2013 u nás Živnostník - Maliar, ktorý nám maľoval kanceláriu aj tomu strelil jeden člen z Vedenia Fidei - 250 g :lol:



https://ulozto.cz/tamhle/XIuFeIWl9cM5/n ... v-10-57-00
Prílohy
fidea_certifikat-+1kg_copy.jpg
fidea_certifikat-2.jpg
PRODUKCIA IZ 2013 - Fidea.doc
(12.37 KiB) 52 stiahnutí

Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
Guru Member ****
Príspevky: 2074
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 2:57 pm
Kontaktovať používateľa:

Re: Zlato + Gold

Príspevok od používateľa osamely chodec »

nasiel som zaujimavych info o Kopernikovi.

Kopernik bol substancionalistom, a to, že hodnota mince má byť určená zrnom, množstvom v nej obsiahnutého kovu. Len taká minca môže byť podľa Kopernika mierou hodnoty tovaru vo vnútornom aj zahraničnom obchode, v hospodárstve s prehlbujúcimi sa trhovými vzťahmi. Mincovým znakom nominálne vyjadrená hodnota mince má byť podľa Kopernika súčinom reálnej hodnoty zrna a výrobných (mincovných) nákladov, ktoré však nemajú byť väčšie ako 8 % tejto nominálnej hodnoty. Výroba iba dotvára hodnotu mince. Náklady na ražbu mincí boli podľa Koperníka objektívnou veličinou, na ktorú „dominus“, ten, kto mal právo raziť mince, nemal mať žiadny vplyv, rovnako ako ho nemal mať na stanovenie nominálnej hodnoty mince. Kopernik teda kategoricky vystupoval proti tomu, aby právo raziť mince bolo pre kohokoľvek, či pre kráľa, stavy, mestá, veľmajstra či iného „pána“, zdrojom príjmu lebo taký príjem ochudobňuje ako štátnu pokladňu, tak aj všetkých tých, kto sa na obchode podieľajú.

Podľa Kopernika „hlavne rozkvitajú tie krajiny, ktoré majú dobrú mincu, upadajú a hynú zasa tie, ktoré používajú mince zlé…“ Prusko teda rozkvitalo pokiaľ malo dobrú mincu, „ako náhle sa hodnota mince zo dňa na deň stále viac zmenšovala, upadala aj otčina a tým, ako aj inými pohromami, sa dostávala do záhuby…“. Podľa Kopernika „tam, kde je dobrá minca, rozkvitá aj umenie, remeslo a všetkého čo je dostatok, a tam, kde je zlá minca, pre lenivosť a nečinnosť umenia a vedy upadajú a všetkého je nedostatok“.


zdroj https://davdva.sk/prispevok-mikulasa-ko ... hu-penazi/

Na to, aké katastrofálne dôsledky má postupné znehodnocovanie mincí, upozornil ako jeden z prvých Mikuláš Kopernik. Vo svojej práci Monetae Cudendae Ratio, ktorej prvá verzia pochádza z roku 1517, hovorí hneď v úvode o štyroch veciach, ktoré zo všetkého najviac ohrozujú štát a jeho obyvateľov: sú to vojny, choroby, mor a znehodnocovanie meny. To posledné ohrozenie je svojím spôsobom najnebezpečnejšie, pretože nie je na prvý pohľad viditeľné, a preto si ho len málokto uvedomuje.
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)

Ryman
Príspevky: 19
Dátum registrácie: St 03 02, 2021 7:46 pm

Re: Zlato + Gold

Príspevok od používateľa Ryman »

Maďarská centrálna banka zvýšila zlaté rezervy z 31,5 na 94,5 ton.
https://www.kitco.com/news/2021-04-08/C ... erves.html

Časom meny postavené na frakčnom bankovníctve skončia, ale je to zmena na dlhé časové obdobie (odhadujem desiatky rokov). Nie je jasné ako tento prechod ovplyvnia kryptomeny, ale je tu možná varianta, že nove peniaze nebudú založené len na zlate, ale aj na kryptomenách.

