Holy Grail

Pyramídy, Ponziho schéma, lietadlo, výrazne nevýhodné produkty

Re: Holy Grail

Poslaťod jogo » Štv 10 09, 2008 11:04 am

singularita píše:hook je dosť častá formácia pri otočkách


Singularita: Co je to prosim ta ten hook?
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
 
Príspevky: 4532
Registrovaný: Pon 08 04, 2008 9:03 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod singularita » Štv 10 09, 2008 11:08 am

Je to technika Joe Rossa, je to niečo podobné ako dvojité dno, vtedy sa dočasne trh otáča, je to fraktálny útvar, v slangu elliott wave sa to vola flat.
singularita
 
Príspevky: 87
Registrovaný: Pia 09 19, 2008 10:09 am

Re: Holy Grail

Poslaťod jogo » Štv 10 09, 2008 11:23 am

singularita píše:Je to technika Joe Rossa, je to niečo podobné ako dvojité dno, vtedy sa dočasne trh otáča, je to fraktálny útvar, v slangu elliott wave sa to vola flat.


Homer opisal Helenu Trojsku ako "Nadhera, udesna hadhera".
Ja by som ho parafrazoval na tu horeuvedenu vetu: "Hruza, udesna hruza".

Cosi viem o fraktatoch aj eliot vlny som videl ale z toho popisu som jelen. Ale nic v zlom. :wink:
Ja len inklinujem k jednoduchym rieseniam ako dvojite dno/vrchol, trend line, dokupovanie, jednoducha korelacia trhov a podobne jednoduche veci.
Proste, kedysi po skole, ako namakany teoretik som nechapal, ze ty ludia z praxe skoro nic nevedia a aj tak vsetko zrobia lepsie ako ja. Po rokoch som pochopil, ze spravne riesenia su vecsinou jednoduche. Problem nikdy neni tak zlozity, ako sa zda.
Preto aj v tradingu hladam jednoduche riesenia. Dufam, ze som na spravnej ceste, ze to tu nefunguje inac ako v mojej doterajsej praxi.
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
 
Príspevky: 4532
Registrovaný: Pon 08 04, 2008 9:03 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod singularita » Štv 10 09, 2008 11:28 am

Hľadaj jednoduché riešenie potom prídeš na to, že keby také bolo,burza, trhy by nemohli fungovať na báze 80% verzus 20%. Vieš čo koumakov hľadajú ako využiť všetko čo sa dá. NEch je tam akákoľvek zložitá procedúra,

V jednej vete je povedané všetko:
Trh ma na výber, tak ako ma navýber minca či kocka, máš dve možnosti hore alebo dole. Vyber si :)

Technika EW je jedna z najlepších techník TA. Ostatné, tie tvoje dna, trendy, a iné základné veci sú v nej obsiahnuté.

A slang údesná hrúza len charakterizujú, že si len začiatočník, ktorý ani nepozná to dôležité "techniky" na obchodovanie.
singularita
 
Príspevky: 87
Registrovaný: Pia 09 19, 2008 10:09 am

Re: Holy Grail

Poslaťod Ferin007 » Štv 10 09, 2008 11:35 am

singularita: Myslím, že jogobela má pravdu. Genialita je v jednoduchosti. Krom toho, kdyby to bylo, jak píšeš, ten poměr na burzách by byl přesně opačnej. V podstatě by jen stačilo se našprtat pár knížek/manuálů o TA a bylo by vymalováno. :wink:
Ještě nikde sem nečetl, že by bylo ňák prokázáno, že by měli investoři využívající TA v globálu nějak výrazně vyšší úspěšnost, než zbytek trhu. To stejný platí v globálu i pro fundamentalisty.
Většinou to vyhraje ten šimpanz házící šipky. A proč.
Pač všecko je v hlavě a zvládnutí emocí, jak už tady ostatně taky padlo.
Ferin007
 
Príspevky: 1194
Registrovaný: Str 07 11, 2007 4:14 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod singularita » Štv 10 09, 2008 11:43 am

Ferin

Nič také som nepovedal, že ti napr. EW prinesie úspech. Zabudnite už chlapci na HG
Ešte raz:
TRh ma na výber tak ako ma na výber minca, či kocka.
Tak najdi jednoduché veštecké pravidlo aby si videl kam sa trh pohne. Ten kto nepozná zákonitosti v trhu, ten ani nepochopí, že HG na báze nejakého jednoduchého pravidla neexistuje.
A to mi pripomína, že napr. teoretici, fyzici matematici sú vlastne zbytoční lebo „veci fungujú jednoducho“ :lol:
singularita
 
Príspevky: 87
Registrovaný: Pia 09 19, 2008 10:09 am

Re: Holy Grail

Poslaťod BGuru » Štv 10 09, 2008 12:03 pm

Ferin007 píše:Promiň, ale z dnešního pohledu si měl indikovat špíš vrchol, než dno! Stačí se podívat, o kolik od tvýho příspěvku zahučely fšecky indexy. Jasan, odsedět se dá (skoro) každá ztráta a otočit se to pořád eště může, ale holy grail si představuju trochu jinak. :wink:
Je to jen reakce na tvý prohlášení, že ti ta metoda umožňuje spolehlivě určit dno.

