Bitcoin ฿

Forex - forein exchange, obchodovanie s cudzími menami.
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.

Prieskum BTC sentiment do budúcnosti MÁJ 2021

1. Raz bude stáť milión USD (ako predpovedá Jim Cramer)
7
11%
2. Raz bude stáť 500 000 USD (ako to vidí Cathie Wood - Ark Investment )
10
16%
3. Raz dosiahne 100 000 USD ( Goldmani a kopa ďalších )
17
27%
4. Bublina praskla - nový rekord už nebude, udrží sa však nad 25 000 USD
0
Žiadne hlasovania
5. Bublina praskla - nový rekord už nebude, rok skončí v pásme 10 000-25 000 USD
6
9%
6. Bublina praskla - do konca roka pôjde pod 10 000 USD
6
9%
7. Som pesimista - BTC je bezcenný a nemá budúcnosť.
18
28%
 
Celkom hlasov: 64

Používateľov profilový obrázok
DanteUnchained
Guru Member ****
Príspevky: 1287
Dátum registrácie: So 05 06, 2021 12:26 pm
Has thanked: 17 times
Been thanked: 65 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa DanteUnchained »

Funny story.... Ludom nejde/neslo prihlasovat a shortovat crypto.
Prílohy
Screenshot_2021-12-06-01-05-40-657_com.facebook.katana.jpg
andre
Guru Member ****
Príspevky: 1287
Dátum registrácie: Št 02 07, 2015 11:43 pm
Has thanked: 13 times
Been thanked: 225 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa andre »

toto je biznis model :lol:
Prílohy
crypto_nft_biznis.png
Peter222
Platinum Member ***
Príspevky: 665
Dátum registrácie: So 26 09, 2009 1:03 pm
Has thanked: 114 times
Been thanked: 124 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa Peter222 »

polovnik
Silver Member *
Príspevky: 172
Dátum registrácie: Ne 22 02, 2009 6:00 pm
Has thanked: 50 times
Been thanked: 5 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa polovnik »

Peter222 to plateny clanok , mozes tu pastnut co tam je ?
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15662
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 968 times
Been thanked: 1326 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Prečo je bitcoin horší ako Madoffova ponziho schéma

Toto je pozvaný článok Roberta McCauleyho, nerezidentného vedúceho výskumného pracovníka Centra pre globálnu rozvojovú politiku na Bostonskej univerzite a pridruženého člena Historickej fakulty Oxfordskej univerzity. V tomto článku McCauley tvrdí, že prirovnávanie bitcoinu k Ponziho schéme je voči Ponziho schémam nespravodlivé.

Bitcoin je mimo svojho historického maxima 69 000 USD, ktoré bolo stanovené 9. novembra 2021. Počas prvého decembrového víkendu utrpel bleskový pád o 12 000 USD, keďže boli zatvorené účty s pákovými pozíciami. A napriek tomu ho aj pri súčasnej cene 49 000 USD hostia finančných televíznych správ naďalej označujú za najvýkonnejšie aktívum za posledných N rokov, pričom N môže byť takmer akékoľvek číslo od 1 do 10. . Čoraz častejšie ho tiež považujú za dôveryhodnú investíciu ako takú.

To je v rozpore s dlhodobo skeptickým názorom mnohých ekonómov a ďalších, že bitcoin je v skutočnosti Ponziho schéma. Brazílsky informatik Jorge Stolfi je hlasom, ktorý to podporil. Jeho názor vychádza z nasledujúcich pozorovaní:

Investori nakupujú s očakávaním zisku.

Toto očakávanie je podporené ziskom tých, ktorí ho speňažujú.

Tieto zisky však nemajú žiadny vonkajší zdroj, pochádzajú výlučne z nových investícií.

A prevádzkovatelia si z nich berú veľkú časť peňazí.

Všetko je to pravda. Ale kritici, ktorí nazývajú bitcoin Ponziho schémou, sú pravdepodobne príliš láskaví v dvoch ohľadoch. Po prvé, bitcoin nemá rovnaký cieľ ako Ponziho schéma. Po druhé, zo širokého spoločenského hľadiska predstavuje hlboko negatívnu kontrolu a rovnováhu.

V prvom bode stojí za to zhodnotiť, ako sa dá porovnať s pôvodnou schémou, ktorú navrhol Charles Ponzi. V roku 1920 Ponzi sľúbil 50 % zo 45-dňovej investície a podarilo sa mu ju vyplatiť viacerým investorom. Trpel a dokázal prežiť úniky informácií od investorov, až napokon schéma po necelom roku skrachovala.

V najväčšej a pravdepodobne najstaršej Ponziho schéme v histórii Bernie Madoff vyplácal výnosy okolo 1 % mesačne. Účastníkom svojho programu ponúkal vyplatenie počiatočnej "investovanej" sumy aj "výnosu" z nej. V dôsledku toho bol režim schopný a utrpel úder; veľká finančná kríza v roku 2008 viedla ku kaskáde výkupov účastníkov a krachu plánu.

Riešenie Madoffovho projektu sa však rozšírilo aj mimo jeho krachu vďaka pozoruhodným a prebiehajúcim súdnym konaniam. Tie prežili aj samotného Madoffa, ktorý zomrel začiatkom roka 2021.

Mnohí nevedia, že správca konkurznej podstaty Irving H. Picard vytrvalo a úspešne stíha tých, ktorí z programu vybrali viac peňazí, ako investovali. Dokonca sa mu podarilo vystopovať peniaze na dolárových účtoch v zahraničí a argumentoval kontroverzným extrateritoriálnym dosahom amerického práva až na Najvyššom súde USA. Z 20 miliárd dolárov pôvodných investícií uznaných v programe (o ktorých sa obetiam tvrdilo, že majú viac ako trojnásobnú hodnotu) sa vrátilo a rozdelilo približne 14 miliárd dolárov, teda 70 %. Pohľadávky do výšky 1,6 milióna USD sú plne uhradené.

Na rozdiel od investovania s Madoffom sa bitcoin nekupuje ako aktívum generujúce výnos, ale skôr ako večné aktívum s nulovým kupónom. Inými slovami, nesľubuje nič ako aktuálny výnos a nikdy nie je splatný s povinnou terminálnou platbou. Z toho vyplýva, že nemôže podstúpiť mŕtvicu. Jediný spôsob, ako môže držiteľ bitcoinu speňažiť, je predať ho niekomu inému.

