Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Trading, tipy na obchody a investície, zverejňvanie pozícií, denníky traderov a investorov
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
andre
Guru Member ****
Príspevky: 1386
Dátum registrácie: Št 02 07, 2015 11:43 pm
Has thanked: 24 times
Been thanked: 293 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa andre »

To si hovoril, ze upravujes paku po nejakom tresholde 0.2 na cielove 2. Otazka je, dokedy budes drzat paku 2, resp. ak sa dobre pamatam si na stretku hovoril, ze realne mas 2.2.

A ci, resp. podla coho ju budes znizovat? Teraz ked povedzme teoreticky hrozi, ze s pakou 2 vymazas ten ucet.
MNalevanko
Príspevky: 25
Dátum registrácie: Ut 27 06, 2023 1:06 pm
Has thanked: 11 times
Been thanked: 21 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa MNalevanko »

S pákou 2.00 určite nevymažem účet, ani teoreticky. To neznamená, že to nie je možné. Ak niekto nevie, ako s pákou pracovať, môže niečo také dokázať.

Problém je, že Ty môžeš pri takomto tvrdení myslieť niečo iné a ja to čítať inak, takže je riziko, že sa v nejakom detaile nerozumieme. Investovanie s použitím páky neznamená "len" nakúpiť za dvojnásobok a v duchu počítať zisky z dvojciferných výnosov a medzitým nerobiť nič.

Navyše, aj samotné použitie páky má viacero spôsobov, ako implementovať leverage. Od agresívnejších až po opatrnejšie. To, čo robím ja, je len jedna z možností.
andre
Guru Member ****
Príspevky: 1386
Dátum registrácie: Št 02 07, 2015 11:43 pm
Has thanked: 24 times
Been thanked: 293 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa andre »

Jasne ja to chapem, ze ked robis rebalancing na targetovanu paku, tak ucet uplne nevymazes. Defakto robis s pakou to co pakove ETF.

Ale teda ani DD povedzme 80-90% neni moc prijemny.
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4970
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 258 times
Been thanked: 627 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa osamely chodec »

MNalevanko napísal: Ne 06 04, 2025 10:28 am S pákou 2.00 určite nevymažem účet, ani teoreticky. To neznamená, že to nie je možné. Ak niekto nevie, ako s pákou pracovať, môže niečo také dokázať.

Problém je, že Ty môžeš pri takomto tvrdení myslieť niečo iné a ja to čítať inak, takže je riziko, že sa v nejakom detaile nerozumieme. Investovanie s použitím páky neznamená "len" nakúpiť za dvojnásobok a v duchu počítať zisky z dvojciferných výnosov a medzitým nerobiť nič.

Navyše, aj samotné použitie páky má viacero spôsobov, ako implementovať leverage. Od agresívnejších až po opatrnejšie. To, čo robím ja, je len jedna z možností.
Teraz som sa na to pozrel a musim povedat, ze to nacasovanie vstupu si trafil ako carodejnik :palec_hore: , to teraz velmi pomoze. Problem moze byt ak pokles bude pokracovat, moze nastat podstatna devastacia istiny, vymazanie uctu je nepravdepodobne (pri terajsich znamych vstupnych hodnotach) . Takze vysediet sa to da. Ale to uz velmi predbieham, zatial je na tej strategii pekny zisk. Tak sa priputajme a jazda pokracuje.
MNalevanko
Príspevky: 25
Dátum registrácie: Ut 27 06, 2023 1:06 pm
Has thanked: 11 times
Been thanked: 21 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa MNalevanko »

Bilancia po 2. štvrťroku 2025:
  • Kvartálny výsledok: + 29,05 %
  • Od začiatku kalendárneho roka: - 17,82 %
  • Od vzniku portfólia (since inception): + 292,06 %
  • Anualizovaný výnos: + 72,72 % p. a.
quarterly.png
since_inception.png
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7813
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 466 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa jogo »

MNalevanko napísal: Ut 01 07, 2025 10:48 am Bilancia po 2. štvrťroku 2025:
  • Kvartálny výsledok: + 29,05 %
  • Od začiatku kalendárneho roka: - 17,82 %
  • Od vzniku portfólia (since inception): + 292,06 %
  • Anualizovaný výnos: + 72,72 % p. a.
quarterly.png
since_inception.png
Môžeš napísať, aké si mal zloženie portfólia 30.6.2025 v percentách?
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
MNalevanko
Príspevky: 25
Dátum registrácie: Ut 27 06, 2023 1:06 pm
Has thanked: 11 times
Been thanked: 21 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa MNalevanko »

Asi by som to vedel nakódiť.

Ale netuším, prečo by som to mal/chcel robiť?
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7813
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 466 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa jogo »

MNalevanko napísal: St 16 07, 2025 4:59 pm Asi by som to vedel nakódiť.

Ale netuším, prečo by som to mal/chcel robiť?
Nezaťažuj sa tým.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
miobaspe
Active Member
Príspevky: 76
Dátum registrácie: Pi 01 01, 2021 10:26 pm
Has thanked: 4 times
Been thanked: 16 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa miobaspe »

Tu je mozno viac info a vysvetlenia k tomuto pristupu priamo od autora:

https://www.forbes.sk/netradicne-tipy-p ... T3UM5IV5h2

Stale vsak neviem ci to je presne tato strategia, z ktorej sa tu prezentuju vysledky alebo urcita modifikacia. Ani po precitani celeho vlakna v tom ale nemam uplne jasno. Napriklad preco su v portfoliu potrebne 2 ETF a nestaci iba 1. Taktiez by pomohol realny priklad ako prebieha klasicky nakup - cize kolko percent z investovanej sumy ide do jedneho ETF a kolko do druheho ETF. Nebolo to tu doteraz jednoznacne odprezentovane. Ak to nie je tajne ... Dakujem
Referral link pre založenie účtu u Interactive Brokers:
https://ibkr.com/referral/peter2274
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 20953
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2616 times
Been thanked: 2959 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa JUGGLER »

miobaspe napísal: So 16 08, 2025 8:48 am Stale vsak neviem ci to je presne tato strategia, z ktorej sa tu prezentuju vysledky alebo urcita modifikacia.
Áno je to tá.
Darovanému koňovi na zuby nepozeraj.
Nikoho nenútime, aby presne reportoval čo robí.
Môže ukazovať stav účtu a Mišo to robí.