Jinak tvůj dotaz na Ladise sem chápal spíš ironicky. Nebo vidíš u RBS taky nějakej obrat?

Ferin treba len lepsie citat. :) Napisal som :
"Pocas nasledujucich 4-6 tyzdnov sa oplati nakupovat, alebo postupne prikupovat."
"Nakupy pre dlhodobejsich investorov su na tychto cenach atraktivne."
"Odporucam rozdelit nakupy do viacerych faz a nakupovat postupne."


Cize od toho datumu, ked som pisal ber aspon 4 tyzdne kde maju investori nakupovat a tiez ze maju nakupovat postupne. Tiez som spominal, ze ti opatrnejsi nech pockaju do schvalenia zachranneho planu a nech nakupuju az potom.
Podobne emocie tu boli aj pri januarovom dne. Vsetci prezivali len to kde som nakupoval, ked bola na trhu panika, ale ked som predaval to uz neprezival nikto, lebo nikto so mnou dno nenakupil. :mrgreen:

Este raz pripominam, ze moj priemerny nakup je 1050 co je dost dobra cena.
To uz tak raz byva, ze ludske emocie su silna zbran. :idea:

S Ladisom som to myslel uplne vazne a nie ironicky. On bol velmi presvedceny o bankach aka je to vyborna investicia na dochodok. Spytal som sa len ci prikupuje ked su banky teraz a specialne RBS take lacne. Ak v nich videl a vidi potencial tak za tieto ceny musi kupovat cele palety tych akcii a zabezpecit si tak este viac dividend na nalsedujucich 20 rokov. Moja otazka bola ciste pragamaticka.
BGuru
 
Príspevky: 491
Registrovaný: Štv 10 18, 2007 12:55 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod BGuru » Štv 10 09, 2008 12:07 pm

singularita píše:Ferin

Nič také som nepovedal, že ti napr. EW prinesie úspech. Zabudnite už chlapci na HG
Ešte raz:
TRh ma na výber tak ako ma na výber minca, či kocka.
Tak najdi jednoduché veštecké pravidlo aby si videl kam sa trh pohne. Ten kto nepozná zákonitosti v trhu, ten ani nepochopí, že HG na báze nejakého jednoduchého pravidla neexistuje.
A to mi pripomína, že napr. teoretici, fyzici matematici sú vlastne zbytoční lebo „veci fungujú jednoducho“ :lol:

Singularita:
prosim ta technicku analyzu, eliot wave a Joe Rosa skus riesit v samostatnej teme. Zaloz novu temu a nepis sem vsetko na jednu kopu.
Hromadia sa tu potom nepodstatne prispevky mimo temu.

Ja uz som raz naznacil, ze nie som v tom stadiu kedy sa este obchodnici hadaju o to co lepsie funguje, ci TA alebo FA alebo ine metody. To obchodnikov drzi tak mozno prvych 5 rokov ..... tak ako deti na piesku bavi hrat sa prvych zopar rokov.
Kazdy si obchodujte to co vam lepsie funguje a comu rozumiete najlepsie a nepresviedcajte sa zbytocnymi debatami o tom co je a nie je lepsie.
Pripadne obchody sem v klude bez ostychu napiste, to je jedina zmeratelna velicina, ktora potvrdzuje ci na danej metode naozaj profitujete.
BGuru
 
Príspevky: 491
Registrovaný: Štv 10 18, 2007 12:55 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod filip glasa » Štv 10 09, 2008 12:12 pm

Hromadia sa tu potom nepodstatne prispevky mimo temu.


presne tak páni.

poprosil by som aby ste tu reagovali ba na BGuru-a a pre svoje vlastné obchody si založili vlastnú tému. Je tu už poriadny guláš. Príklad:

Jogobela a moje obchody

Kocinavi a indexy

Singularita a jeho analyzy
Obrázok užívateľa
filip glasa
admin
 
Príspevky: 11203
Registrovaný: Štv 11 30, 2006 9:31 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Holy Grail

Poslaťod jogo » Štv 10 09, 2008 12:17 pm

Singularita: Nechajme tak. Podme radsej obchodovat.