Krach bitcoinu by bol veľmi odlišný od krachu Ponziho schémy alebo Madoffovej schémy. Jedným z možných spúšťacích mechanizmov by mohol byť kolaps veľkého tzv. stablecoinu, t. j. erzacov amerických dolárov, ktoré vznikli s cieľom poskytnúť hotovostnú nohu pre transakcie s kryptomenami. Tieto "neregulované fondy peňažného trhu" sa predávali ako náhrada dolára s bezpečnými aktívami, ktoré zodpovedajú ich nesplateným dlhom. Vzhľadom na nedostatočnú reguláciu a zverejňovanie informácií nie je ťažké predstaviť si, že veľká stabilná minca "rozbije dolár", ako sa to stalo v prípade regulovaného fondu peňažného trhu, ktorý držal papier. Lehman v roku 2008. To by mohlo narušiť celú kryptoekológiu do takej miery, že by sa na bitcoin nemusela uskutočniť žiadna ponuka. Trh by sa mohol uzavrieť na neurčito.

V tomto prípade by neexistovala žiadna dlhodobá legálna snaha o vytlačenie tých, ktorí svoje bitcoiny speňažili skôr, aby sa ich zisky prerozdelili medzi tých, ktorí bitcoiny držia. Držitelia bitcoinov by nemali žiadne práva voči tým, ktorí predčasne nakúpili a predali.

Vo svojom peňažnom toku sa bitcoin podobá skôr na systém pumpovania a dampingu penny akcií ako na Ponziho schému. V systéme pump and dump obchodníci získavajú v podstate bezcenné akcie, rozprávajú o nich a možno s nimi medzi sebou obchodujú za rastúce ceny predtým, ako ich vyložia tým, ktorých priťahujú klebety a cenové akcie. . Podobne ako systém pump and dump, aj bitcoin využíva samotnú túžbu po kapitálových ziskoch. Kupujúci neznesú pohľad na to, ako priatelia cez noc zbohatnú: trpia akútnym strachom z toho, že o niečo prídu (FOMO). Tak či onak, bitcoin nič nesľubuje a nemôže skončiť na konci Ponziho schémy.

Pokiaľ ide o druhú vec, ďalší veľký rozdiel medzi bitcoinom a Ponziho schémou spočíva v tom, že prvá z nich je z agregátneho alebo sociálneho hľadiska hrou s negatívnym súčtom. V rozsahu, v akom sa na fungovanie bitcoinu používajú skutočné zdroje, je to nákladné spôsobom, akým Madoffova operácia dvoch alebo troch ľudí nebola. Zo sociálneho hľadiska to, čo Madoff vybral zo svojej stravy a nakoniec spotreboval, bolo prerozdelenie v hre s nulovým súčtom (správca predal svoj penthouse). Štvrtý Stolfiho postreh uvedený vyššie, že "operátori berú veľa peňazí", je príjmom Madoffa a ťažiarov bitcoinov, ale tie sú z ekonomického hľadiska veľmi odlišné.

Popri bitcoinoch a iných kryptomenách ide o hru, ktorej cieľom je pomenovať krajinu, ktorej spotreba elektrickej energie sa rovná spotrebe všetkých riešiteľov hlavolamov (baníkov), ktorí uskutočňujú transakcie a ako odmenu dostávajú bitcoiny. Aj keby sa do ceny elektriny započítal jej príspevok ku globálnemu otepľovaniu (jej "environmentálna externalita"), čo sa pravdepodobne nestane, ide o reálne náklady.

Aké náklady? Začiatkom roka 2021 Stolfi odhadol kumulatívne platby baníkom bitcoinov od roku 2009 na 15 miliárd USD. Pri vtedajšej cene bitcoinu odhadol nárast tejto sumy na približne 30 miliónov USD denne, z ktorých sa platí najmä za elektrinu.

Pri dnešných vyšších cenách bitcoinu táto diera rastie rýchlejšie. Približne 900 nových bitcoinov denne si vyžaduje viac ako 45 miliónov dolárov denne za elektrinu. Záporná suma v bitcoinovej hre sa teda pohybuje v desiatkach miliárd dolárov a mesačne predstavuje viac ako jednu miliardu dolárov. Ak by sa cena bitcoinu zrútila na nulu, zisky tých, ktorí predali, by boli menšie ako straty tých, ktorí túto rastúcu sumu držali. Porovnávať bitcoin s Ponziho schémou alebo pump and dump schémou, pričom obe sú vo svojej podstate prerozdeľovacie, je lichotenie systému kryptomien.

Na záver treba povedať, že ekonomická analýza bitcoinu musí uznať jeho jedinečnosť v histórii módnych trendov. Ako predmet špekulácií je bitcoin bezprecedentný v tom, že žiadne neexistujú. Tento postmoderný výstrelok ponúka strmé ceny za položky v tabuľke osôb. Večný kupón s nulovou hodnotou neprišiel ako vtip, ale ako aktívum v hodnote bilióna dolárov. Na rozdiel od Ponziho schémy sa bitcoin nemôže skončiť runom.

V prípade krachu držitelia bitcoinov kolektívne stratia to, čo zaplatili baníkom za svoje bitcoiny. Táto suma sa po zohľadnení inflácie môže blížiť sume, ktorú pôvodne investovali u Madoffa. Držitelia bitcoinov však nebudú mať koho žalovať, aby túto sumu získali späť: jednoducho sa rozplynie v dyme, čo je spoločenská strata. Až potom by si držitelia bitcoinov želali, aby to bola Ponziho schéma.