Čo sa týka toho, či drží 1 ETF alebo 2 považujem to za jeho vec - jeho know-how.
2 pilier drží nezriedka 5-10 ETF a trackuje stále to isté: MSCI World..len cez rôznych správcov.
Ako vidíme pri niektorých podielových fondoch - na páku používajú aj určité % futures.
U nás je to však bezpredmetné, ked chceme využiť časový test - musíme používať cenné papiere.

Podstatu definoval Mišo tu:
MNalevanko napísal: So 05 04, 2025 9:37 pm Ahoj, Andre, keď začne trh padať, tak leverage môže byť skutočne problém. V tom máš úplnú pravdu.

Nárast páky (i) zrýchľuje tempo, akým môže investor prísť o kapitál a (ii) znamená aj nárast ďalšej finančnej záťaže - splácaniu úroku z požičaného kapitálu. Je to ten typ rizika, ktoré poznáme všetci ako tzv. risk of ruin.

Obe možnosti toho, čo môže investor urobiť si v podstate napísal tiež - buď doplniť kapitál alebo znížiť expozíciu.
V oboch prípadoch je výsledkom zníženie leverage.

Už počas posledných dvoch stretávok v RK som hovoril, ako tento typ rizika riadim ja: targetujem výšku páky. Ak mám voľný kapitál, pošlem si ho na účet. Ak nemám, znižujem svoju expozíciu. To je v kocke to, čo robím ja. Teda aspoň zatiaľ. Príde čas, kedy dôjde na deleveraging a ja prestanem páku dorovnávať a nechám ju "vyklesať".
Ja som s ním veci konzultoval, lebo som sa tiež inšpiroval, ale vytvoril som si vlastnú stratégiu.
Proste o tom je investovanie, aj trading, že keď chceme špekulovať, najlepšie je veciam porozumieť.
A zvoliť vlastnú cestu. Vlastná cesta znamená aj to, že stratégia sedí na našu psychiku, na náš postoj
k riziku, na naše finančné možnosti, horizont....je tam viacero premených.

Ten text z Forbesu som si prečítal, ale podcast som si ešte nevypočul.
Prvé čo mi udrelo do očí je, že ten redaktor čitateľov zavádza tvrdením, že
Mišo ,,má dlhodobú výkonnosť 150 percent ročne,,.

Realita je taká, že Mišo má momentálne 75% p.a...na konci 2024 mal +118% p.a. a na konci 2023 mal +156%.

To však nie je dlhodobý výsledok, ale výsledok jeho skvelého načasovania, ked začal investovať , resp.
prezentovať výsledky svojho ,,dlhodobého portfólia,, a to od roku 2023.
Rok 2022 bol totiž rokom poklesu, kedy etf Nasdaq 100 stratil -32% a v roku 2023 dal výnos +54%.

Ak by sme od 2023 držali pákové ETF napr. Amundi Nasdaq-100 Daily (2x) Leveraged UCITS ETF Acc.
, tak by sme v roku 2023 mali výnos +120%.

Ale zoberme si načasovanie od 1.1.2022: Nasdaq skončil rok 2022 stratou -32% a pákový Nasdaq -58%.

To znamená, že z investíciou 100 000 by som rok 2022 skončil -58%, to je na 42 000.
A v roku 2023 by som potreboval výnos +138%, aby som sa dostal na NULU !

Keďže pri páke 2x by som mal len +110%, na konci 2023 by som stále nebol v zisku.
Plus zoberme, že v 2023 bola inflácia cca +10%.

Ono to nie je také jednoduché, ako píše Forbes.
Páka je dobrý sluha, ale zlý pán.

Proste reportér z Forbesu to opisuje ako ako objav storočia, ale realita nie je taká jednoduchá.
Z pákou treba vedieť robiť a napriek tomu, že páku tu máme dlhodobo, žiadni finačníci len tak ľahko
nezarábajú viac ako benchmark ( v našom prípade Nasdaq 100 ).

Môj príspevok zatiaľ berte tak, že som 35 min. podcast si ešte nevypočul. Píšem len svoj názor.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 20953
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2616 times
Been thanked: 2959 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa JUGGLER »

@Chris
som presunul tvoj zbrklý a útočný príspevok do OFF TOPIC & ,,HATE,, ARCHIV.

Miša Nalevanka som do Hitparády pozval ja po letnej stretávke 2023:
JUGGLER napísal: Ne 25 06, 2023 11:27 pm MišoN: pozývam ťa do hitparády ako som navrhol. Odsúhlas a založím ti vlákno.
Vtedy sme jeho investovanie a stratégiu preberali súkromne a mňa zaujala.
O rok pozdejšie, po ďalšej stretávke v 2024 som o tom dokonca písal ako odpoveď Tebe:
JUGGLER napísal: Po 24 06, 2024 12:07 am Je po stretku, narýchlo zhrniem.
Rozoberali sme všetko možné...Quantpedia Awards (research papers ), opcie, zemný plyn, certifikáty...
Ja som sa tentoraz najviac zaujímal nie o aktívny trading ( v tom som už vyhranený a úzko špecializovaný ), ale o pasívne investovanie s maximálnym výnosom ( prebral som s Mišom Nalevankom, aj ich Moneyhoon).
Chris napísal: Po 24 06, 2024 4:09 pm dik Juggler, mozes zhrnut cim ta tie produkty zaujali ? :)
JUGGLER napísal: Po 24 06, 2024 6:39 pm Na produkty nedošlo.
Čo mňa najviac zaujalo a chcel som to predebatovať s ľudmi čo majú dlhodobé skúsenosti:
Už minule ma zaujala myšlienka ,,lifecycle,, Miša Nalevanka, nakoľko súhlasím, že pre maximálny výnos v istom časovom horizonte je dôležité mať čím skôr, čo najväčšiu sumu v akciách.

Pri bežnom sporo-investovaní sa väčší kapitál buduje príliš dlho, čím sa riziko i výnos presúva do druhej polovice horizontu.
Páči sa mi myšlienka maximalizovať výnos ihneď na začiatku, aj za cenu vyššieho rizika.
Samozrejme len u tých, čo majú na to rizikový profil a kuráž.