mm1809
Silver Member *
Príspevky: 185
Dátum registrácie: Ut 28 06, 2016 4:28 pm

Re: Zlato + Gold

Príspevok od používateľa mm1809 »

Najidealnejsia volba ako investovat do striebra alebo zlata je kupovat tieto kovy vo forme numizmatickych vyrobkov (mince, medaily, atd.), ktore okrem ceny kovu v sebe skryvaju tu najpodstatnejsiu ingredienciu - umelecku alebo historicku hodnotu a ta funguje presne ako investor potrebuje. Do urcitej miery vykryva pripadny pad ceny kovu, resp. znasobuje jeho hodnotu pri raste.

Treba kupovat limitovane edicie pri novorazbach alebo historicke kusy v aukciach a tie najlepsie kusy su kusky s pribehom. Samozrejme nie nahodne, vsetko vyzaduje prieskum.

https://style.hnonline.sk/dizajn/232931 ... -do-aukcie
https://www.cas.sk/clanok/1049084/sveto ... elnu-sumu/

Vsetko ostatne pri investovani do "cisteho kovu" je len speulativna alchymia pre traderov :)

polovnik
Active Member
Príspevky: 130
Dátum registrácie: Ne 22 02, 2009 7:00 pm

Re: Zlato + Gold

Príspevok od používateľa polovnik »

pozor medaily ne , tie nemaju taku cenu lebo pocet neni limitovany a stava se ze robia nove emisie, a myslim ze nunizmatici ich ani moc nepreferuju , idealne mince s najmensiou emisiou a najvacsim obsahom zlata,

rmaly
Platinum Member ***
Príspevky: 751
Dátum registrácie: St 21 04, 2010 12:53 pm

Re: Zlato + Gold

Príspevok od používateľa rmaly »


mm1809
Silver Member *
Príspevky: 185
Dátum registrácie: Ut 28 06, 2016 4:28 pm

Re: Zlato + Gold

Príspevok od používateľa mm1809 »

polovnik napísal:
St 14 04, 2021 10:56 am
pozor medaily ne , tie nemaju taku cenu lebo pocet neni limitovany a stava se ze robia nove emisie, a myslim ze nunizmatici ich ani moc nepreferuju , idealne mince s najmensiou emisiou a najvacsim obsahom zlata,
Nesuhlasim, medaily su velmi popularne ak nejde o bezne razby v brozne a podobne.
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=2302&lot=234
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=2302&lot=235
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=2302&lot=233
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=2302&lot=232

A toto su ceny 4 roky stare z 2017, dnes by som tam pridal dalsich 20%..

len tak pre zaujimavost, medaila Antonin Svehla - umrtna z 1933 sa akurat drazi do nedele, tak sam som zvedavy kam az zajde cena
https://aukro.cz/svehla-dukat-1933-umrt ... 6987352722

Ide o náklad len 500 ks.
Au 987/1000,
Hmotnosť 3,49g - dukat

Rokosák
Guru Member ****
Príspevky: 1974
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm

Re: Zlato + Gold

Príspevok od používateľa Rokosák »

Okrem viacmenej čistého zlata a numizmatických minci a medailí mame aj investičné mince, ktorých cena je blízka ceny obsahu zlata.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.

mm1809
Silver Member *
Príspevky: 185
Dátum registrácie: Ut 28 06, 2016 4:28 pm

Re: Zlato + Gold

Príspevok od používateľa mm1809 »

Rokosák napísal:
St 14 04, 2021 1:33 pm
Okrem viacmenej čistého zlata a numizmatických minci a medailí mame aj investičné mince, ktorých cena je blízka ceny obsahu zlata.
Ano, lenze to je problem tych minci, ze neinvestuje do minci ale stale do zlata lebo ich naklad je masivny

https://www.muenzeoesterreich.at/produk ... gold-999.9 cena 1513,16Eur za Uncu

a potom su pamatne mince vydavane napr Ceskou alebo Slovenskou narodnou bankou, idealny priklad