Translated.

https://tittlepress.com/crypto/1392826/
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Peter222
Platinum Member ***
Príspevky: 665
Dátum registrácie: So 26 09, 2009 1:03 pm
Has thanked: 114 times
Been thanked: 124 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa Peter222 »

Tak Juggler to už vložil dokonca aj preložené :)
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3883
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 477 times
Been thanked: 150 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Podla mna taky clanok sa da napisat aj o USD..
Odoslané z počítača
Tango
Gold Member **
Príspevky: 369
Dátum registrácie: St 16 11, 2011 7:49 pm
Has thanked: 11 times
Been thanked: 30 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa Tango »

iceberg8 napísal: St 29 12, 2021 1:56 pm Podla mna taky clanok sa da napisat aj o USD..
Přesně tak, nesmysly to jsou... ;)
Peter222
Platinum Member ***
Príspevky: 665
Dátum registrácie: So 26 09, 2009 1:03 pm
Has thanked: 114 times
Been thanked: 124 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa Peter222 »

Áno, veď aj hodnota dolára predsa môže len tak bleskovo klesnúť za jeden víkend o nejakých 20%, je to bežné :)...chlapci, chlapci...
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3883
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 477 times
Been thanked: 150 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Skor z dovodu, ze hodnota dolara je od dovery ludi v nom. Ak BTC bude verit miliarda ludi, "nikdy" nestrati svoju hodnotu. Co ine urobim s papiermi od dolara? Ved to nema ziadnu vykurovaciu hodnotu ani (tak isto ako BTC). Tie medene centy su aspon med..
Ide totiz o to, ze autor clanku potiahol BTC do extremu, nie nutne s nim nesuhlasim, avsak ak do podobneho extremu postavim USD, co myslis, kde bude? Na rozdiel od BTC, vlady mozu USD pretlacit nasilym..
(PS: to nie je utok na USD, ale cely FIAT, a prakticky cele majetky, ktorym ludia pridavaju vacsiu hodnotu, ako v skutocnosti maju)
Odoslané z počítača
Tango
Gold Member **
Príspevky: 369
Dátum registrácie: St 16 11, 2011 7:49 pm
Has thanked: 11 times
Been thanked: 30 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa Tango »

Peter222 napísal: St 29 12, 2021 3:23 pm Áno, veď aj hodnota dolára predsa môže len tak bleskovo klesnúť za jeden víkend o nejakých 20%, je to bežné :)...chlapci, chlapci...
Ano, hodnota dolara nemoze rast priemerne 200% rocne, ako dlhodobo raste cena Bitcoinu. Nechaj si dolar, my si nechame Bitcoin, chlapce.... ;) :)
Peter222
Platinum Member ***
Príspevky: 665
Dátum registrácie: So 26 09, 2009 1:03 pm
Has thanked: 114 times
Been thanked: 124 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa Peter222 »

Tango napísal: St 29 12, 2021 4:03 pm Ano, hodnota dolara nemoze rast priemerne 200% rocne, ako dlhodobo raste cena Bitcoinu. Nechaj si dolar, my si nechame Bitcoin, chlapce.... ;) :)
Ja nemám doláre :) reagoval som iba na tú "myšlienku", že taký istý článok by sa dal napísať aj o dolároch. Ok, ak to zovšeobecním tak o každej fiat mene.
iceberg8 napísal: St 29 12, 2021 3:37 pm Ak BTC bude verit miliarda ludi, "nikdy" nestrati svoju hodnotu.
Toto sú fakt hodnotné investičné príspevky typu AK bude niečomu veriť miliarda ľudí a pod. Ja vymyslím produkt a poviem si, že ak si ho kúpi miliarda ľudí tak budem miliardár :lol:
iceberg8 napísal: St 29 12, 2021 3:37 pm (PS: to nie je utok na USD, ale cely FIAT, a prakticky cele majetky, ktorym ludia pridavaju vacsiu hodnotu, ako v skutocnosti maju)
Tak daruj polovicu majetku na charitu, aby si svojmu majetku nepripisoval väčšiu hodnotu ako má.

Ok, týmto uzatváram moje príspevky na tému Bitcoin, ono v niektorých veciach (žiaľ) diskusia naozaj neprinesie nič nové, keď sa do toho miešajú emócie a zovšeobecnenia po vzore "keď niečo dlhodobo rastie ročne o 200%, bude to tak navždy". Odporúčam knihu Mastering the Market Cycle od Howarda Marksa.

P.S. nemám nič proti Bitcoinu, kľudne nech ho nakupujú, resp. vymieňajú medzi sebou milióny a miliardy ľudí :)
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3883
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 477 times
Been thanked: 150 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa iceberg8 »

BTC netrpi inflaciou (ako sa to vezme), ale FIAT ano..
Preco nemozem platit napr v Japonsku ceskou korunou? No asi ju nepoznaju az tak ako USD - tj. neveri jej miliarda ludi...

https://linuxos.sk/blackhole/clanok/3405/

Peniaze ako dlh
03.08.2008 18:25

Predpokladám, že mnohí z vás momentalne nechápu, čo som sa snažil týmto titulkom naznačiť. Poďme na to pekne poporiadku. Peniaze, kto z nas by ich nepoznal. Keď ideme do práce, na nákup alebo za zábavou, všade sa s nimi stretneme. Stali sa nevyhnutnou súčasťou ludského života v civilizovanom svete. Mnohí z nás venujú celý svoj život získavaniu penazí. Je to správne ? Asi áno, nakoniec veď z niečoho treba žiť a zabezpečiť svojich blizkych.

Ja vám, ale skúsim ukazať peniaze tak, ako sa na nich vačšina ludí nepozera.

Rád by som bol, aby si teraz každý, kto číta tento článok, položil par otázok:

Odkiaľ sa berú všetky peniaze ?
Ako dokážu banky vyplácať všetky úroky, požičky a ešte dokážu profitovať ?
Ako vlastne funguje celý peňažný system a v čom spočíva samotna hodnota penazí ?

Na tieto otázky sa pokúsime v tomto článku najst spoločne odpoveď.
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15662
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 968 times
Been thanked: 1326 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Čo sa týka USD: psy brešú a karavána ide ďalej.

Za posledných 20 rokov som čítal toľko hrôzostrašných scénarov ako dolár musí padnúť a zlato vyletieť k hore.
A nič sa neudialo. Dnes už mám vlastný rozum a verím, že nič sa neudeje.

Polovicu života som závidel západnému svetu ich ,,tvrdé meny,,.
My sme si s korunou užili devalváciu a hyperinfláciu. Generácie pred nami ešte horšie: stratili majetky i úspory.

Dolár, nemecká marka, britská libra a švajčiarsky frank, to bolo niečo, v čom sme chceli zarábať i držať majetok.
S prijatím eura prišla stabilita a nízka inflácia. Ja som spokojný, pričom ešte viac ako euru verím doláru.

