Ako-investovať - fórum

Long dax 5080 sory dako som to nemohol odoslat takze znova

Moc dlouho ten optimismus nevydržel, už se to zas otáčí k jihu!
To brzo. Asi by teď na trzích k lepčí náledě nepomohly ani záporný sazby.

Inak k tomu priemerovaniu ceny:
V rýchlosti som prehliadol jednú podstatnú vec:
Ak dokupujeme vždy rovnaký objem za nižšiu a nižšiu cenu, tak to vôbec nepomôže, pretože si vyrovnáme stratu na „0“ až vtedy keď sa cena vráti na úroveň prvého nákupu.
Takže takýto model je na prd.

Ale mám v hlave akoby sa to postupne nakupovanie dalo využiť efektívnejšie.

singularita napísal: Ak dokupujeme vždy rovnaký objem za nižšiu a nižšiu cenu, tak to vôbec nepomôže, pretože si vyrovnáme stratu na „0“ až vtedy keď sa cena vráti na úroveň prvého nákupu.

Ale to přece není pravda.
Platí to jen pro ztrátu z prvního (nejvyššího) nákupu.
Jinak tím "objemem" myslíš částku nebo počet ks?

Objem myslím počet kontraktov.

trocha matematiky, však to môžeme prerátať, možno sa mýlim niekde, ale malo by to byť tak ako to píšem.

takže postupné dokupovanie ala guru je neefektívne, zbytočné.

jogobela napísal:Long dax 5080

Jogo:
sleduj paralelne Ameriku.
DAX sa teraz dostane pod jej vplyv.
ES znova padá.
To zníženie úrokov nemusí mať efekt.
Sell the news - presne to teraz radi predvádzajú inštitúcie.
Je ťažko zarobiť proti trendu.
Držím palce.

Singu:
Nie na úroveň prvého nákupu.
Ale podstata nie je v lepšej možnosti zisku.
Podstata je vo vyššom riziku straty ak to ide proti.
Takže mne vychádza: keď priemerovať na supporte, tak znova odpriemerovať na reziste.
A tak sa posúvať dole bez exponenciálneho efektu.
A keď priemerujeme v strate, tak by sme mali nájsť kuráž aj dokupovať v zisku.

juggler,

veď to je jednoducha matematika napr.

100 kontraktov na cene 1000
100 kontraktov na cene 950
100 kontraktov na cene 700

takže až keď sa znova dostaneš na cenu 1000 tak si všetky straty vyrovnal rovnakým vzostupom,

zle to mam,
asi som opity

to Juggler
Dakujem za povzbudenie, mna uz davno netrapia peniaze, mna trapi, ze som prehral a venoval som tomu vela casu.Teraz ma to nabudilo este viac takze uvidime co prinesie buducnost.Par dni si dam pohov a potom to skusim znova. Dufam, ze v buducnosti nebudem na prvych stranach bulvaru

DAX už padá dávno.

singularita: Asi nepoužíváme stejnou matematiku, ale mně to tak nevychází. Alespoň obecně. Vychází to i logiky věci, není potřeba nic počítat.

JUGGLER napísal:
Jogo:
sleduj paralelne Ameriku.
DAX sa teraz dostane pod jej vplyv.
ES znova padá.
To zníženie úrokov nemusí mať efekt.
Sell the news - presne to teraz radi predvádzajú inštitúcie.
Je ťažko zarobiť proti trendu.
Držím palce.

Diky Juggler.

22.1.2008 bola identicka situacia a zarobil som. Hadam to vyjde aj teraz. Podrobnosti neuvadzam, aby sa niekto za mnou nevrhol naslepo. Som v plnej pozicii.

singularita napísal: veď to je jednoducha matematika napr.

100 kontraktov na cene 1000
100 kontraktov na cene 950
100 kontraktov na cene 700

takže až keď sa znova dostaneš na cenu 1000 tak si všetky straty vyrovnal rovnakým vzostupom,

Chceš říst, že když nakoupím 100 ks za 1000 a 100 ks za 1, tak na 999 pořád eště nebudú v zisku??

Beriem to späť, ludsky faktor je niekedy ľudský faktor.

Ok, takže toto by sa dalo využiť aj pri intraday obchodov s velmi jednoduchou strategiou.

Robiť to do smeru trendu + postaviť si tie investičné jednotky na fib. úrovniach, alebo podľa rozmyslu 38%, 65% a 100% a SL na 120%

singularita napísal:Beriem to späť, ludsky faktor je niekedy ľudský faktor.