Vznik Ceskoslovenska 10000Kc nominal, vydane CNB v 2018 - 1 unca emisia 8200ks v proof verzii , v case predaja december 2018 sa predavala za 1240Eur, zlato bolo v 12/2018 na hodnote do cca 1100 Eur za uncu
https://ceskamincovna.cz/sk/zlata-mince ... 92-7999-d/

Dnes je zlato na 1458Eur za uncu na burze
ale kde su pamatne mince Vznik Ceskoslovenska? Vsade vypredane v eshopoch uz rok a na jedinom trhu kde ich zozenies a teda Aukro.cz sa predavaju ako blaznive za 2400Eur bezne ak su vobec v ponuke
https://aukro.cz/10-000-kc-mimoradna-ra ... 6987229624

Nie je unca ako unca v minci, limitovane emisie kupene rezervaciou v predpredaji su zaklad uspechu

mm1809
Silver Member *
Príspevky: 185
Dátum registrácie: Ut 28 06, 2016 4:28 pm

Re: Zlato + Gold

Príspevok od používateľa mm1809 »

Este snad doplnim, podstatnu informaciu a mozno to niekto vyuzije pri investovani do zlatych 1oz minci.

Emisne naklady Wiener Philharmoniker sa pohybuju v statisicoch, vid ich web pre 1OZ mince. Zatial co zlate pamatne mince (s nominalom 10000Kc), zostanme teda pri CNB su limitovane 15000ks. https://www.cnb.cz/cs/bankovky-a-mince/ ... hych-kovu/
Zvycajne z minulosti su naklady pod 10000ks, realne 5-9 tisic je to rozne od mince. Tz. je to nieco co nemoze mat kazdy a stale je to 1Oz zlata.

Pamatne mince sa nevydavaju pravidelne, vzdy je k tomu nejaka udalost viazana a ked si pozriete aktualny emisny plan CNB na roky 2021-2025
https://www.cnb.cz/cs/bankovky-a-mince/ ... 2021-2025/
zistite ze najblizie 4 roky su velmi chudobne na pamatne zlate mince, je tam len jedna v plane Mimoriadna zlata minca "knezna Ludmila" 10000Kc - emisia 14.9.2021

Cena mince nie je znama dopredu nikdy kedze sa odvija od ceny zlata, jedine jej parametre, ale ak vychadzame z minulosti, premium pri predaji pri tychto minciach je oproti spotu nejakych +-10% (moze byt aj ine samozrejme)

Zaver analyzy :) Ak by som mal v umysle investovat do zlatych 1Oz minci, urcite si nekupim v Septembri 2021 Wiener Philharmoniker ale jedinu emisu 1OZ mince od CNB za 4 najblizie roky. Cena pri kupe bude velmi podobna, avsak moja Knezna Luldmila bude vzdy drahsia a vzacnejsia ako Wiener Philharmoniker.

Rezervacie (nezavazne) na 10000Kc Knezna Ludmila sa daju riesit na roznych eshopoch uz teraz a na niektorych uz rezervacia ani nie je mozna, vyrezervovane.
Nie je za co :) Porovname ceny v 9/2022 ;)

Ryman
Príspevky: 19
Dátum registrácie: St 03 02, 2021 7:46 pm

Re: Zlato + Gold

Príspevok od používateľa Ryman »

Čo som pozeral tak pamätné mince majú vysoký premium môže byť aj cez 100% a to prakticky eliminuje predaj len za hodnotu samotného kovu. Pri predaji treba nájsť kupca čo zaplatí znova vysoký premium, čo je komplikovanejšie ako predaj investičnej mince s nízkym premium kde má zmysel predať aj za cenu nižšiu ako hodnotu kovu v minci.