Ľudia môžu nadávať koľko chcú. Môžu páliť FIAT ( USD,EUR,GBP,CHF a JPY) a vytierať si s fiatom zadok.
Lepšia alternatíva podľa mňa neexistuje. Nič lepšie a stabilnejšie tu od druhej svetovej vojny podľa mňa nebolo. :)

Máme srandu z rozdelenia ľudstva na 2 tábory: jedni veria budúcnosti cryptomien a druhí neveria.
Ja verím budúcnosti cryptomien, ale nie rastu cien donekonečna a už vôbec nie nejakej cenovej stabilite. Technológia blockchainu sa podľa mňa presadí, ale crypto ako také si neudrží ceny. To je môj názor. Každý nech verí čomu chce.

Ja verím tvrdému fiatu, že je krytý majetkom a dlhmi. Samozrejme nad dlhmi visí Damoklov meč, ale OK, kto sa bojí krachu fiatu nech investuje do nehnuteľností , do podnikania ( vrátane akcií ) , do zlata, do cryptomien. Len nezabudnime, že za všetky tieto alternatívy platíme FIATOM a hodnota majetku bude aj v budúcnosti vyjadrovaná FIATOM. Jediná osvedčená alternatíva v praxi je komodita zvaná ZLATO. Zatial som nič lepšie a stabilnejšie ako FIAT a ZLATO nevidel.

Ked ste pred 10 rokmi boli hladní, na kúpu 2 pizzí ste potrebovali 10 000 BTC...Teraz za 1 BTC kupíte 1000 pizzí . Na tej pizzi sa nič nezmenilo, stojí vo fiate možno o 30% viac . To nie je tragédia.

V budúcnosti to bude rovnako: nikto nevie akú cenu bude mať BTC...nikto nevie akú stabilitu bude mať BTC a vôbec nikto nevie, ako to všetko skončí. Je iba veľká množina ľudí, čo veria, že BTC musí ísť hore a množina ľudí, ktorí BTC neveria.

Ja súhlasím s článkom, že je to ponzi z ktorej nikto nebude mať nárok na kompenzáciu strát, ked k tomu dôjde. Vytvorila sa cryptoekonomika, ktorá stojí len na tom a bude existovať len vtedy, ked cena crypta pôjde hore. Pretože ako vidíme, ťažba 1 BTC stojí viac a viac peňazí ( z článku vychádza že priemerne 50 000 USD ). Burza Binance ma denne otravuje, že mi niečo chcú dať zadarmo ak nakúpim cez nich a chlapci tu vravia, že najlepšia ochrana proti inflácii je držať crypto a nechať si vyplácať 5-10% úroky s držby cryptomien. Aký krásny paralelný finančný systém v ktorom sa vyplácajú úroky a ktorý sa zhodnocuje sám od seba. Ja som len zvedavý DOKEDY. Len mi prosím vás nenapíšte ako Jarty, že TL funguje už 10 rokov, vždy vyplácalo investorov a preto to nemôže byť ponzi. Áno, každá schéma s výplatou výnosov stojí len na prílive peňazí. Tie peniaze sa bud získajú od nových investorov, alebo sa musia nejak zarobiť.

Tango: my sme dvaja starí trejderi a predsa máme na niečo zcela opačný názor. :lol:
Sranda je, že ja som tohto roku zarobil najviac peňazí na shortovaní crypta a ty si najviac zarobil na longovaní crypta.

Tak hlavne nech na tom crypte zarábame !
:na_zdravie: :beer:
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
tino8

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa tino8 »

tazba 1 btc nestoji viac a viac penazi, je to jednoduche zavadzanie - siet je stale robustnejsia a dalej ju zabezpecovat straca vyznam preto sa to dalej stale menej vyplaca

to ze ta binance otravuje je problem tej burzy a tvojho nastavenia emailovych notifikacii

chlapci ti neradia poziciavat iba krypto ale aj normalne fiat meny. aj euro sa da

nezarobil si na shortovani crypta, keby si naozaj shortoval litecoin tak nezarobis nic. shortoval si predrazeny fond
danno
Active Member
Príspevky: 97
Dátum registrácie: Št 18 02, 2021 3:18 pm
Has thanked: 7 times
Been thanked: 11 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa danno »

ta prva veta mi vobec nesedi...ved ak sa nieco menej vyplaca tak to stoji logicky viac penazi ci?

Uviediem aj maly priklad: Uz 4 roky tazim ETH, a sice tazim menej ETH ale v reale viac penazi ako pred 4 rokmi. Momentalne sa to stale vyplaca, naklady su splatene a zisky podla spravneho nacasovania predaja :wink:
tino8

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa tino8 »

asi som sa zle vyjadril, lebo hej to co pises je logicke
Vytvorila sa cryptoekonomika, ktorá stojí len na tom a bude existovať len vtedy, ked cena crypta pôjde hore. Pretože ako vidíme, ťažba 1 BTC stojí viac a viac peňazí ( z článku vychádza že priemerne 50 000 USD )
to kolko stoji tazba btc je irelevantne, bitcoin bude rovnako dobre fungovat ak bude hashrate o polovicu mensi, ved sme to videli aj tento rok ked v cine zakazali tazbu. Nieje to nejaky primitivny mechanizmus ze stale bude stat tazba viac a viac, obtiaznost sa prisposobuje tomu kolko sa tazi. A to ze cryptoekonomika bude fungovat iba ked pojde cena hore - 2 rocny bear market ukazal ze crypto sa nikde nestratilo, prave naopak technologicky sa vyvijalo dalej
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15662
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 968 times
Been thanked: 1326 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Dnes je BTC pod tlakom. Expirujú opcie. Držitelia BTC sa obávajú poklesu, preto sa hedžujú opciami.

Purchases of put options on bitcoin increased as the world’s largest cryptocurrency by market capitalization fell under the $46,000 level during Asian trading hours on Thursday. Bitcoin failed to break the $51,000 resistance level earlier this week, implying more sellers than buyers in current market conditions.

Tuesday and Wednesday saw upward of a combined $1.76 billion in options volume on crypto exchanges tracked by Glassnode. That’s not typical, as data from Glassnode shows most option volumes on crypto exchanges are generated on Friday, ahead of low-volume weekends.

Nearly $1.7 billion in volume came from options powerhouse Deribit alone, and more than 46,000 puts were purchased for Dec. 31, the firm noted in a tweet.