Znám.

singularita napísal:juggler,

veď to je jednoducha matematika napr.

100 kontraktov na cene 1000
100 kontraktov na cene 950
100 kontraktov na cene 700

takže až keď sa znova dostaneš na cenu 1000 tak si všetky straty vyrovnal rovnakým vzostupom,

zle to mam,
asi som opity

Blbosť. Od 1000 ides dole so 100 kontraktami. Ale od 700 ideš hore s 300 kontraktami!

singularita napísal:Beriem to späť, ludsky faktor je niekedy ľudský faktor.

Este ze tak. Uz som myslel, ze si blondinka

jogobela napísal: 22.1.2008 bola identicka situacia a zarobil som. Hadam to vyjde aj teraz. Podrobnosti neuvadzam, aby sa niekto za mnou nevrhol naslepo. Som v plnej pozicii.

Možná ti to nakonec přece jen vynde.
Držíme palec.

PS: To znamená těch 10 % účtu??

taketo niečo ma napadlo na využitie pre inraday, swingove, aspon vyskusam ci sem pripoji aj obrazok.

Zobrať si nejaký trendujúci trh, pokojnejší vývoj a v smere trendu robiť obchody, takže sa snažiť zachytiť korekcie. Výstupy už na zvažení, keď sa dostane za priemernú cenu nákupu (vtedy dochádza k stavu zero).

Sory, bolo to intraday, nestihal som pisat, po otvoreni burzy som dokupil dawa toho asi zo ziskom 2% uctu predal, ked to zacalo padat a daxa na nakupnej cene. Teraz pockam kym sa to utrasie a mozno znova vstupim.
p.s: 10% ustu to je hranica na dokupovanie

Dawo kupeny long na dokupy 9320. Stvrtinova pozicia, chcem si to vyskusat.

Bguru, mozes naznacit princip dokupovania v raste? Diky.

tak čo už nikto nejde do longu, nedokupuješ guru?

dokup do longu Dawo 9420

jogobela

a cakal si s tym prvym obchodom ci si zavrel v strate?

inak teraz sa mi zda, že trh pojde znova dole takže ja by som tu poziciu zatvaral

singularita napísal:jogobela

a cakal si s tym prvym obchodom ci si zavrel v strate?

inak teraz sa mi zda, že trh pojde znova dole takže ja by som tu poziciu zatvaral

Mam zakladny nakup, ktory som v strate nepredal a jeden dokup.

P.S: Dokup som teraz uzavrel na nakupnej cene.

dobojovane

jogobela
mrtva ryba je ryba čo sa snaží plávať proti prúdu

hook je dosť častá formácia pri otočkách

Tak téma "Holy Grail" můžeme asi uzavřít.

Odchádzam na 4 dni dovolenky, priatelia.
Good luck v týchto hektických dňoch.

Dobre rano vospolok

Na svoj long na Dawa davam SL pod 9000. Neide o to dokupovanie. To by som utiahol az do 5000, kym by som stratil 30% uctu. Ale tato pozicia by mi branila robit shorty do trendu, alebo ich robit s nadmernymi objemami. A to by boli este vecsie straty z uslych ziskov.Takze pod 9000 zatvaram poziciu.

P.S: A snivalo sa mi o The Crash

jogobela napísal: P.S: A snivalo sa mi o The Crash

To mně už druhou noc po sobě.
Začínám to už ňák hůž psychicky snášet, až do předevčírejšího večera sem to bral OK. No, snad ten dnešek skončí tak, jak začal, zatím to nevypadá špatně. Ťuk, ťuk.
Včera ten amér moc pěkně bojoval, ale ten konec mě zas dostal.

Ferin007 napísal:Tak téma "Holy Grail" můžeme asi uzavřít.

Chces povedat, ze investori, ktori si setrili na tieto chvile peniaze skladaju zbrane?
Nie naopak prave tuna ten kauflandovy vypredaj nakupuju.

My co sme zacali kupovat az dole v okoli 1100 nemame dovod hadzat flintu do zita Moja priemerna nakupna cena je iba 1050.
Aj dlhodoby investor, ktory nakupil vyssie by mal uplatnit cost averaging. Preto som sa vcera Ladisa pytal ako stoji s RBS a ci dokupil ked ma moznost za €10k nakupit tolko co nedavno kupoval az za €100k alebo ci sa len necinne prizera.
Otazka znie oplati sa riskovat 10k na zachranu 100k?