Filip: Bguru tu doporucuje pisat svoje obchody, aby sme boli pravdivejsi k sebe. Ja ich tu vobec nemusim pisat, mna realne straty na ucte samy usvedcia, ak si budem klamat. Ale je pravda, som sutazivy typ, tak ma to zacalo bavit. Ale neboj, este napisem uzavretie toho trejdu, co mam otvoreny a budem dalej pasivnejsie sledovat toto vlakno, pripadne dam sem tam nejaku otazku, ak ma nieco bude zaujimat. :?
Naposledy upravil jogo dňa Štv 10 09, 2008 12:25 pm, celkovo upravené 1
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
 
Príspevky: 4532
Registrovaný: Pon 08 04, 2008 9:03 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod singularita » Štv 10 09, 2008 12:18 pm

Ok,
Veľa šťastia v obchodovaní v paper tradovaní apod. Podebatoval som, to mi stačí.
singularita
 
Príspevky: 87
Registrovaný: Pia 09 19, 2008 10:09 am

Re: Holy Grail

Poslaťod Ferin007 » Štv 10 09, 2008 12:20 pm

BGuru: Já nijak nezpochybňuju tvý obchodnický úspěchy a metody. Jen se trochu zdráhám souhlasit s tím, že máš holy grail na určování dna, když od doby, kdy jsi to prohlásil, naopak na trzích proběhly takový jatka. A to v době po schválení plánu! Bodovej rozdíl mezi tvojí hláškou a dnešním dnem je v indexech obrovskej.
Pokud se to teď skutečně otočí, budu třeba ochotnej uznat, že máš holy grail na určení měsíce, ve kterým se to dno vyformuje. Ale ne k určení samotnýho dna.
Věř mě, že bych ti ten HG skutečně přál a nepotřebuju tě kritizovat za každou cenu. Když si projdeš celý vlákno, tak uvidíš, že sem ti spíš fandil. :wink:
Ferin007
 
Príspevky: 1194
Registrovaný: Str 07 11, 2007 4:14 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod jogo » Štv 10 09, 2008 12:30 pm

jogobela píše:Dawo kupeny long na dokupy 9320. Stvrtinova pozicia, chcem si to vyskusat.

Bguru, mozes naznacit princip dokupovania v raste? Diky.


Bguru, mozno si v zaplave tych prispevkov prehliadol moju otazku, alebo ja tvoju odpoved?
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
 
Príspevky: 4532
Registrovaný: Pon 08 04, 2008 9:03 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod filip glasa » Štv 10 09, 2008 12:43 pm

doporucuje pisat svoje obchody, aby sme boli pravdivejsi k sebe.


asi ste ma nepochopili. Na vlastné obchody si založte tu novú tému:
viewforum.php?f=48

Cez tlačítko nová téma.

potom sa nestane toto:
mozno si v zaplave tych prispevkov prehliadol moju otazku, alebo ja tvoju odpoved?
Obrázok užívateľa
filip glasa
admin
 
Príspevky: 11203
Registrovaný: Štv 11 30, 2006 9:31 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Holy Grail

Poslaťod jogo » Štv 10 09, 2008 1:13 pm

Filip, ked je kriza na trhoch, prispevkov je vzdy vela. Pozri 22-23.1.2008.
Tento tyzden som pochopil, preco Bguru furt nakupuje na mne nepochopitelnych urovniach, videl som Jugglerove zive intraday obchody, videl som ako chytil dno. Proste bola to vysoka skola praktickeho tradingu a ja obom za to dakujem.
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
 
Príspevky: 4532
Registrovaný: Pon 08 04, 2008 9:03 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod filip glasa » Štv 10 09, 2008 1:37 pm

ked je kriza na trhoch, prispevkov je vzdy vela.

ja som len rád, ale myslím, že nie je problém písať si vlastné obchody do témy : Jogobela - obchody:
viewtopic.php?f=48&t=1319
Obrázok užívateľa
filip glasa
admin
 
Príspevky: 11203
Registrovaný: Štv 11 30, 2006 9:31 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Holy Grail

Poslaťod osamely chodec » Štv 10 09, 2008 2:22 pm

nerozumiem, preco ti vadi ked piseme a konzulujeme svoje vlastne obchody s BGurum a inymi tradermi v jeho vlakne.Myslim ze zalozit vlakno kocinavi a jeho obchody je trufale a necitim sa nato.Myslim,ze by to malo byt moje rozhodnutie.Ja mozem povedat, ze som rad, ze tu niekto realne ukaze svoje obchody,my, ostatni mozeme mat iny nazor, ale je to daleko lepsie ako tu citovat obchodne teorie.To si moze nastudovat kazdy.Z teorie nikdy nezbohatneme a pozijem slova pesnicky No name Kritik nikdy nenapise piesen.BGuru a ostatni piste svoje trejdy mna posuvaju dalej.
Miesto dúfania pri strate je potrebné sa báť a miesto strachu pri zisku je potrebné dúfat.
Najvacšie peniaze sa zarábajú sedenim.
Obrázok užívateľa
osamely chodec
 