Len tak pre ukážku minca hrad Buchlov vychádza premium 33%
https://ceskamincovna.sk/sk/zlata-minca ... 24-8021-d/
Desaťdukát SK 2021 - Mojmír II. proof je premium 115%
https://ceskamincovna.sk/sk/desatdukat- ... 7-14346-d/

Pri investičných minciach ponúkajú predajcovia spätný odkup za cca 2,5% nižšiu cenu ako spotová cena. Premium u investičných mincí je 6-8% u zlatých 1 oz minciach. Čiže celý cyklus nákup a predaj zoberie 8 až 10% v tej najhoršej variante pri predaji pod spot u obchodníka s investičným zlatom.

Obchod pri investovaní sa ukončuje až vybratím zisku/straty. Je rozdiel pri investovaní do investičnej mince kde špekulujem na cenu kovu na svetovom trhu a pri investovaní do pamätnej mince kde špekulujem čiastočne cenu kovu na svetovom trhu a čiastočne dopyt po danom type minci v budúcnosti.

Môj osobný pohľad je, že tých pamätných mincí je plno a hodnotu majú najmä u ľudí, ktorý ku danej záležitosti majú nejaký citový vzťah. Čiže nie každá pamätná minca môže byť zaujímavá v budúcnosti a špekulácia na dopyt v budúcnosti nemusí vyjsť.

mm1809
Silver Member *
Príspevky: 185
Dátum registrácie: Ut 28 06, 2016 4:28 pm

Re: Zlato + Gold

Príspevok od používateľa mm1809 »

Ryman napísal:
St 14 04, 2021 4:34 pm
Len tak pre ukážku minca hrad Buchlov vychádza premium 33%
https://ceskamincovna.sk/sk/zlata-minca ... 24-8021-d/
Desaťdukát SK 2021 - Mojmír II. proof je premium 115%
https://ceskamincovna.sk/sk/desatdukat- ... 7-14346-d/
Toto su zle priklady, jednak:
Hrad Buchlov 1/2 Oz bol vydany v Oktobri 2020, aka bola cena pre rezervantov? Na tom webe je aktualna k dnesnemu dnu.
A ten desatdukat je vlastna emisia Ceskej mincovne, nejde o mincu CNB, ale o umelecke dielo v zlate, cize mimo naseho zadania a porovnania s 1Oz mincami

S cim suhlasim a to aj pisem, malo by ist o nieco vynimocne, 5000Kc minci CNB vydava vela kazdy rok.

1Oz - 10000Kc bude jeden motiv za 4 roky.

A zdoraznujem, vzdy brat len ceny pre rezervantov, nikdy nezivit aukcie. Co sa tyka vyberu uvadzam ze treba zvazovat co kupit, nie masovo vsetko co emitenti emituju, ale to je ako pri vsetko, treba si robit svoje prieskumy trhu. Nikto nikomu nic nenaserviruje na zlatom 1Oz podnose :)

Ryman
Príspevky: 19
Dátum registrácie: St 03 02, 2021 7:46 pm

Re: Zlato + Gold

Príspevok od používateľa Ryman »

Pandémia zvýšila záujem Nemcov o zlato na rekordnú úroveň. Nemecké domácnosti vlastnia zhruba 9089 ton zlata, je o 269 ton viac v roku 2019.
https://www.teraz.sk/ekonomika/pandemia ... lanok.html

Milankos
Active Member
Príspevky: 134
Dátum registrácie: Ut 05 06, 2018 5:25 pm

Re: Zlato + Gold

Príspevok od používateľa Milankos »

Zlato stale nikoho nelaka? Breakne cez 1950 do konca mesiaca? :)

Ryman
Príspevky: 19
Dátum registrácie: St 03 02, 2021 7:46 pm

Re: Zlato + Gold

Príspevok od používateľa Ryman »

Zlato dosiahlo 50E/g, resp. 1 558e/oz, resp. 1 936$/oz. Myslím, že cez leto porastie a potom na zimu znova pôjde dole, tak to zvyklo chodiť v priebehu roka. Uvidíme.

Napísať odpoveď

Návrat na "Komodity, komoditné akcie"