Guru má pravdu v tom, že raz ta otočka príde. Je to zákonitosť. V týchto momentoch už začína pochybnosť, že trh pôjde ešte nižšie. dnes sa rozhodne, či sa dočasne odrazí do longu. Myslím, že tu začína optimálna zóna nákupov. No osobne sa mi zdá, že protitrendové obchodovanie je riskantné pre obchodníkov (možno pre starých harcovníkov je to práve to orechové). Lenže načasovanie je kľúčové, pretože skoro vstúpiť je väčší tlak aj riziko, že trh zlezie ešte ďaleko. Ja osobne využívam analýzu cez elliott wav, aby som mal nejakú predstavu kde v trhu som.

Hľadať ihlu v kope sena je vždy ťažšie ako seno v kope sena.

Promiň, ale z dnešního pohledu si měl indikovat špíš vrchol, než dno! Stačí se podívat, o kolik od tvýho příspěvku zahučely fšecky indexy. Jasan, odsedět se dá (skoro) každá ztráta a otočit se to pořád eště může, ale holy grail si představuju trochu jinak.
Je to jen reakce na tvý prohlášení, že ti ta metoda umožňuje spolehlivě určit dno.

Jinak tvůj dotaz na Ladise sem chápal spíš ironicky. Nebo vidíš u RBS taky nějakej obrat?

singularita napísal: hook je dosť častá formácia pri otočkách

Singularita: Co je to prosim ta ten hook?

Je to technika Joe Rossa, je to niečo podobné ako dvojité dno, vtedy sa dočasne trh otáča, je to fraktálny útvar, v slangu elliott wave sa to vola flat.

singularita napísal:Je to technika Joe Rossa, je to niečo podobné ako dvojité dno, vtedy sa dočasne trh otáča, je to fraktálny útvar, v slangu elliott wave sa to vola flat.

Homer opisal Helenu Trojsku ako "Nadhera, udesna hadhera".
Ja by som ho parafrazoval na tu horeuvedenu vetu: "Hruza, udesna hruza".

Cosi viem o fraktatoch aj eliot vlny som videl ale z toho popisu som jelen. Ale nic v zlom.
Ja len inklinujem k jednoduchym rieseniam ako dvojite dno/vrchol, trend line, dokupovanie, jednoducha korelacia trhov a podobne jednoduche veci.
Proste, kedysi po skole, ako namakany teoretik som nechapal, ze ty ludia z praxe skoro nic nevedia a aj tak vsetko zrobia lepsie ako ja. Po rokoch som pochopil, ze spravne riesenia su vecsinou jednoduche. Problem nikdy neni tak zlozity, ako sa zda.
Preto aj v tradingu hladam jednoduche riesenia. Dufam, ze som na spravnej ceste, ze to tu nefunguje inac ako v mojej doterajsej praxi.

Hľadaj jednoduché riešenie potom prídeš na to, že keby také bolo,burza, trhy by nemohli fungovať na báze 80% verzus 20%. Vieš čo koumakov hľadajú ako využiť všetko čo sa dá. NEch je tam akákoľvek zložitá procedúra,

V jednej vete je povedané všetko:
Trh ma na výber, tak ako ma navýber minca či kocka, máš dve možnosti hore alebo dole. Vyber si

Technika EW je jedna z najlepších techník TA. Ostatné, tie tvoje dna, trendy, a iné základné veci sú v nej obsiahnuté.

A slang údesná hrúza len charakterizujú, že si len začiatočník, ktorý ani nepozná to dôležité "techniky" na obchodovanie.

singularita: Myslím, že jogobela má pravdu. Genialita je v jednoduchosti. Krom toho, kdyby to bylo, jak píšeš, ten poměr na burzách by byl přesně opačnej. V podstatě by jen stačilo se našprtat pár knížek/manuálů o TA a bylo by vymalováno.
Ještě nikde sem nečetl, že by bylo ňák prokázáno, že by měli investoři využívající TA v globálu nějak výrazně vyšší úspěšnost, než zbytek trhu. To stejný platí v globálu i pro fundamentalisty.
Většinou to vyhraje ten šimpanz házící šipky. A proč.
Pač všecko je v hlavě a zvládnutí emocí, jak už tady ostatně taky padlo.