Príspevky: 1915
Registrovaný: Uto 11 13, 2007 2:57 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod Ferin007 » Štv 10 09, 2008 2:32 pm

Plně souhlasím s kocinavim. :wink:
Čím víc lidí bude přispívat do jednoho vlákna, tím líp. Takto, když bude každej psát někam jinam, se budou úplně ztrácet souvislosti.
Ferin007
 
Príspevky: 1194
Registrovaný: Str 07 11, 2007 4:14 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod jogo » Štv 10 09, 2008 2:37 pm

Myslim, ze je to Bguruovo vlakno a on sa vyjadril jasne. Svoje obchody tu mozme pisat ale zdrzme sa zbytocnych kecov od veci.
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
 
Príspevky: 4532
Registrovaný: Pon 08 04, 2008 9:03 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod BGuru » Štv 10 09, 2008 3:59 pm

Ja som mal hlavne na mysli tie zbytocne teorie, temy o TA, joe ross, eliot wave a ostatne omacky, ze sem moc nepatria, tiez tie otazky na opcie, kde si ich najst atd.
To su temy ktore to tu zahlcuju a ked sem zase clovek pise odpoved napriklad na opcie alebo volatilitu tak sa zase dana odpoved straca v tejto teme. Ked ju niekto v buducnosti bude hladat najde to lepsie v samostatnej teme.
Aj to mal Filip na mysli.
Ak chcete pisat obchody do tohto vlakna mne to nevadi ze ich sem pisete, ale dodrziavajte prehladny format.
Davajte obchody tucnym pismom. Ked davate vystup z obchodu tak vzdy zacitujte aj vstup do obchodu. Je to tak prehladnejsie pre vsetkych a obchody budu jasne oddelene od ostatneho textu. :idea:
BGuru
 
Príspevky: 491
Registrovaný: Štv 10 18, 2007 12:55 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod BGuru » Štv 10 09, 2008 4:07 pm

jogobela píše:Bguru, mozes naznacit princip dokupovania v raste? Diky.
Bguru, mozno si v zaplave tych prispevkov prehliadol moju otazku, alebo ja tvoju odpoved?

Dokupovanie do rastu ma vyznam hlavne pre investora ktory chce z daneho trendu dostat co najviac. Dokupovat moze ked je nejaky retrace, alebo po kazdej cervenej tyzdennej sviecke, alebo mesacnej, zalezi ako casto chce dokupovat a kolko ma kapitalu. Pri dokupovani do trendu by som vsak neriskoval viac ako 30% zo zarobeneho kapitalu, ktory mi dana pozicia prave generuje (tym samozrejme nemyslim margin).
Dokupovanie nema vyznam pre niekoho kto ide zobchodovat len nejakych 20-100 bodov na SP500. Cize dokupovanie nema vyznam pre kratkodobych obchodnikov ani pozicnych, ktory obchoduju mensie swingy.
BGuru
 
Príspevky: 491
Registrovaný: Štv 10 18, 2007 12:55 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod BGuru » Štv 10 09, 2008 5:52 pm

Ferin007 píše:BGuru: Já nijak nezpochybňuju tvý obchodnický úspěchy a metody. Jen se trochu zdráhám souhlasit s tím, že máš holy grail na určování dna, když od doby, kdy jsi to prohlásil, naopak na trzích proběhly takový jatka. A to v době po schválení plánu! Bodovej rozdíl mezi tvojí hláškou a dnešním dnem je v indexech obrovskej.
Pokud se to teď skutečně otočí, budu třeba ochotnej uznat, že máš holy grail na určení měsíce, ve kterým se to dno vyformuje. Ale ne k určení samotnýho dna.
Věř mě, že bych ti ten HG skutečně přál a nepotřebuju tě kritizovat za každou cenu. Když si projdeš celý vlákno, tak uvidíš, že sem ti spíš fandil. :wink:


Ved jasne pohoda ;) od toho sme tu aby sme si pripadne nazory rozdiskutovali.

:idea: :arrow: Ty poukazuje na datum kedy som oznamil, ze pride dno.