The large put purchases on Tuesday and Wednesday came ahead of a $6 billion options expiry. A total of 129,800 options contracts are set to expire on Friday, according to data provided by analytics tool Skew.

Option expiries are usually marked with market volatility ahead of their expiry date, as investors hedge their positions with spot or futures purchases, leading to a change in market dynamics.

Data suggests that bitcoin tends to move toward the “max pain” point in the lead-up to expiration and sees a strong directional move in days after settlement. Those in financial circles refer to max pain as the point where option purchases stand to lose the most money.

Crypto research funds noted the current max pain point for bitcoin is $48,000 – a level the asset breached on Tuesday.

Bitcoin traded at about $46,926 at the time of writing, dropping over $3,500 after reaching a resistance level of $51,000 on Monday.

The $46,500 level has acted as support in December. The next support level is at the $43,500 mark should bitcoin fail to hold current levels.

https://finance.yahoo.com/news/bitcoin- ... 16275.html
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15662
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 968 times
Been thanked: 1326 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Dnes som čítal, že 125 akcií z SP500 malo v roku 2021 vyšší výnos ako BTC. To je každá štvrtá akcia. Súboj TSLA vs. BTC vyhrala Tesla.

To je len poznámka k tomu že som písal, že BTC mi už pripomína large cap akciu. Potenciálny výnos tu je, ale hlavnou otázkou je riziko straty.
Druhá, večná otázka na ktorú nemám odpoveď je, čo by malo dvíhať cenu BTC. U Tesly, aj ked je predražená, cenu môžu dvíhať výsledky: tržby a zisk. Každý investor do Tesly sa tak podiela na ekonomickom úspechu firmy. Odmenou mu je rast ceny a v budúcnosti možno dividendy.

Rozmýšľam, či to isté môže platiť aj pre BTC. Úspech BTC uznávam, ale praktické využitie nevidím žiadne. Decentralizácia je mýtus, lebo decentralizované je aj zlato a čokolvek iné, čo má celosvetovú hodnotu ( všetky komodity, starožitnosti, umenie atd. ). Stále mám pocit, že úspech BTC už nemá čím pokračovať, že vývoj v crypto odvetví ide ďalej a iným smerom.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3883
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 477 times
Been thanked: 150 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Aj ked osobne neverim na decentralizaciu (statna mafia si nenecha ukrojit zisk, pochopitelne), tak BTC je lahsie prenosne a zamenitelne, nez zlato (a ine fyzicke predmety)... Aj ak by som bral do uvahy fyzicku prenazenku BTC, stale je nenapadnejsia :)
Odoslané z počítača
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7046
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 146 times
Been thanked: 275 times

Re: Dane z BTC

Príspevok od používateľa jogo »

cryptotrader napísal: Št 23 12, 2021 1:29 pm Teraz sa pre zmennu opytam ja. Rozmslam si troska z krypta uljat, ale chcem sa vyhnut aspon tej milionarskej 25% dani co najviac ako sa da. Je mozne to v davovom priznani optimalne rozdelit medzi mnou a manzelkou? Krypto mam na burzach v mojom mene, aj som to kupoval z mojich uctov, ale nakupy uz boli v ramci BSM. Je to mozne takto podelit?
Aspoň jeden z crypto holderov dostáva "zdravý rozum" a časť ziskov vyberá. :wink:
Poznám takých crypto holderov, čo by mohli predajom časti crypta splatiť predčasne hypotéky a oni to držia naplno ďalej a ešte niektorí aj dokupujú... Po debate s nimi som zistil, že ja tak neverím v stály rast USA indexu, ako oni veria v stály rast crypta... :)
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1825
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 114 times

Re: Dane z BTC

Príspevok od používateľa Adammd »

Vyberat teraz pri -40% ATH nie je moc o "zdravom rozume" :-). Kde bol pred mesiacom? Vyberat teraz sa vola kapitulacia :wink:

Ked sa tu mnohi pytaju, ci ist do SPY pri ATH teraz alebo kedy, doporucuje sa DCA a vacsie dokupovanie pri -10% napr. Tak snad teraz pri BTC -40% by sa malo kupovat a nie predavat. Ak sa teda nepredava pravidelne(v mojom pripade predaj urokov na mesacnej baze - "DCA out")
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7046
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 146 times
Been thanked: 275 times

Re: Dane z BTC

Príspevok od používateľa jogo »

Adammd napísal: So 08 01, 2022 12:28 pm Vyberat teraz pri -40% ATH nie je moc o "zdravom rozume" :-). Kde bol pred mesiacom? Vyberat teraz sa vola kapitulacia :wink:

Ked sa tu mnohi pytaju, ci ist do SPY pri ATH teraz alebo kedy, doporucuje sa DCA a vacsie dokupovanie pri -10% napr. Tak snad teraz pri BTC -40% by sa malo kupovat a nie predavat. Ak sa teda nepredava pravidelne(v mojom pripade predaj urokov na mesacnej baze - "DCA out")
Cryptotrader ma za sebou -85% korekciu roku 2018 z 20 000 na 3000 v plnej pozícii a to ešte v Altcoinoch, tak vie, čo to je "korekcia" na crypto.
Pochopil, že mal v tradingu šťastie a teraz vybral len časť ziskov....na burzu predsa neideme preto, aby sme si z nej celý život nič nevybrali a peniaze potom nechali svojim dedičom.
Lebo peniaze z prenájmu nehnuteľnosti zatiaľ dáva na splácanie hypoték, tak hoci ma veľký majetok, ako hovorí, tak zatiaľ z neho nemá veľký úžitok.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1825
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 114 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa Adammd »

To nerozporujem, ale kvitovat vyber zisku po 40% prepade, no neviem. Ak by to bol plan(stop loss), je ine(Osobne zacnem vyberat zisk z celeho krypto porfolia pri poklese pod 25 000USD)
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7046
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 146 times
Been thanked: 275 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa jogo »

Adammd napísal: So 08 01, 2022 3:22 pm (Osobne zacnem vyberat zisk z celeho krypto porfolia pri poklese pod 25 000USD)
Kedysi si mi napísal, že zisk z krypta nevyberieš, lebo by rapídne nezvýšil tvoju životnú úroveň. Zmenil si názor? :)