Investovanie je ako snehová guľa, ktorá sa časom nabaľuje.
Páči sa mi nečakať, kým sa z malej guľky vytvorí väčšia, aby sa dala do pohybu a neskôr nabaľovala, ale uvažovať ako tento proces možno urýchliť.
Mišo má svoje predstavy a know-how. Ja mám tiež svoju predstavu, ktorú sa chystám realizovať a tak sme to trochu teoreticky prebrali.
Prakticky to vyhodnotí čas. Ten zatial na Mišových výsledkoch ukazuje, že mu to funguje.
Kto si prečíta Mišové vlákno, dozvie sa všetko.
A jeho výsledky sú transparentné, reportované z IB , tak ako sme sa dohodli.

Vzhľadom na to, že ide o investičnú stratégiu z horizontom 15-20 rokov, nie je dôležité čo kedy robí, kedy dokladá, kedy vyberá,
ako reguluje páku, aby nám musel všetko reportovať.
Dôležitý je TWR výsledok a ten je transparentný. Od brokera, ktorého poznáme.

,,Darovanému koňovi na zuby nepozeraj,,

Ak Mišo ukazuje účet, nemusí hlásiť, čo na ňom robí. Buďme radi, že nám to pomerne podrobne opísal v tomto vlákne.

Niekto reportuje cez hlásenie trejdov, niekto cez scan účtu a som hrdý na všetkých, že sa delia z dobrými i zo zlými výsledkami.
Základom hitparády je vyhodnocovanie rôznych stratégii, na rôznych úrovniach, ukazovanie reality
a hlavne hľadanie odpovede na večnú otázku či sa dá investovať, tak aby sme mali lepšie výsledky ako trh, alebo fondy.

Mňa osobne Michal inšpiroval tak, že po stretávke 2024 som popri tradingu aj ja sám začal investovať cez ETF.
Prvykrát v živote. Na dôchodok. Z využitím páky ako ma inšpiroval Mišo.

Ja som si ale zvolil vlastnú cestu, vlastný postup.
Je mi jedno ako to robí on. Ja som rád, že je ochotný sa s nami podeliť v dobrých i zlých časoch.

Tie zlé časy práve reportoval, ked sme po prvom kvartáli videli stratu -36% a po polroku -18%.

Za seba poviem, že z Mišom som konzultoval aj moje nápady z využitím páky a tak aj investujem.
Za ten rok čo som začal, mám na investičnom účte cca +30%.
Tiež používam 2 ETF, ale vždy ide o jeden podklad: index Nasdaq100.

Vzhľadom na to, že je to pre mňa nová vec, moja vlastná cesta, tak o tom síce píšem, ale nechce sa mi to rozoberať.
Pretože sám neviem ako budem pokračovať, koľko budem dokladať, ako budem meniť páku atd.

Proste treba sa zamyslieť nad tým, že Mišo je na trhoch veterán a buďme radi, že zdiela s nami svoju cestu.
Všetci vieme, že žiadna cesta nie je taká jednoduchá ako sa vidí a že až na konci budeme bilancovať, či sme boli úspešní.

Som si vypočul aj podcast z Forbesu a tam Mišo potvrdil všetko ako je.
On nikoho na nič nenahovára, nikoho nepresviedča, nikomu nič nepredáva.
Deklaruje páku 1:2... 1:2,2...a jeho portfólio je zložené z jedného ETF na nasdaq100,
Aby to upresnil, povedal, že má momentálne 2 ETF na stejné podkladové aktívum, t.j. index Nasdaq 100.
Jasne deklaroval, že jeho investičný horizont je dlhodobý: 15-20 rokov.
K manažovaniu povedal to isté, čo napísal aj tu.
Rozhovor bol robený v júni. Mišo spomenul , že mal pred časom náklady páky 3,6%.
Aj tých 150% p.a. bolo len nedorozumenie, ktoré zle napísal reportér.
Mišo jasne povedal, že mal aj 150% p.a., ale momentálne má priemerný výnos 70%p.a..
Všetko proste sedí.

P.S. Prosím nepretrhnime tenké nitky dôvery, ktoré môžu ľudí znechutiť prispievať, či zdieľať výsledky.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
kixog47100
Platinum Member ***
Príspevky: 888
Dátum registrácie: Ut 26 12, 2023 2:24 pm
Has thanked: 146 times
Been thanked: 177 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa kixog47100 »

Nasdaq 2x
https://www.justetf.com/en/etf-profile. ... 2#overview
Vs
Nasdaq 3x
https://www.justetf.com/en/etf-profile. ... 2#overview

Zaujimave, ze rocna vykonnost skoro na chlp rovnaka =25 perc.
a
5Y tiez dost podobne 172% (2x) vs 165% (3x)
Používateľov profilový obrázok
Chris
Platinum Member ***
Príspevky: 669
Dátum registrácie: St 17 08, 2011 10:43 pm
Been thanked: 7 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa Chris »

vsade sa tu pise, ze tu vo vlakne je to popisane, vysvetlene a vypisy. Neviem ci ja vidim nejaku inu verziu vlakna, ale kde je to ? :)
http://chat.fx4living.eu Slack trading chat
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 20953
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2616 times
Been thanked: 2959 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Chris napísal: Ut 26 08, 2025 10:00 am vsade sa tu pise, ze tu vo vlakne je to popisane, vysvetlene a vypisy. Neviem ci ja vidim nejaku inu verziu vlakna, ale kde je to ? :)
Vidíš u Martina nejaké výpisy, keď si Mišov reporting v porovnaní s ním označil za scam?
Chodil si tu, ked sme od martina nemali žiadne, ani štvrťročné hlásenia?
Videl si vlákna ostatných?
U každého máme určitú mieru voľnosti a dôvery.
Ja nikomu nechcem zasahovať do súkromia, aby som ho buzeroval detailami.
Niektorí sú v hitparáde na princípe, že hlásia obchody, iní ukazujú výsledky.

Ja všetky tieto veci chápem, pretože závisí od štýlu investovania/tradingu a osobných možností.
Takisto chcem rešpektovať súkromie ľudí a nemám nič ani proti real-time simulácii.
Ja sám reportujem len to, čo mám čas hlásiť a v investičnom vlákne mám iba simuláciu.
No teraz ked som sám začal aj ,,pasívne,, investovať, možno prejdem na reporting toho, čo robím u seba.
Na detailoch nezáleží. Dôležitý je princíp. V simulácii mám Nasdaq a Russell, u seba len Nasdaq.
Ale u oboch som momentálne v LQQ, teda v dvojpákovom nasdaq100.

Čo sa týka Michala, dáva scany účtu z TWR a z dát a z priebehu sa dá vyčítať, že všetko sedí.
Keby si bol začiatočník pochopil by som, že tu niečo nechápeš.
Čím sú veci jednoduchšie, tým je to zložitejšie?