:idea: :arrow: Ja zase vravim (a tak som to aj vtedy napisal) ze pocas nasledujucich 4-6 tyzdnov sa oplati nakupovat. Co znamena, ze som vobec nepovedal, ze treba nakupovat okamzite v den ako som to napisal ale v horizonte, ktory som napisal.
Preto som zvolil tento horizont lebo sme vo vynimocnom obdobi. Vysoka volatilita, vysoke avg.true range. To vsetko su velmi dolezite faktory, ktore sucasny trh ovplyvnuju. Kedze je na trhu velmi vela negativnych emocii a strachu, nemozeme sa ocividne spoliehat ani na vyznamne supporty. Toto vsak nie je na trhu pokazde ked urcujem dno, ale to nie je teraz podstatne.
Urcenie dna nikdy ani nespociva v tom, ze napisem, ze kupujte vsetci na 1100 lebo nizsie to uz nepojde. ;)

Co sa bodoveho rozptylu tyka, tak vzhladom na vyssie uvedene fakty o volatilite som doporucil postupne nakupovanie. Nepocitaj bodovy rozdiel odkedy som to napisal ale pocitaj nejaky rozumny priemer nakupov. Moj je konkretne na 1050. Ak by investor, ktory nevenuje trhu vela casu, nakupoval vzdy pri close alebo pri open kazdy den pocas obdobia tychto 4 tyzdnov, ktorer som urcil, tak je teraz priblizne na priemernej nakupnej cene 1036. Alebo moze nakupovat vzdy na close ak v je v dany den cervena svieca. Alebo moze zvolit akykolvek iny lubovolny rozumny postup pre svoje nakupy v tomto obdobi
V tomto spociva hlavna myslienka urcenia dna.ver tomu ze investori s priemernou nakupnou cenou v okoli 1000 skoncia ako vitazi ;)
Pre investora je dolezite vzdy aplikovat spravny position sizing a cost averaging aj ked nakupuje v blizkosti dna. Cize nekupovat vsetko naraz v jeden den. ;)
BGuru
 
Príspevky: 491
Registrovaný: Štv 10 18, 2007 12:55 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod BGuru » Štv 10 09, 2008 7:29 pm

Clanok pre tych co maju radi omacky :)

http://www.briefing.com/GeneralContent/Investor/Active/ArticlePopup/ArticlePopup.aspx?SiteName=Investor&ArticleId=NS20081001103003MarketView

Bottom-Line

Operating earnings estimates for the S&P remain in flux, but the current consensus estimate compiled by Thomson Reuters leaves the S&P trading at 11.0x next year's earnings. Even if estimates were to be lowered 20%, the corresponding multiple of 13.8x estimated earnings is still much lower than what was seen in 2000. The reasonable valuation should limit the near-term, downside risk for stocks.

The earnings yield for the S&P, meanwhile, is a robust 9.0% versus the 10-year Treasury yield of 3.75%. That suggests stocks are significantly undervalued versus bonds, but it also speaks to how pronounced the risk aversion trade is currently in the stock market.

The near-term situation is uncertain and the presidential race adds to that uncertainty.

This isn't a period to be investing aggressively in individual stocks, yet the dollar-cost averaging approach into mutual funds/index funds remains a prudent one for long-term investors.
BGuru
 
Príspevky: 491
Registrovaný: Štv 10 18, 2007 12:55 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod Ferin007 » Štv 10 09, 2008 8:33 pm

BGuru: OK.
Já se jen těšil, že už se v klidu vyspím. :mrgreen: :mrgreen:
Ferin007
 
Príspevky: 1194
Registrovaný: Str 07 11, 2007 4:14 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod jogo » Štv 10 09, 2008 9:14 pm

jogobela píše:Dawo kupeny long na dokupy 9320. Stvrtinova pozicia, chcem si to vyskusat.





Obchod zatvoreny na 9000. Asi 2% strata uctu.(robil som nejake dokupy intraday)

Maly komentar: Bguru, prezeral som si grafy Dawa a prepad pred 2 svetovou vojnou a The Crash v 1929.S takou hustotou dokupovania ako mas, neviem ci vydrzis, ak sa to zopakuje. Ja teraz zase pojdem hlavne s trendom. Je tu panika a TA asi nefunguje(suporty). :?
Uspesny obchod zelam.
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
 
Príspevky: 4532
Registrovaný: Pon 08 04, 2008 9:03 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod BGuru » Štv 10 09, 2008 11:11 pm

NAKUP SP500 na 910 => dalsich 1000 KONTRAKTOV!. Priemernu nakupnu cenu mam teraz na 944.

P.S. Priznavam, ze nie je to jednoduche ale moj nazor sa stale nijako nemeni! Takyto mesacny pokles este na trhu nebol !!!
:arrow: Toto povazujem za cistu hysteriu !

Dickson also noted that margin calls and hedge fund liquidations may be exacerbating selling as the stock market falls.
Frederic Dickson, senior vice president and market strategist at D.A. Davidson & Co, in Lake Oswego, Oregon.

The Chicago Board Options Exchange Volatility Index, Wall Street's preferred fear gauge, hit another all-time closing high -- jumping 11.11 percent to end at 63.92.

Declining stocks outnumbered advancing ones on the NYSE by 12 to 1 and on the Nasdaq, by about 6 to 1.