Tu je druhý príspevok cryptotradera na fóre:
Ja som riesil presne opacny problem. Mam vykonny algoritmus na crypta. Investori (kolegovia, kamarati) sa aj hrnuli, ale vsetkych som poodmietal. Uprimne ak vies sam kumulativne tocit velke peniaze, tak ziadnych investorov nepotrebujes. Ja som sam zacinal s takym kapitalom ako ty, teraz tradujem cez sto tisic. A pri takej malej likvidite ako maju crypta, by som si sam sebe robil konkurenciu...
viewtopic.php?f=57&t=5898&p=103864#p103864
Aby si vedel, o akých sumách zhruba hovorí cryptotrader.
Je tu niekde aj príspevok, aké zhodnotenia dosiahol a potom aký drawdown, ale nechce sa mi to hľadať.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15662
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 968 times
Been thanked: 1326 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa JUGGLER »

pokus napísal: So 08 01, 2022 2:10 pm Na btc je sice naviazany cely terajsi krypto trh, ale btc nie je pre blockchain potrebny. Ja btc vidim ako Nokiu a mobily. Boli "prvi", ovladli trh a spustili revoluciu. Ale ci sa udrzia skor pochybujem, lebo konkurencia nespi a skor ich niekto technologicky a cool efektom prevalcuje, ako by stale sli hore. Z tych prvych vyrobcov mobilov sa v podstate vsetci s vynimkou Samsungu a Sony zosypali
Súhlas. Väčšina cryptomien upadne, tak ako po prasknutí internetovej bubliny upadla väčšina technologických firiem, ktoré nemali budúcnosť.
Časť firiem pád rozchodilo a pri nejakej reálnej (nie nafúknutej) cene prežili. Z niektorých sa stali víťazi, ako z MSFT, AMZN. A internet ako technológia zažil boom a priniesol nových víťazov ako AAPL, GOOG, FB, NFLX atd, atd. (AAPL bol síce staronový hardware víťaz, ale smartfóny prerazili na báze internetu).

Treba však uznať, že BTC sa predsa len v niečom stal svetovým unikátom. Svet ho prijal ako legitímnu decentralizovanú digitálnu menu. Inštitúcie i politici ho uznali. Z toho hľadiska môže dlhodobo a monopolne slúžiť ako paralelná alternatívna digitálna svetová mena.

Treba to brať z pohľadu celého sveta. My v krajinách stabilných mien na to pozeráme ináč. Lenže v takej Afrike, či južnej Amerike a všetkých nestabilných a banánových krajinách, tam je bežná hyperinflácia a kompletné znehodnotenie úspor. Preto BTC je pre nich podobná nadnárodná alternatíva ako zlato, alebo rezervné meny. Veľmi praktická alternatíva, lebo stačí internet.

Najväčšia otázka pri BTC je ako by mal byť férovo ocenený. To nikto nevie.
Mnohí veria, že cena musí rásť s adopciou a dopytom, lebo je ho obmedzené množstvo.
Takisto sa verí tomu, že cena musí rásť so zložitosťou šifrovania a nákladmi na ťažbu...

To je však podľa mňa iba klam, ktorý je hybnou silou ponzi. Je to iba psychologické presvedčenie, sebaklam (podobne ako FOMO).
Chamtivosť a strach vždy boli a budú základom všetkých bublín.
Prílohy
Greed @ Fear.png
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
glengoolie
Gold Member **
Príspevky: 450
Dátum registrácie: Po 29 03, 2021 5:54 pm
Has thanked: 4 times
Been thanked: 13 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa glengoolie »

for the best of times
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1825
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 114 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa Adammd »

jogo napísal: So 08 01, 2022 3:47 pm Kedysi si mi napísal, že zisk z krypta nevyberieš, lebo by rapídne nezvýšil tvoju životnú úroveň. Zmenil si názor? :)

Tu je druhý príspevok cryptotradera na fóre:

viewtopic.php?f=57&t=5898&p=103864#p103864
Aby si vedel, o akých sumách zhruba hovorí cryptotrader.
Je tu niekde aj príspevok, aké zhodnotenia dosiahol a potom aký drawdown, ale nechce sa mi to hľadať.
Pretoze beriem do uvahy nazory, ze to nakoniec skonci ako "ponzi", alebo BTC nebude ten spravny coin, ktory prezije. A vzhladom k tomu, ze som iba v BTC a BCH(gambling Metamusk nepocitam, par drobnych BNB tiez nie), a som heavy zainvestovany, nemozem/nechcem stratit 100%+ profitu, nech z tejto avantury vyjdem ako vitaz. A ak BTC raz klesne pod predchadzajuci ATH, budem velmi na pochybach, ako to nakoniec skonci, pretoze by to bol precedens, prvy krat v historii bitcoinu.
Toto je moj nastrel exit planu, ked pojde cena opacne ako si prajem. Nevylucujem, ze ho mozem modifikovat, bude zalezat na okolnostiach.
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7046
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 146 times
Been thanked: 275 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa jogo »

Adammd napísal: So 08 01, 2022 6:16 pm A ak BTC raz klesne pod predchadzajuci ATH, budem velmi na pochybach, ako to nakoniec skonci, pretoze by to bol precedens, prvy krat v historii bitcoinu.
Toto je moj nastrel exit planu, ked pojde cena opacne ako si prajem. Nevylucujem, ze ho mozem modifikovat, bude zalezat na okolnostiach.
Keď už pozeráš tú TA, tak čo ak na Bitcoine vzniká nad 60 000 trochu neforemný dvojitý vrchol na mesačných sviečkach?
V 2008 roku ma podobná myšlienka napadla na SP500 na ročných sviečkach(roky 2000 a 2007) a ukázala sa pravdivá, aj keď som jej zo začiatku neveril. :)
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Používateľov profilový obrázok
Joki
Platinum Member ***
Príspevky: 997
Dátum registrácie: Po 30 08, 2021 1:24 pm
Has thanked: 172 times
Been thanked: 220 times

Re: Dane z BTC

Príspevok od používateľa Joki »

jogo napísal: So 08 01, 2022 12:08 pm Poznám takých crypto holderov, čo by mohli predajom časti crypta splatiť predčasne hypotéky a oni to držia naplno ďalej a ešte niektorí aj dokupujú... Po debate s nimi som zistil, že ja tak neverím v stály rast USA indexu, ako oni veria v stály rast crypta... :)
Tam je asi dôležité vedieť “kedy vystúpiť” z toho vlaku.
Bude to asi spôsobené nenásytnosťou a mať ešte väčší a väčši zisk. Potom zostanú len slzy…
Inak si nechcem ani predstaviť, čo môže niekto zažívať, ak kúpil na vrchole a teraz taký neskutočný prepad.
Niekto slabšej povahy to ani nerozdýcha
Joki bought a coffee. Ty môžeš tiez :)
https://www.buymeacoffee.com/akoinvestovat
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1825
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 114 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa Adammd »