Mám vysvetlovať aká je to páka, ked z účtom 100 000 kúpime Nasdaq za 200 000?
Samozrejme, v Mišovom investovaní sa bavíme len o cenných papieroch, pretože na ne platí časový test.
Nevieme pochopiť, že existujú ETFs na nasdaq100 od rôznych správcov a že ich môže mať Mišo na účte niekoľko?
Spýtaj sa manažérov DSS prečo trackujú výnos MSCI World cez 10 rôznych ETFs...

Predpokladám, že keď Mišo má 2 ETFs , tak jedno má z dôvodu časového testu (môže voľne odpredávať), na druhom
trebárs zvyšuje páku. Tretia možnosť ako sám povedal je znížiť páku v poklese dodaním cashu.
Mne to stačí. To ako on sám manažuje svoj účet je jeho vec, výsledok vidíme pri TWR reporte.

Ak sa buduje majetok na dôchodok, spravidla nejde len o sporo-investovanie, ani o jednorázové investovanie.
Väčšinou ide o kombináciu, pričom takto môžeš svoje úspory aktívne a účelovo manažovať.
U brokera IB je vynikajúce to, že všetky nákupy a predaje sa zohľadnia v TWR (time weighted return ).
Pre mňa napríklad vôbec nie je dôležité čo presne Mišo robí, ani čo drží.
Mne ide o princíp, ktorý viem využiť u seba. A to je najväčší úžitok hitparády.

Ja som pre seba Mišov princíp adaptoval na vnútornú páku, teda ETF, ktoré je samo o sebe pákové.
Teda fond sám (ETF) používa páku a mne účtuje len mierne vyšší poplatok.
A tiež používam druhé ETF, ktoré je nepákové - pritom je na ten istý podklad: Nasdaq 100.
Podklad môže byť hocijaký, kľudne SP500, alebo Dow, či Russell - je mi jedno, čo pre seba vybral Mišo.

Ja som svoju stratégiu vysvetlil už niekoľkokrát.
Zatiaľ funguje a nie je príliš agresívna. Ja dokonca ani nemôžem využívať margin, mám cash účet u EIC.
No inšpiroval som sa od Miša. Teraz dokonca uvažujem, že zainteresujem aj dcéru.
Nie je ešte dospelá, ale už prejavila záujem o zhodnotenie peňazí, čo sama zarobila.
Chce investovať s vyšším výnosom. A má pred sebou 30-40 ročný horizont.

Princíp maximálneho výnosu teraz, ked je ešte mladá ju možno motivuje k celoživotnému investovaniu do akcií.
Už teraz jej ukazujem ako sa jej vyvíja účet kde jej celé roky sporo-investujeme do SP500.
Takisto moja manželka: odkedy som jej prehodil druhý pilier do indexu, nechce veriť, že tam má dvojnásobok.
A to je už suma, ktorá sa jej bude dlhodobo zhodnocovať, aj ked vláda zníži príspevky do 2 piliera, aj ked 2 pilier otvorí.
Proste vidí obrovský rozdiel oproti tomu, keď jej odvody šli do garantovaných fondov (tam, kde ich nasmeroval Fico v 2012).
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Martin7
Guru Member ****
Príspevky: 1692
Dátum registrácie: So 19 03, 2016 11:49 am
Has thanked: 2 times
Been thanked: 450 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa Martin7 »

3x som meškal s kvart. vyhodnotením a výsledky som potom dodal hneď s ďalším kvartálom. Na konci každého roka dávam predsa ešte aj výpisy všetkých obchodov za celý rok + sken zloženia portfólia z platformy.
(tento príspevok sa môže vymazať, nech to tu zbytočne neostáva.)
If you don´t find a way to make money while you sleep, you will work until you die. Warren Buffett
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 20953
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2616 times
Been thanked: 2959 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Áno. Si najtransparetnejší, aj ked tie výpisy ja mám v hlave, že ich už nedávaš.
Ale v tvojom prípade by ma ani nenapadlo ich žiadať, lebo máš všetky pozície vzorne nahlásené, aj ukončenie obchodov.
Tie opozdenia reportov som spomenul len preto, že Chrisa vytočilo, že pri Mišovi nemá prehľad o výške drawdownov.
Z TWR výpisu vidno nielen stav za kvartál, ale aj najhorší mesačný DD. U Miša to bolo tuším -30% za marec.

ALL: prosím uzavrime už túto kapitolu.
Ja som velmi spokojný ako sa reportuje, ako sa ľudia podelia o svoje úspechy aj neúspechy.
A som aj hrdý, že v takej malej komunite prevážne samoukov sa vygenerovali takí šikovní jedinci.

Myslím si, že je fajn, ked ľudia majú prehľad o tom ako sa dá investovať, kolektívne, aj individuálne.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
MNalevanko
Príspevky: 25
Dátum registrácie: Ut 27 06, 2023 1:06 pm
Has thanked: 11 times
Been thanked: 21 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa MNalevanko »

Bilancia po 3. štvrťroku 2025:
  • Kvartálny výsledok: +23,19 %
  • Od začiatku kalendárneho roka: +1,24 %
  • Od vzniku portfólia (since inception): +382,97 %
  • Anualizovaný výnos: +77,30 % p. a.
3Q2025.png
since_inception.png
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7813
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 466 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa jogo »

Ja akosi tým grafom nerozumiem.

Na ľavej osi máš stupnicu Net Asset Value a na pravej osi máš stupnicu Cumulative return a čiary grafu maš označené ako consolidated NAV a consolidated return.
Znamená to, že consolidatet NAV zobrazuje hodnotu tvojho účtu a patrí k ľavej osi grafu a znamená to, že hodnota tvojho účtu je teraz pod vrcholom z marca 2024?
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
MNalevanko
Príspevky: 25
Dátum registrácie: Ut 27 06, 2023 1:06 pm
Has thanked: 11 times
Been thanked: 21 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa MNalevanko »

Jogo, je to tak. Ľavá os zobrazuje NAV a toto číslo je momentálne nižšie ako začiatkom roku.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7813
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 466 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa jogo »

MNalevanko napísal: St 01 10, 2025 4:49 pm Jogo, je to tak. Ľavá os zobrazuje NAV a toto číslo je momentálne nižšie ako začiatkom roku.
Zaujímavé, lebo cumulative return máš už skoro na maximách....si robil nejaké vklady-výbery?
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
MNalevanko
Príspevky: 25
Dátum registrácie: Ut 27 06, 2023 1:06 pm
Has thanked: 11 times
Been thanked: 21 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa MNalevanko »

Aha, už chápem, kam Tvoja otázka smerovala.