Ferin

Nič také som nepovedal, že ti napr. EW prinesie úspech. Zabudnite už chlapci na HG
Ešte raz:
TRh ma na výber tak ako ma na výber minca, či kocka.
Tak najdi jednoduché veštecké pravidlo aby si videl kam sa trh pohne. Ten kto nepozná zákonitosti v trhu, ten ani nepochopí, že HG na báze nejakého jednoduchého pravidla neexistuje.
A to mi pripomína, že napr. teoretici, fyzici matematici sú vlastne zbytoční lebo „veci fungujú jednoducho“

Ferin007 napísal:Promiň, ale z dnešního pohledu si měl indikovat špíš vrchol, než dno! Stačí se podívat, o kolik od tvýho příspěvku zahučely fšecky indexy. Jasan, odsedět se dá (skoro) každá ztráta a otočit se to pořád eště může, ale holy grail si představuju trochu jinak.
Je to jen reakce na tvý prohlášení, že ti ta metoda umožňuje spolehlivě určit dno.

Jinak tvůj dotaz na Ladise sem chápal spíš ironicky. Nebo vidíš u RBS taky nějakej obrat?

Ferin treba len lepsie citat. Napisal som :
"Pocas nasledujucich 4-6 tyzdnov sa oplati nakupovat, alebo postupne prikupovat."
"Nakupy pre dlhodobejsich investorov su na tychto cenach atraktivne."
"Odporucam rozdelit nakupy do viacerych faz a nakupovat postupne."

Cize od toho datumu, ked som pisal ber aspon 4 tyzdne kde maju investori nakupovat a tiez ze maju nakupovat postupne. Tiez som spominal, ze ti opatrnejsi nech pockaju do schvalenia zachranneho planu a nech nakupuju az potom.
Podobne emocie tu boli aj pri januarovom dne. Vsetci prezivali len to kde som nakupoval, ked bola na trhu panika, ale ked som predaval to uz neprezival nikto, lebo nikto so mnou dno nenakupil.

Este raz pripominam, ze moj priemerny nakup je 1050 co je dost dobra cena.
To uz tak raz byva, ze ludske emocie su silna zbran.

S Ladisom som to myslel uplne vazne a nie ironicky. On bol velmi presvedceny o bankach aka je to vyborna investicia na dochodok. Spytal som sa len ci prikupuje ked su banky teraz a specialne RBS take lacne. Ak v nich videl a vidi potencial tak za tieto ceny musi kupovat cele palety tych akcii a zabezpecit si tak este viac dividend na nalsedujucich 20 rokov. Moja otazka bola ciste pragamaticka.

singularita napísal:Ferin

Nič také som nepovedal, že ti napr. EW prinesie úspech. Zabudnite už chlapci na HG
Ešte raz:
TRh ma na výber tak ako ma na výber minca, či kocka.
Tak najdi jednoduché veštecké pravidlo aby si videl kam sa trh pohne. Ten kto nepozná zákonitosti v trhu, ten ani nepochopí, že HG na báze nejakého jednoduchého pravidla neexistuje.
A to mi pripomína, že napr. teoretici, fyzici matematici sú vlastne zbytoční lebo „veci fungujú jednoducho“

Singularita:
prosim ta technicku analyzu, eliot wave a Joe Rosa skus riesit v samostatnej teme. Zaloz novu temu a nepis sem vsetko na jednu kopu.
Hromadia sa tu potom nepodstatne prispevky mimo temu.

Ja uz som raz naznacil, ze nie som v tom stadiu kedy sa este obchodnici hadaju o to co lepsie funguje, ci TA alebo FA alebo ine metody. To obchodnikov drzi tak mozno prvych 5 rokov ..... tak ako deti na piesku bavi hrat sa prvych zopar rokov.
Kazdy si obchodujte to co vam lepsie funguje a comu rozumiete najlepsie a nepresviedcajte sa zbytocnymi debatami o tom co je a nie je lepsie.
Pripadne obchody sem v klude bez ostychu napiste, to je jedina zmeratelna velicina, ktora potvrdzuje ci na danej metode naozaj profitujete.

Hromadia sa tu potom nepodstatne prispevky mimo temu.

presne tak páni.

poprosil by som aby ste tu reagovali ba na BGuru-a a pre svoje vlastné obchody si založili vlastnú tému. Je tu už poriadny guláš. Príklad:

Jogobela a moje obchody

Kocinavi a indexy

Singularita a jeho analyzy