Joki napísal: Ne 09 01, 2022 8:55 am Tam je asi dôležité vedieť “kedy vystúpiť” z toho vlaku.
Bude to asi spôsobené nenásytnosťou a mať ešte väčší a väčši zisk. Potom zostanú len slzy…
Inak si nechcem ani predstaviť, čo môže niekto zažívať, ak kúpil na vrchole a teraz taký neskutočný prepad.
Niekto slabšej povahy to ani nerozdýcha
Viem, historia sa neopakuje, ale predstav si toto hovorit v r 2018/19. Ked niekto kupil na "vrchole" 20k. Potom prisla korekcia o 80%. A teraz je stale na profite 100%+. Stacilo byt silny. Terajsich -40% by som nepopisoval ako neskutocny pad, v crypto nic neobvykle( v r 2017 asi 5-6x pád v priebehu roka o 30-40%). Kto sa boji, nesmie do lesa.
Ad slabe povahy, tak ako vo vsetkom, v prirode, slabi budu eliminovani, silni posilneni(bohatsi).

A defakto tvoj post mozno preniest na cely akciovy trh do bodky. Jeden priklad, na fore popularna akcia WISH, kto kupil pred rokom, je na -92%, to bitcoin nikdy v celej historii nezazil. XELA, NKLA, ROOT, tiez casto spominane akcie, ktore mam vo watchliste, -70%...
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
Používateľov profilový obrázok
Joki
Platinum Member ***
Príspevky: 997
Dátum registrácie: Po 30 08, 2021 1:24 pm
Has thanked: 172 times
Been thanked: 220 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa Joki »

Adammd napísal: Ne 09 01, 2022 9:15 am Viem, historia sa neopakuje, ale predstav si toto hovorit v r 2018/19. Ked niekto kupil na "vrchole" 20k. Potom prisla korekcia o 80%. A teraz je stale na profite 100%+. Stacilo byt silny. Terajsich -40% by som nepopisoval ako neskutocny pad, v crypto nic neobvykle( v r 2017 asi 6-7x pád v priebehu roka o 30-40%). Kto sa boji, nesmie do lesa.
Ad slabe povahy, tak ako vo vsetkom, v prirode, slabi budu eliminovani, silni posilneni(bohatsi).

A defakto tvoj post mozno preniest na cely akciovy trh do bodky. Jeden priklad, na fore popularna akcia WISH, kto kupil pred rokom, je na -92%, to bitcoin nikdy v celej historii nezazil. XELA, NKLA, ROOT, tiez casto spominane akcie, ktore mam vo watchliste, -70%...
V tom máš pravdu, že aj na akciovom trhu sa dejú rovnaké veci.
Len možno teraz tam je zainvestovaných viac nováčikov, mladych ľudí z vydinou zbohatnutia.
Na druhej strane, kto dnes zasa nakupuje Bitcoin možno o rok bude na 100 000K, ako predikujú.

Tiež mám niečo v ROOT 8) , ale nakupoval som po 3-4$.
V NKLA tiež 8) , ale nákupku mám po 9,80$.
Joki bought a coffee. Ty môžeš tiez :)
https://www.buymeacoffee.com/akoinvestovat
Používateľov profilový obrázok
Substance242
Active Member
Príspevky: 91
Dátum registrácie: Pi 04 12, 2020 12:16 am
Bydlisko: Žilina

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa Substance242 »

(nepíšem priamo o bitcoine)

Dva poznatky zo života:

1. Na crypto com som v "superchargeri" 45 dní držal zhruba 10.000 €, "Estimated APY: Up to 36.95%" - dostal som 0,004 ETH (štyri tisíciny) čiže odhadom 15 € ktoré mi budú vyplácať po zlomkoch nasledujúcich 45 dní - super obchod!

2. Študujem ako sa robí staking, pokusné Terra prevody (Luna, UST, MIR, ANC, LOOP a nazad), porovnal som tri rôzne zmenárne, dal menší stake do MIR a do ANC, všetko OK, ale najväčší obnos som vložil na 18 mesiacov do LOOP (asi o tretej v noci). A dodatočne pozerám že som tam vložil akosi málo? No a ukázalo sa, že zmenáreň Terraswap má "spread" pri zmene napríklad 100 UST na LOOP 0,6%, pri 1000 UST je to 3,25%, a pri 10000 UST už 23,6% a tak ďalej. Keby som to swapol priamo na LOOP webe (ak tam naozaj funguje), alebo to robil po častiach, tak by som nevyhodil ročný plat z okna. Teraz dúfam že sa to na konci ozaj vyplatí.

Ach jo, chyba no, ale tu nie sme na Instagrame že všetci sú super dokonalí že jo. A fakt som nečakal že spread môže byť takto progresívne nastavený (áno je to tam vypísané a majú to aj v dokumentácii), vo videách machri prevedú jeden UST a vybavené... tak mám ponaučenie a pozor na to.
Všetky informácie mám z overených zdrojov, alebo som si ich vymyslel.
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1825
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 114 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa Adammd »