Áno, robil som relatívne veľký výber (a pár symbolických vkladov). Tieto operácie sa premietajú do krivky NAV, no nie do výpočtu TWR.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 20953
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2616 times
Been thanked: 2959 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Díky Mišo !
:beer:
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
MNalevanko
Príspevky: 25
Dátum registrácie: Ut 27 06, 2023 1:06 pm
Has thanked: 11 times
Been thanked: 21 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa MNalevanko »

Bilancia po 4. štvrťroku 2025:
  • Kvartálny výsledok: +8,31 %
  • Od začiatku kalendárneho roka: +9,65 %
  • Od vzniku portfólia (since inception): +423,09 %
  • Anualizovaný výnos: +73,59 % p.a.
Q4_2025.png
since_inception.png
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 20953
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2616 times
Been thanked: 2959 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Dík Mišo. PF 2026 !
:beer:
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
MiBi
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3782
Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
Has thanked: 32 times
Been thanked: 1801 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa MiBi »

Novy blog od Michala: Môžem začať investovať aj bez finančnej rezervy? https://dennikn.sk/blog/5111462/mozem-z ... j-rezervy/
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 20953
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2616 times
Been thanked: 2959 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Múdry článok. :potlesk:
Aj ja vravím to isté. Treba začať investovať ihneď.
Aj s holým zadkom. Nastaviť si tú stovku-dve nech odíde z účtu a hotovo.
Po jednom roku je výnos oslobodený od daní.
Do jedného roka vieme v núdzi vybrať všetko čo je v strate, alebo takisto využiť, že nezdanitelných 500 sa odčítava.

Ak poradcovia ( agenti ) radia ľuďom najprv si vytvoriť rezervu, ľudia žijúci z ruky do úst nikdy nenašetria tú sumu.
Tak sú nutení nielen šetriť + investovať, ale aj motivovaní nevyberať od brokera pokiaľ nehorí.

V mojej rodine vidím typického bežného človeka.
Po nastavení sporenia...najprv nezájem prvé roky...a potom hop, už si otvárajú apky a tešia sa z výnosov.
Už aj o druhý pilier je záujem, keď vidno ako to tam rastie.

Najlepšia motivácia je vidieť na vlastné oči a porovnávať to s úsporami v banke.
Takisto každému treba pripomenúť kolko by mu pri vklade v banke zožrala inflácia.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 6568
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 1114 times
Been thanked: 585 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

Nie ze by clovek s clankom nesuhlasil, ale treba zdoraznit, ze kazdy clovek je v inej financnej aj prijmovej situacii. Zaroven kazdy sme aj iny psychický typ v tom zmysle, ze pre pokojne spanie potrebujeme mat inu cast financi v rychlo likvidnej forme.
MNalevanko
Príspevky: 25
Dátum registrácie: Ut 27 06, 2023 1:06 pm
Has thanked: 11 times
Been thanked: 21 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa MNalevanko »

Bilancia po 1. štvrťroku 2026:
  • Kvartálny výsledok: - 24,05 %
  • Od začiatku kalendárneho roka: - 24,05 %
  • Od vzniku portfólia (since inception): + 297,31 %
  • Anualizovaný výnos: + 52,88 % p.a.
q1_2026.png
since_inception.png
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 20953
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2616 times
Been thanked: 2959 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Ahoj Mišo. Dík!
:beer:

Akurát annualizovaný zapisujem 53% p.a., aby som mal porovnanie podľa rovnakej kalkulačky:
Prílohy
ROI MN.png
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
MNalevanko
Príspevky: 25
Dátum registrácie: Ut 27 06, 2023 1:06 pm
Has thanked: 11 times
Been thanked: 21 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa MNalevanko »

Bilancia po 2. štvrťroku 2026:
  • Kvartálny výsledok: +107,12 %
  • Od začiatku kalendárneho roka: +57,31 %
  • Od vzniku portfólia (since inception): +722,89 %
  • Anualizovaný výnos: +82,61 % p.a.
2Q_2026.png
since_inception.png
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7813
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 466 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa jogo »

MNalevanko napísal: Št 02 07, 2026 11:52 am Bilancia po 2. štvrťroku 2026:
  • Kvartálny výsledok: +107,12 %
  • Od začiatku kalendárneho roka: +57,31 %
  • Od vzniku portfólia (since inception): +722,89 %
  • Anualizovaný výnos: +82,61 % p.a.
2Q_2026.png
since_inception.png
Podržal si to, Martinovi rastie konkurent. :potlesk:

Ty máš požičané Eura, takže platíš eurový úrok, však?
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
MNalevanko
Príspevky: 25
Dátum registrácie: Ut 27 06, 2023 1:06 pm
Has thanked: 11 times
Been thanked: 21 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa MNalevanko »

Mám požičané aj EUR, aj USD. ETFs, ktoré nakupujem, síce kopírujú rovnaký index, ale sú denominované v iných menách. Preto som v mínusovej cashovej pozícii v oboch.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 20953
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2616 times
Been thanked: 2959 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Dík Mišo !
Musel byť tlak na psychiku pri tom drsnom priebehu vojny v Iráne.
Nakoniec načakaný happy end, rovnako ako pred rokom pri Trumpových clách. :graf:
Držím palce !
:beer:
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7813
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 466 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa jogo »

Princípy Nalevankovej strategie:
https://open.spotify.com/episode/0IDueJ ... ced54346dc

p.s: Pozrel som si toto vlákno a vidím, že už tu bol ten podkast odkazovaný...starnem, dobre, že už som na dôchodku. :)
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
MiBi
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3782
Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
Has thanked: 32 times
Been thanked: 1801 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa MiBi »

Novy prispevok v blogu : Ako odlíšiť investičný talent od náhody?
https://www.nalevanko.sk/ako-odlisit-in ... ody-tazko/
O schopnostiach kocúrov vyberať akciové investície, ktoré dokážu poraziť aj profesionálne zostavené portfóliá
Kocurovo víťazstvo ani jeho dvojciferný zisk nie sú dôkazom, že finančné trhy sú pre kocúrov prirodzeným prostredím. Čo však jeho víťazstvo dobre ilustruje, je fakt, že pri investovaní nie je výsledok testom inteligencie a nezávisí ani od schopnosti predvídať budúcnosť.

a clanok o kocurovi: Orlando is the cat's whiskers of stock picking https://www.theguardian.com/money/2013/ ... ck-picking
Používateľov profilový obrázok
Chris
Platinum Member ***
Príspevky: 669
Dátum registrácie: St 17 08, 2011 10:43 pm
Been thanked: 7 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa Chris »

.................................................................................................
Spätná rekonštrukcia stratégie z tohto vlákna: aká páka je za +722,89 %?
.................................................................................................