Treasury may capitalize banks by end of October: source
http://www.reuters.com/article/ousiv/idUSTRE4986RB20081009?pageNumber=1&virtualBrandChannel=10278

Treasury Secretary Henry Paulson addresses a news conference in Washington, October 8, 2008.
REUTERS/Mitch Dumke
Obrázok


International Monetary Fund Managing Director Dominique Strauss-Kahn attends an opening news conference of the annual IMF-World Bank meeting in Washington October 9, 2008.
REUTERS/Yuri Gripas
http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSTRE4964TN20081009?pageNumber=1&virtualBrandChannel=10338
Obrázok



GM shares drop to 58-year low, global risks eyed
http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSTRE4987ZG20081009

GM shares fell as much as 33 percent to $4.65, driving its market capitalization to its lowest level since 1929, according to California-based Global Financial Data. The stock closed down 31.11 percent at $4.76 on the New York Stock Exchange.
At its low, GM's market capitalization stood at $2.6 billion, compared with a market capitalization of about $4 billion in March 1929 before the stock market crash that preceded the Great Depression.
Naposledy upravil BGuru dňa Štv 10 09, 2008 11:56 pm, celkovo upravené 1
BGuru
 
Príspevky: 491
Registrovaný: Štv 10 18, 2007 12:55 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod jan » Štv 10 09, 2008 11:45 pm

BGuru, teraz sa obchoduju iba emocie. Fundamentalna ani technicka analyza neznamena nic.
Kazdy vidi, ze je to uplne neracionalne.
Obavam sa, ale ze toto nie je ziadna korekcia, my sa nachadzame v burzovom krachu, ktory nas uvadza do recesie. Preto sa obchoduje tymto stylom. Kedze chyby systemu su zasadne, dno bude podla mna este hlboko. Snazim sa predstavit, co by bolo vhodnym impulzom na dlhodobejsi rast trhu, ale nic ma nenapada.
Ak buduci tyzden pridu zle vysledky od klucovych firiem, a hlavne zle vyhliadky do buducnosti, volny pad bude pokracovat.
Prajem vela stastia v obchode, ta tvoja priemerna cena je uz naozaj velmi slubna. Zajtra sa uz trh snad aspon zachyti a nebude pokracovat v prudkom pade.
jan
 
Príspevky: 404
Registrovaný: Sob 09 15, 2007 7:54 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod BGuru » Pia 10 10, 2008 12:09 am

Jan:

diky za podporu ;)
Ano obchoduju sa uz iba emocie a margin cally.
Impulzom na rast moze byt kludne koniec cistenia trhu a fakt, ze vsetci co nemali na margin call uz predali.
Vobec nemusi prist ziadna pozitivna sprava, staci ak trh dospeje do urcitej rovnovahy kedy sa misky vah vyrovnaju a uz prestanu predavat ti ktori zabudli predavat hore a teraz predavaju iba kvoli tomu aby nedostali alebo uz dostali margin call.

Toto su vazne rekordne poklesy, ale kamenom do mna moze hodit iba ten kto pisal, ze ide short (honzajs) :mrgreen:

Zatial som v relativnej pohode. Panika u mna je zatial na urovni 30% a pevne verim, ze tento obchod ukarujem do velkeho zisku. :wink:
BGuru
 
Príspevky: 491
Registrovaný: Štv 10 18, 2007 12:55 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod jogo » Pia 10 10, 2008 8:27 am

Bguru, mam jednu otazku. Od koho ocakavas velke nakupy, ked banky maju problemy s likviditou. Tie asi peniaze nebudu vrhat do akcii, ked potrebuju hotovost pre ludi, aby zabranili panike. A pokial ludia masovo vyberaju peniaze z fondov, tym neostava nic ine, len predavat.A este su tu neobmedzene rucenia za vklady.Dalsi dovod, aby ludia vyberali peniaze z fondov a davali do banky.Vcera padali aj akcie aj dlhopisy.Myslim, ze investori drzia cash.
Drzim palce, ale pametaj na MONEY MANAGEMENT. Aj Livemoreho dostali.
:?
P.S: Ale mozno len panikujem, a dnes sa to otoci.
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
 
Príspevky: 4532
Registrovaný: Pon 08 04, 2008 9:03 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod Coudy » Pia 10 10, 2008 8:34 am

Asi 2x (viac nez pred rokom) som daval link na tento clanok na traders.cz.
Je to clanok z 03/2007. (http://www.zealllc.com/2007/beareve.htm)
A zatial to tym chlapcom vychadza. Dow moze kludne padnut na 6000.

BGuru tu zdiela svoje vedomosti, znalosti, myslim, ze nas to vsetkych obohacuje, za co mu dakujem, zatial mu skoro vsetko vychadzalo.

Ako som uz tu pisal, nepaci sa mi ale metoda average down + nepouzivanie stopiek, to sa nemusi vyplatit.
Verim, ze mas plan, kde pripadne vystupis so stratou (30% uctu?) a nebudes riskovat este vacsiu stratu.