pokus napísal: Ne 09 01, 2022 2:20 pm Adam ale crypto nie je len btc! Zbytocne vytahujes nejake akcie padnute o desiatky percent. Uplne analogicky. Akciovy trh ide od vzniku hore, tak ako crypto. Su v tej mase tisicov titulov vitazi aj delistovani skrachovanci, tak ako v crypte. Ale stockpicking pre drvivu vacsinu ludi nefunguje. Ty si vsadil na btc, sice velmi neskoro (preco az vtedy? Co si nevedel predtym a teraz uz vies, okrem celosvetoveho osialu) ale zatial v zisku, tak si spokojny a presvedceny. Fajn drzim palce.
Ale nikto na svete nevie ako to dopadne, preto mi pridu tie silne reci nepatricne. Toto forum je takych reci plne, ale vacsina tych ludi tu uz ani nie je, pretoze sa sice nebali a do lesa sli, ale ich kone prehrali.
Ved ja take nic netvrdim, reagoval som na povodny prispevok a proste som crypto porovnal k aciovemu trhu - s jeho stupaniami a padmi, hamiznostou (snad nikto nejde do akcii koli altruizmu k danej firme a jej majitelom) a velkymi DD, kde ani u akcii nie je je problem -50%(BTC sa vzdy z toho ale otriasol, ale tiez pisem, ze historia sa neopakuje?)
A ci som vstupil neskoro? Mozno ano(mam v portofoliu bitcoiny aj s cenou 3100€/BTC), sice som koketoval s BTC v case osialu na Mt Gox (2013), kde si aj ucet zalozil a poslal kopiu pasu, ale po BTC krachu na roky zabudol, pretoze som mal ine priority, zil a poriadne makal v zahranici.
Ano nikto nevie ako to dopadne , preto treba mat plan na vsetky alternativy, hlavne na tie zle.
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
BlizZzi
Príspevky: 21
Dátum registrácie: Pi 06 08, 2021 10:41 pm

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa BlizZzi »

Tiež som bádal aká je férová cena pre BTC. Najviac som sa stretol s názorom, že férova cena je taká, za akú sú momentálne ľudia ochotný nakúpit-teda aktuálna cena. Ja si ale myslím, že férova cena, alebo férová cenová hladina je taká, kde ľudia boli ochotný najviac nakupovať-akumulovať, kde bolo historicky zrealizovaných najviac nákupov-Do tradingview som zadal historické volume profile. Ale aby som bol trocha objektívny dal som to od r.2017 to už BTC prešiel nejakou adopciou a dostal sa do mainstremu. A vyšlo mi cca 8000-9000$.
Či sa k takým cenám ešte dostaneme to neviem.
Zatial najnižšia cena v tomto bullmarkete bola jún 2021 cca 29 000$- takže v tvrdom bear markete tých 15000 až 10 000$ nevyzerá nereálne, ale v poslednom roku sa zmenilo vnímanie crypta a adopcia extrémne poskočila, tak si nemyslím, že sa ešte pozrieme pod 10K
No všetko je to len teória a možme byť o mesiac na novom ath, stačí pár správ typu: Amazon začne akceptovať BTC, alebo SEC schváli ETFko atď. a cena letí hore.
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1825
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 114 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa Adammd »

Osobne nepredpokladam pad pod predchadzajuci ATH(20kUSD), vonkoncom nie pod 10k. Pretoze ziadna retail mania a nasledny blow-of-top nebola(tentokrat reddit plebs nakupoval shitcoiny, tam moze byt -90%), tak nemyslim, ze bude korekcia v BTC 80-90%. Ak ano, potom bude zle nedobre....Maximalne tipujem spodok okolo 30k.
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7046
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 146 times
Been thanked: 275 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa jogo »

BlizZzi napísal: Po 10 01, 2022 1:02 pm Tiež som bádal aká je férová cena pre BTC. Najviac som sa stretol s názorom, že férova cena je taká, za akú sú momentálne ľudia ochotný nakúpit-teda aktuálna cena. J
Pre mňa je férová cena Bitcoinu náklady na jeho ťažbu plus nejaká marža podobná ako majú bežne IT firmy. Len dokedy budú noví investori do BTC ochotný pokrývať stúpajúce náklady na ťažbu...
Tak isto zlato asi nemôže vyrásť veľmi vysoko nad náklady na ťažbu, lebo potom sa otvoria aj teraz nerentabilné bane a zvýši sa ponuka. Podobne je to aj s ropou(ropné piesky) a inými komoditami.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3995
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 44 times
Been thanked: 62 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

BlizZzi napísal: Po 10 01, 2022 1:02 pm Tiež som bádal aká je férová cena pre BTC. Najviac som sa stretol s názorom, že férova cena je taká, za akú sú momentálne ľudia ochotný nakúpit-teda aktuálna cena. Ja si ale myslím, že férova cena, alebo férová cenová hladina je taká, kde ľudia boli ochotný najviac nakupovať-akumulovať, kde bolo historicky zrealizovaných najviac nákupov-Do tradingview som zadal historické volume profile. Ale aby som bol trocha objektívny dal som to od r.2017 to už BTC prešiel nejakou adopciou a dostal sa do mainstremu. A vyšlo mi cca 8000-9000$.
BlizZzi - podla tvojho sposobu vnimania by ferova cena za socialisticke auto Skoda 100 bola taka, aka bola v case ked sa predalo najviac kusov toho auta.
Z mojho pohladu dost podivna logika. Predsa to auto malo v roku 1985 inu cenu aj inu hodnotu, nez malo v roku 2000 a nez malo v roku 2020. Kazdemu obchodu zodpoveda nejaky cas a nejaka lokacia nakupujuceho, predavajuceho a objektu obchodu. Kubik cistej pitnej vody v januari 2022 na Sahare ma inu cenu aj hodntu nez v tom case na Slovensku. A v roku 2050 bude mat zrejme uplne odlisnu cenu - pritom sa bude jednat o chemicky tu istu latku a to iste mnozstvo.
tino8

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa tino8 »

jogo napísal: Po 10 01, 2022 2:58 pm Pre mňa je férová cena Bitcoinu náklady na jeho ťažbu plus nejaká marža podobná ako majú bežne IT firmy. Len dokedy budú noví investori do BTC ochotný pokrývať stúpajúce náklady na ťažbu...
Tak isto zlato asi nemôže vyrásť veľmi vysoko nad náklady na ťažbu, lebo potom sa otvoria aj teraz nerentabilné bane a zvýši sa ponuka. Podobne je to aj s ropou(ropné piesky) a inými komoditami.
v tomto su zlato, ropa a ine komodity uplne odlisne od bitcoinu. Pravda ze ked by stalo zlato 5000USD tak zrazu by sa ho vytazilo viac lebo by sa oplatilo tazit aj na miestach kde to teraz nieje rentabilne, ale pri bictoine je jedno ci stoji 5 alebo 50000USD, vytazi sa rovnake mnozstvo
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3883
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 477 times
Been thanked: 150 times

Re: Bitcoin ฿

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Odoslané z počítača
Napísať odpoveď

Návrat na "Forex, menové páry, cudzie meny, kryptomeny"