@MNalevanko, vopred hovorím, že toto nie je útok. Tvoje čísla sú vnútorne konzistentné,
súčin štrnástich kvartálov dá +722,81 % oproti vykázaným +722,89 %, a vážim si, že ich zverejňuješ
v dobrých aj zlých časoch. Ale keďže vlákno číta veľa ľudí, ktorí si z neho môžu odniesť
„stačí páka 2 na Nasdaq", chcel som si to prepočítať. Tu je, čo mi vyšlo.

Čo som spravil. Postavil som denný model margin účtu v EUR: podklad iShares Nasdaq 100 UCITS ETF Acc
(SXRV.DE, skutočné zatváracie ceny z Xetry), úroky podľa sadzieb IBKR vrátane pásiem podľa výšky dlhu,
targetovanie páky s pásmom ±0,2 presne tak, ako to opisuješ, likvidácia pri poklese vlastného kapitálu
pod 25 % pozície. Model som najprv overil na skutočných pákových fondoch: na QQQ dá pri 2× páke
+457,7 % oproti reálnym +457,5 % fondu QLD a pri 3× páke +879,0 % oproti +877,6 %
fondu TQQQ. Kľúčové čísla mi nezávisle prepočítala druhá implementácia napísaná od nuly, sedia do eura.

Rozsah. Spolu som odbehol 176 272 simulácií. Z toho 172 503 tvorí
hlavný grid: dve nezávislé cenové série (SXRV.DE od 2010, EQQQ.DE od 2008), 4 498 rôznych dní
štartu
(každý obchodný deň, nie len mesačné začiatky), 9 úrovní páky od 1,0 po 3,5 a tri
horizonty (do konca dát, 3,5 roka, 10 rokov). Zvyšok sú kohortové testy, grid searche pre odhad páky,
citlivostné analýzy a validácia enginu. Celý grid bežal vektorizovane na GPU, 17 sekúnd.

Všetko nižšie počíta s vkladom 100 000 € jednorazovo, bez ďalších vkladov a výberov.
Tabuľky sú v prílohách, v texte nechávam len kľúčové riadky.


.................................................................................................
Zistenie 1: páka bola vyššia ako deklarovaná
.................................................................................................
tab1_jeho_okno.png

Tvoje okno, 1. 1. 2023 až 30. 6. 2026. Podklad spravil +163,0 %.

Páka 2,00: +412,3 % → 512 299 €
Páka 2,20 (deklarovaná): +487,3 % → 587 273 €
Páka 2,67: +722,9 % → 822 900 € ← presná zhoda
Páka 2,77: +768,4 % → 868 432 €
Reportované: +722,89 % → 822 890 €
Páka 3,00: +933,8 % → 1 033 808 €

Reportovaný výsledok zodpovedá konštantnej páke medzi 2,6 a 2,8, nie deklarovaným
2,0 až 2,2.
Presná hodnota závisí od toho, akú sadzbu úroku predpokladám: pri plochom
tier 1 vychádza 2,77, pri úrokových pásmach IBKR (ktoré sú pre veľký účet realistickejšie a ktoré
používam v tabuľke vyššie) vychádza 2,67. Rozsah naprieč 48 rôznymi nastaveniami modelu je
2,63 až 2,84. Ani jedno nastavenie nedalo hodnotu pod 2,2.

Práve preto v tabuľke vidíš, že páka 2,77 dá 868 432 €, teda o čosi viac než jeho 822 890 €.
Pri pásmových sadzbách je to presne 2,67. Podstatné je, že celý ten rozsah leží vysoko nad
deklarovanou dvojkou.

Najtvrdší argument nezávisí od žiadneho predpokladu o úrokoch: aj pri úplne bezúročnej pôžičke
treba na +722,89 % páku 2,39. Páka 2,2 pri nulovom úroku dá +636,9 %, teda stále o 86 bodov menej.
Aby páka 2,2 dala +722,89 %, musela by byť sadzba dlhu mínus 3,4 % ročne.

Prepady to potvrdzujú nezávisle, lebo tie sa vkladmi nafúknuť nedajú. Q1 2025 (−36,32 %), marec 2025
(−29,75 %) a Q1 2026 (−24,05 %) vyžadujú páku okolo 3. Zo štrnástich kvartálov nie je ani jeden
dosiahnuteľný pri páke do 2,2.

@MNalevanko, jediné, čo to celé vysvetlí, je ak „jedna ku dvom" u teba znamená pomer
vlastné ku požičaným. To je hrubá páka 3,0 a čísla potom sedia. Bolo by fér to vo vlákne upresniť, lebo väčšina ľudí si pod
„páka 1:2" predstaví, že za 100 vlastných drží 200.


.................................................................................................
Zistenie 2: drawdown
.................................................................................................
tab2_dnes.png
Toto je pre čitateľov vlákna podstatnejšie než výnos. Maximálny prepad vlastného kapitálu v tvojom okne:

Bez páky: −26,7 %
Páka 2,20: −51,5 %
Páka 2,77: −59,7 %
Páka 3,00: −62,5 %

V peniazoch, pri páke 2,77 a stotisícovom vklade: 19. 2. 2025 účet 566 745 €, 9. 4. 2025 účet
228 668 €.
Za sedem týždňov preč 338 000 €, kým podklad klesol o 22,8 %. Kto začal skôr než v roku
2022 a musel prejsť aj medvedí trh 2022, má maximálny prepad −72 %.

K tomu úrok, ktorý beží stále, aj keď trh stojí: pri páke 2,77 za tie 3,5 roka 85 993 €, teda
takmer celý vklad. Rok 2025 zarobil pri každej páke od 3,7 do 6,4 %, kým podklad urobil 7 %. Celý
nadvýnos vznikol v rokoch 2023, 2024 a v prvom polroku 2026.