Drzim palce.
Coudy
 
Príspevky: 718
Registrovaný: Pia 06 22, 2007 9:14 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod jogo » Pia 10 10, 2008 9:40 am

Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
 
Príspevky: 4532
Registrovaný: Pon 08 04, 2008 9:03 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod Ferin007 » Pia 10 10, 2008 11:35 am

Nechápu, proč neprodloužili zákaz short sellingu?!? Situace je daleko horší, než v září. To jim přece muselo být jasný, že to eště přilije olej do ohně.
Principielně s tím samozřejmě nesouhlasím (kromě naked), stejně jako se záchranou bank, ale výjimečná doba si žádá výjimečný kroky. Pozastavení obchodování je taky umělej zásah.

PS: A propos, s tím pozastavením obchodování, divím se, že je to eště nenapadlo (třeba na týden/měsíc), než se situace uklidní/vyjasní a přijme se nějakej plán.
Ferin007
 
Príspevky: 1194
Registrovaný: Str 07 11, 2007 4:14 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod radvan » Pia 10 10, 2008 12:40 pm

podla mna jedno prirodzene zastavenie obchodovania prave ide ... a vola sa sobota a nedela ... a vobec by ma neprekvapilo, keby cez vikend s niecim prisli ... otazka znie s cim ...
http://www.Quantpedia.com - the leading quantitative trading research company
radvan
 
Príspevky: 1223
Registrovaný: Ned 05 20, 2007 9:26 am

Re: Holy Grail

Poslaťod BGuru » Pia 10 10, 2008 1:28 pm

Coudy píše:Ako som uz tu pisal, nepaci sa mi ale metoda average down + nepouzivanie stopiek, to sa nemusi vyplatit.
Verim, ze mas plan, kde pripadne vystupis so stratou (30% uctu?) a nebudes riskovat este vacsiu stratu.
Drzim palce.

Diky :)
Averaging je otazka uhlu pohladu, robit ho naslepo a s malym kapitalom sa to nevyplaca, suhlasim, chapem tvoj pohlad. Ja sa na to pozeram trochu inak.
Ja osobne som tu trh niekolkokrat shortoval hlavne pocas septembra na com som slusne zarobil.
Teraz mam proste nazor ze toto cele je iba prehnana panika a hysteria a ti co predavaju si sami sebe leju olej do ohna, lebo predavaju za stale nizise ceny.
Ak mam svoj nazor na trh a dostatok penazi na ucte, tak tomuto nazoru prisposobujem vsetky kroky. Nechcem sa nechat vyhadzat na stopkach a zacat shortovat.
Povazujem trh za hlboko prepredany => oversold.
Nevravim tym ze nas cakaju ruzove casy, to urcite nie, ale technicky je trh moc dole a tam kde prevlada iba jeden nazor byva vacsinou otocka. Dav nema nikdy pravdu.
Ked predavaju poziarnici, policajti a modelky, nakupuju profesionali. Nieco podobne som nedavno spominal na tomto fore pri pare EUR/USD, lebo modelky pozadovali honorare v EUR namiesto USD. Vravel som ze ked nakupuju EUR modelky ja najvyssi cas ho predavat a kupovat dollar :mrgreen: Pozri vyvoj tohto paru a uvidis :)
Ja osobne teda planujem v obchode zostat a pockat na prudku technicku korekciu, ktora nas caka. Zatial som neprerobil ani to co som tento rok zarobil takze aj napriek vaznosti situacie som ok. ;)
Vela dobrych obchodov Ti zelam ;)
BGuru
 
Príspevky: 491
Registrovaný: Štv 10 18, 2007 12:55 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod BGuru » Pia 10 10, 2008 1:28 pm

radvan píše:podla mna jedno prirodzene zastavenie obchodovania prave ide ... a vola sa sobota a nedela

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ... to bolo dobré
BGuru
 
Príspevky: 491
Registrovaný: Štv 10 18, 2007 12:55 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod BGuru » Pia 10 10, 2008 2:08 pm

jogobela píše:Bguru, mam jednu otazku. Od koho ocakavas velke nakupy, ked banky maju problemy s likviditou. Tie asi peniaze nebudu vrhat do akcii, ked potrebuju hotovost pre ludi, aby zabranili panike. A pokial ludia masovo vyberaju peniaze z fondov, tym neostava nic ine, len predavat.A este su tu neobmedzene rucenia za vklady.Dalsi dovod, aby ludia vyberali peniaze z fondov a davali do banky.Vcera padali aj akcie aj dlhopisy.Myslim, ze investori drzia cash.
Drzim palce, ale pametaj na MONEY MANAGEMENT. Aj Livemoreho dostali.
:?
P.S: Ale mozno len panikujem, a dnes sa to otoci.

Za vsetkymi predajmi su aj nakupy.
Celosvetovy kapital iba meni majitelov, prechadza z jednych ruk do druhych.
Otazku by som polozil inak cize nie od koho ocakavam nakupy, ale kedy prestanu ti co panikaria predavat za stale nizsie a nizsie ceny cim si sami pod sebou pilia konar. Zistili ze nepredali hore tak predavaju dole a stale nizsie. Toto je klasicky priklad panic effectu kedy predava cela verejnost, ktora dochadza na vsetko ako posledna. (poziarnici, policajti, modelky, priemerny investor Joe). Presne ti, ktori v panike vsetko pred nedavnom nakupovali, lebo to bolo trendy a media oslavovali rekordne rasty indexov.

Vsimni si vsak, ze vela kapitalu sa zacalo presuvat prave z dlhopisov. Tento kapital sa tam postupne hromadil od roku 2006 Som toho nazoru, ze sa presuva naspät do akcii, z ktorych postupne prechadzal do tychto dlhopisov prave pocas doby kedy vsetky media oslavovali nove a nove rekordy na Dow Jonesovi a vsetci davali peniaze do akcii. Znamy to efekt ;)
Prudke korekcie hore moze sposobit tiez zatvaranie short pozicii a short squeeze. :idea:

Obrázok
BGuru
 
Príspevky: 491
Registrovaný: Štv 10 18, 2007 12:55 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod Ferin007 » Pia 10 10, 2008 2:56 pm

Tak to dopadlo tak, že všici trejdři ze všeho vystoupili a s otevřenou hubou hledí, společně s nama, jugglerem pohrdanýma "investorama", co jedeme long a Honzajsem v short-longu, na BGurův boj s větrnými mlýny. :shock: :mrgreen:
Držím palce!!!

PS: Sou chvíle, kdy by se pesimisti měli popravovat! :lol: :lol:

juggler: Nebýt investorů, tak by sis mohl trejdit tak leda na pískovišti. Nechci se pouštět do flame ohledně investor x trejdr, ale zatímco počínání investorů je v globálu smysluplný, v trejdění žádnej "vyšší smysl" nevidím. Samozřejmě kromě pro onoho dotyčnýho trejdra. :wink:
Ferin007
 
Príspevky: 1194
Registrovaný: Str 07 11, 2007 4:14 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod BGuru » Pia 10 10, 2008 4:07 pm

Klud Ferin.
Ti co dnes predavali budu trpko lutovat.
Ti co dnes shortovali budu este viacej :mrgreen:

Traderi zabezpecuju na trhu likviditu, su potrebni.
BGuru
 
Príspevky: 491
Registrovaný: Štv 10 18, 2007 12:55 pm

Re: Holy Grail

Poslaťod singularita » Pia 10 10, 2008 4:34 pm

GURU,
Ty 1000 kontraktmi trh neotočíš :)
No nechci vidieť ten mazec ak ti trh ešte pekne spadne, to už nebudeš riešiť budúcnosť v horizonte par mesiacov ale do týždňa bude ešte horšia situácia, ak sa trh dočasne nezastaví.
Nedalo ti to nedokúpiť, lenže teraz tam maš už 1240 kontraktov , no fajne.
To je presne martingale systém, obetuješ velké riziko aby si sa dostal na „zero“ v tomto obchode.
Prajem ti , aby sa ti trh otočill inak ujmeš nepeknú stratu.
singularita
 
Príspevky: 87
Registrovaný: Pia 09 19, 2008 10:09 am

Re: Holy Grail

Poslaťod BGuru » Pia 10 10, 2008 6:14 pm

Ogling October

http://www.briefing.com/GeneralContent/Investor/Active/ArticlePopup/ArticlePopup.aspx?SiteName=Investor&ArticleId=NS20080918105945LookingAhead

According to the Stock Trader's Almanac, though, the month of October served as the inflection point in 11 post-WW II bear markets: 1946, 1957, 1960, 1962, 1966, 1974, 1987, 1990, 1998, 2001 and 2002.

The biggest single-day October meltdown, though, came in 1987 when the Dow plunged 22.6% on Oct. 19. That was followed with an 8.0% decline on Oct. 26. Ten years later there was a 7.2% decline on Oct. 27, 1997.

The irony here is that October has been the best month for the Dow and S&P over the last 10 years, according to the Stock Trader's Almanac.

More likely, though, it is a function of traders/investors front running the historic track record that shows November to April is the best six month period for the market.
BGuru
 
Príspevky: 491
Registrovaný: Štv 10 18, 2007 12:55 pm

PredchádzajúciĎalší

Späť na Potencionálne podvody, pyramídy, podozrivé subjekty a nevýhodné produkty

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 2 hostia