A ešte aktualita: od 30. 6. 2026 podklad klesol o 4,7 %. Pri páke 2,77 to znamená, že z 868 432 €
je dnes 746 006 €, mínus 122 000 € za desať týždňov.


.................................................................................................
Zistenie 3: posledných 10 rokov a dátum štartu
.................................................................................................
tab3_datum_startu.png
Ten istý postup, tá istá páka 2,77, ten istý fond, len iný deň štartu. Všetko beží do 10. 9. 2026.
Formát: štart – bez páky – páka 2,2 – páka 2,77 (maximálny prepad)

1. 1. 2016: 639 451 € / 2 254 299 € / 4 321 984 € (−72 %)
1. 1. 2020: 327 372 € / 657 024 € / 953 515 € (−72 %)
1. 1. 2021: 247 295 € / 415 643 € / 521 829 € (−72 %)
1. 1. 2022: 175 972 € / 209 805 € / 222 640 € (−70 %) ← o rok skôr
1. 1. 2023: 250 599 € / 527 655 € / 746 006 € (−60 %) ← jeho štart
1. 7. 2023: 182 741 € / 286 410 € / 341 225 € (−60 %)
1. 1. 2024: 167 366 € / 240 715 € / 283 235 € (−60 %)
1. 1. 2025: 122 598 € / 133 179 € / 141 620 € (−60 %)

Jeden rok posunu štartu = 523 000 € rozdielu.

Kto by začal v januári 2022, má dnes 222 640 €, na dne mal 26 637 € zo 100 000
a pod vlastným vkladom strávil 618 obchodných dní, v kuse 2,1 roka. Kto začal v januári 2023, má
746 006 € a pod vkladom nebol ani deň. Sám to priznal v júli 2023: „Načasovanie sa nateraz javí
ako skvelé, ale ja sám mám na tom presne nulovú zásluhu."
Inception 1. 1. 2023 sú dva obchodné dni
po dne medvedieho trhu.



Priemer za všetky štarty v danom roku (každý obchodný deň), do 10. 9. 2026:

2016: 639 886 € / 2 449 636 € / 4 658 617 €
2018: 439 229 € / 1 147 233 € / 1 874 564 €
2020: 290 032 € / 570 100 € / 773 230 €
2022: 212 322 € / 350 610 € / 441 112 €
2024: 144 288 € / 180 835 € / 205 696 €

Za posledných desať rokov páka 2,77 porazila nepákový variant pri každom roku štartu. To je pravda
a treba to povedať. Ale je to pravda o desaťročí bez roka 2000 a bez roka 2008. Nasledujúce dve
tabuľky ukazujú, čo sa stane, keď sa do dát dostane aj takýto rok.


.................................................................................................
Kontext: bol ten úsek výnimočný?
.................................................................................................
tab2_dnes.png
Pustil som každé trojapolročné okno, ktoré sa v dátach dá nájsť, s pákou 2,77.

Na SXRV.DE (od 2010, 3 206 okien): medián +298 %, jeho +722,89 % je na 97. percentile.
Na EQQQ.DE (od 2008, 3 860 okien): medián +114 %, jeho výsledok je na 99,5. percentile.
V tejto sérii končí v strate 24,5 % okien a 45 % zažije
aspoň jednu nútenú likvidáciu.

Všetkých 254 okien so štartom v roku 2008 skončilo na nule. Priemerne 32 nútených
likvidácií na účet.


Pri desaťročných oknách na EQQQ.DE a páke 2,77 skončí pod nulou 39,5 % účtov,
78,7 % zažije likvidáciu. Pri páke 3,0 je to 100 %.
tab3_datum_startu.png
A rovnako dlhé okno ako jeho, len od 3. 1. 2000. Podklad QQQ, dolárové financovanie:

Bez páky: −68,0 % → 32 032 €
Páka 2,20: −97,6 % → 2 420 €
Páka 2,77: −99,6 % → 425 €

Zo stotisíc eur štyristo. A nedá sa to vysedieť: po celých desiatich rokoch, do januára 2010, má
účet 426 €. Nepákový 50 409 €.


.................................................................................................
Moje zhodnotenie
.................................................................................................

1. Myšlienka je dobrá, číslo je zavádzajúce. Diverzifikácia v čase, teda mať veľkú expozíciu
skoro a znižovať ju neskôr, má za sebou solídnu literatúru. Ale profesori, ktorí to spísali, dali
strop na dvojnásobok pri S&P 500 a páku odvodzujú z volatility indexu. Nasdaq-100 kolíše dvakrát
toľko. Ich vlastný vzorec by na ňom dal páku výrazne pod dva, nie takmer tri.

2. Deklarovaná a skutočná páka sa rozchádzajú. Rozdiel medzi 2,2 a 2,7 nie je detail. V dobrom
roku je to rozdiel medzi +488 % a +768 %. V roku 2000 by to bol rozdiel medzi 2 420 € a 425 € zo
stotisíc, teda v oboch prípadoch koniec. @MNalevanko, prosím, upresni, čo tá „jedna ku dvom"
znamená.

3. Výsledok je z veľkej časti dátum vstupu. Prvých sedem mesiacov 2023 vynásobilo účet
2,3-krát. Bez nich by z +722,89 % ostalo +254 %. Jeden rok posunu štartu späť a z 746 000 € je
223 000 €. Jeho okno je na 97. až 99,5. percentile všetkých rovnako dlhých okien v dátach.

4. Drawdown −60 % nie je teoretický. Bol tu vlani v apríli. Pri stotisícovom vklade to je pohľad na
účet, kde z 567 000 € ostalo 229 000 € za sedem týždňov. Kto to nevydrží a predá, realizuje stratu
presne na dne. A pravidlo pásma ho k predaju na dne dokonca tlačí, lebo pri poklese o 8 % už musí
znižovať pozíciu.

5. Za desať rokov to fungovalo. Za dvadsať by to nefungovalo. Celá história od roku 2010 nemá
ani jeden rok typu 2000 alebo 2008. V dátach od 2008 skončí pri páke 2,77 pod nulou 40 % desaťročných
účtov. To nie je rizikový profil pre „dôchodkové úspory", ako to vlákno občas rámcuje.

6. Čo by som si z toho zobral ja: páku nižšiu, medzi 1,5 a 2, klesajúcu s časom, a rebalans
na cieľovú expozíciu v eurách namiesto na konštantný pomer. To je verzia, ktorá v histórii prežila.

Nič z toho nie je výčitka voči @MNalevanko, ktorý nikoho nepresviedča a čísla ukazuje
aj v zlých kvartáloch.
Je to upozornenie pre každého, kto by si z vlákna odniesol jednoduchý recept.

Poznámka k nulám v stĺpci likvidácií: model počíta s dennými závermi. Skutočný účet sa margimuje
priebežne, takže vnútrodenný prepad môže spustiť likvidáciu aj v deň, ktorý skončí v pásme. Ber to ako
„na denných záveroch to neprasklo", nie „bolo to bezpečné". Simulácie bežali na dennej granularite, spolu 176 272
behov, z toho 172 503 v hlavnom gride (4 498 dní štartu x 9 úrovní páky x 3 horizonty x 2 série). Metodiku a kód rád doložím. Jedno historické okno nie je
očakávanie a nič z tohto nie je investičné odporúčanie.
http://chat.fx4living.eu Slack trading chat
Používateľov profilový obrázok
Chris
Platinum Member ***
Príspevky: 669
Dátum registrácie: St 17 08, 2011 10:43 pm
Been thanked: 7 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa Chris »

tab6_dotcom.png
tab5_kohorty.png
tab4_10rokov.png
http://chat.fx4living.eu Slack trading chat
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 20953
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2616 times
Been thanked: 2959 times

Re: Lifecycle investing - Michal Nalevanko

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Backtesty sú fajn, ale sú to veci statické.
Sporenie na dôchodok je vec dynamická.
Je rozdiel, ked je niekto finančník a sleduje trhy a ked niekto len tak vloží 100 000 na vrchole bubliny.
Dovolím si pripomenúť, že žiadna s kríz nebola čiernou labuťou.
Tú v 2000 neviem posúdiť, vtedy som len začínal, ale bublina praskla po extrémnom náraste.
Päťročný nárast Nasdaqu do marca 2000 bol +573% čo je 46,5% p.a.
Iba blázon by po takom náraste kúpil a držal Nasdaq na páku.
Ešte aj svetový rekordér Dan Zanger, ktorý s kapitálom 10 000 šiel na maximálnu páku od polovice 1998,
a v roku 2000 mal na účte 42 miliónov, prežil pokles so stratou cca 2/3. A to mal najväčší denný DD -30%.

Zažil som krízu 2008 a nebola to žiadna ,,čierna labuť,,.
Na fórach viacerí analyzovali vysoké riziko poklesu.
Znovu: iba blázon by vtedy neznížil páku, alebo neprešiel do cashu.

Covidová kríza bola takisto predvídateľná biela labuť. Začala predsa v Číne.
Čína bola vírusom kompletne odrovnaná, ale Nasdaq v USA stúpal.
Ja som vtedy shortoval, takže predpokladám, že Mišo Nalevanko by prinajmenšom znížil pozíciu na bezpákovú.

Treba brať do úvahy aj riadenú dynamiku investovania cez vklady, či výbery.
Život nie je o tom, že na začiatku vložím kapitál a už nikdy neregulujem páku.
Život prináša peniaze, takže investor spravidla kumuluje cash a chystá nové vklady.
Alebo má krátkodobú rezervu, či iné cesty ako v poklese doložiť a znížiť páku.

Predaj po časovom teste je možný hocikedy, či už výber ked potrebujeme nejaké peniaze,
alebo zámerný odpredaj na zníženie páky po extrémnom raste.
Páku 3 nám predviedol aj Martin7 na SOXL, ktorý je tak volatilný, že sa možno vyrovná páke 5x na nasdaqu
a páke 8x na SPX.

Ďalšie poznámky:
Agresívne investovanie/trading je individuálna záležitosť. Je to o kuráži. Nie každý sa bojí strát.
Ved dnes si kúpiš auto za 100 000 a za 10 rokov máš -80%. Peniaze boli a budú. Strata nie je smrť.
Od tej bubliny 2000 máš -70% aj na úsporách zakopaných v zemi... Len vďaka inflácii.

Z hľadiska risk/reward sa môžeme triasť, že prídeme o vklad (100% strata ), ale ked neprídeme reward je 1000% a viac.
Dan Zanger začal s 10 000 a skončil po troch rokoch ako milionár, aj napriek strate -66%.
Môj partner v tradingu šiel X rokov na plnú páku a s výnosom +50 000% skončil ako milionár.
Náš Martin7 začal pred 10 rokmi s kapitálom 20 000 a dnes má 600 000 ( +7300%, +53% p.a.)
Mišo Nalevanko po mnohých rokoch na burze využil pokles v 2022 a nastúpil agresívne, čo mu za 3,5 roka prinieslo +720%.

Nemôžeme predpokladať ani počítať s tým, že Mišo navždy ostane rovnako zapákovaný a nebude aktívne riadiť svoju investíciu.

Môj osobný názor je ešte taký, že to čo sa stalo v roku 2000 sa už nikdy nezopakuje.
Nasdaq100 bol vtedy plný prázdnych firiem bez fundamentov, ktoré boli nové, mali nízke tržby a nulové zisky.
Niekoľko z nich zkrachovalo. Celkový obraz a paniku však spôsobili hlavne menšie firmy mimo NQ100, z ktorých
zbankrotovala polovica !
Nasdaq 100 od peaku po dno vtedy padol -83%. Ale nebolo to zo dňa na deň a broker by pozície postupne uzatváral.
Nemôžeme rátať s tým, že niekto vloží svoj celoživotný kapitál práve na peaku bubliny a to rovno na páku s ktorou už nič neurobí.

Aj investovanie Miša , ak má pred sebou desiatky rokov je z hľadiska dokladania kapitálu podobné DCA.
Iste nebude nasledujúce desaťročia bez príjmov. Preto je ťažké len tak niečo zbacktestovať a zavrhnúť.

Na záver sedliacky obrázok môjho dvojpákového obľúbenca za 20 rokov (including finančnú krízu) ako by prežil jednorazový vklad.
Pri vklade 100 000 € by šlo o pasívne zhodnotenie na sumu 11 837 500 € (+26% p.a.)
Už kríza 2008 ukázala, a covid kríza potvrdila, že centrálne banky a politici našli záchranné mechanizmy pre najhoršie situácie.

,,Svet patrí tým, čo sa neposerú,, Charles Bukowsky
Prílohy
Nasdaq 2x.png
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Napísať odpoveď

Návrat na "Trading, tipy, zverejňovanie obchodov a investícií"