Jogove forum

Trading, tipy na obchody a investície, zverejňvanie pozícií, denníky traderov a investorov
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Rokosák
Príspevky: 1884
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa Rokosák »

jogo napísal:
So 02 01, 2021 2:01 pm

-roku 2000 nakúpil 100 ks SPY na vrchole za 15 000USD na cene 150
-roku 2002 na dne krízy 90ks SPY predal za 7200USD na cene 80 a cash od brokera vybral. TWR zhodnotenie 100ks SPY za dane obdobie mal 0.5333
-roku 2007 vrátil na účet cash 7 200USD a nakúpil 48ks SPY za 7 200USD na cene 150. TWR zhodnotenie 10ks SPY za dane obdobie mal 1.8750
-roku 2008 na dne krízy 48ks predal za 3 600USD na cene 75 a cash od brokera vybral. TWR zhodnotenie 58 ks SPY za dane obdobie mal 0.5
-roku 2020 vrátil na účet cash 3600 USD a nakúpil 12ks SPY za 3600USD na cene 300. TWR zhodnotenie 10ks SPY za dane obdobie mal 4.44
Teraz ma na účte 22ks SPY na cene 373, TWR zhodnotenie 22ks SPY za dane obdobie ma 1.2433.
Hodnota účtu je 8 206USD, čiže je v kumulatívnej strate -45.30%, avšak jeho účet vykazuje TWR výnos: 0.5333x1.8750x0.5x4.44x1.2433=2.7355 tj. zisk +173.55%
pre rok 2000 potrebujes vediet datum kedy si nakupil
pre rok 2001 TWR sa rovna vynosu
pre rok 2002 musis vediet kedy si predal. Ak si cash vybral tak si mal dva vynosy/straty. Prvy cely vynos krat pocet dni drzania lomeno 365 a zostatok krat pocet dni /365. Z tych dvoch vynosov si vypocitas geometricky priemer.
Atd...

Priklad na zaciatku roku si kupil z 1000
V polovici roku 31 Juna mala investicia hodnotu 2000 z ktorej si 1000 vybral.
Na konci roku zostala hodnota na 1000

Aky je TWR teda casom merany vynos?

Vzhladom na to, ze jedina transakcia bola presne v polovici roku, tak
prvy polrok vynos 100%
druhy polrok vynos 0%
TWR sa rovna (100 +0)/2 = 50%
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.

jogo
Príspevky: 4933
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Rokosák, to čo si spočítal, není TWR výnos.
Návod, ako počítať TWR výnos maš napríklad tuná:
https://trimbroker.cz/blog-o-investovan ... portfolia/
https://investopedia.sk/2020/11/26/caso ... eturn-twr/
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.

Rokosák
Príspevky: 1884
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa Rokosák »

To je mozne, Jogo.

Aky by mal byt TWR z mojho jednoducheho prikladu?
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.

Používateľov profilový obrázok
Rado
Príspevky: 4104
Dátum registrácie: So 03 10, 2009 10:54 am

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa Rado »

jogo napísal:
So 02 01, 2021 2:01 pm
Napadol ma takýto názorný príklad, ktorý ukazuje, ako môže byť TWR vyhodnotenie zavadzajúce.
Berme najhoršieho investora na svete od roku 2000, ktorý :
-roku 2000 nakúpil 100 ks SPY na vrchole za 15 000USD na cene 150
-roku 2002 na dne krízy 90ks SPY predal za 7200USD na cene 80 a cash od brokera vybral. TWR zhodnotenie 100ks SPY za dane obdobie mal 0.5333
-roku 2007 vrátil na účet cash 7 200USD a nakúpil 48ks SPY za 7 200USD na cene 150. TWR zhodnotenie 10ks SPY za dane obdobie mal 1.8750
-roku 2008 na dne krízy 48ks predal za 3 600USD na cene 75 a cash od brokera vybral. TWR zhodnotenie 58 ks SPY za dane obdobie mal 0.5
-roku 2020 vrátil na účet cash 3600 USD a nakúpil 12ks SPY za 3600USD na cene 300. TWR zhodnotenie 10ks SPY za dane obdobie mal 4.44
Teraz ma na účte 22ks SPY na cene 373, TWR zhodnotenie 22ks SPY za dane obdobie ma 1.2433.
Hodnota účtu je 8 206USD, čiže je v kumulatívnej strate -45.30%, avšak jeho účet vykazuje TWR výnos: 0.5333x1.8750x0.5x4.44x1.2433=2.7355 tj. zisk +173.55%
Podľa mňa by bolo dobré použiť ROI. V tvojom prípade by bolo ROI -45,29, ročne -2,26% resp. zložené ROI-2,97% p.a.

Dalo by sa použiť aj v Martinovom príklade so zhodnocovaním 1 mil. a pravidelnými výbermi. Ak by sa tie spočítali, tak by mal po 30 rokoch 30 mil. Z 1 mil. by to bolo ROI 2900%, ROI ročne 96,67% resp. zložený ROI 12%. Tiež CAGR ako ho uvádzam ja.
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India

jogo
Príspevky: 4933
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Rokosák napísal:
Ne 03 01, 2021 5:49 pm
To je mozne, Jogo.
Aky by mal byt TWR z mojho jednoducheho prikladu?
TWR bude 2x1=2 tj. 100%
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.

Rokosák
Príspevky: 1884
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa Rokosák »

Dakujem Jogo.

Ako ja pocitam v priklade je to comu hovoria Modified Dietz Formula. Je to tiez casovo vazeny vynos, ale narocny na vypocet, pretoze vklad ci vyber sa pocita s presnostou k datumu pohybu. Moj priklad zjednodusuje datum vyberu.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.

jogo
Príspevky: 4933
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Veľmi dôležitá informácia ohľadom crypto, tak si ju tu presuniem, aby som ju vedel v budúcnosti nájsť:
Adammd napísal:
Št 07 01, 2021 10:28 am
Nejak som to neskúmal, ale co bola žaloba na bitfinex, ktorú zamietli, tak to tak z toho vyplynulo, že to kryté je +aktíva firmy.
Samozrejme usdt na Fiat premenis len na daných burzách.
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.

jogo
Príspevky: 4933
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Ktovie či sa niekedy v budúcnosti nevrátim k investovaniu do akcii. Tak si to tu odložím:
Martin7 napísal:
Po 11 01, 2021 1:39 am
Lex: Dobré je začať finvizom ako už písal Juggler v inom vlákne. Je tu väčšina amerických akcií, môžeš si ich filtrovať podľa odvetví a rôznych parametrov. Ak ťa zaujíma odvetvie, alebo chceš vedieť akú konkurenciu má nejaká firma v odvetví, vieš to zistiť tu. Dole pri konkrétnej akcii sú pohyby insiderov. Je tu aj ekonomický kalendár, kde vidíš najzásadnejšie informácie dňa pre trhy.
finviz.com

finance.yahoo.com - zadáš ticker a máš správy k danej akcii, graf a veľa ďalších informácii, treba si to preklikať.
marketwatch.com - podobne ako yahoo, ale máš tu prehľadný graf na premarket a afterhours.
koyfin.com - výborná stránka ktorú nám dohodil Tilbur. Stránka ma prehľadný fundamentálny prehľad o akciách.
https://www.estimize.com/amd/fq1-2019?m ... historical - tento link mám rovno nastavený na amd, výborný finančný výhľad na ďalšie obdobia, ale nie je tu veľa firiem.
nasdaq.com - sú tu zase informácie, ktoré nemáš inde.
https://www.marketbeat.com/stocks/NASDA ... StockTwits - opäť nastavená na amd, info o pricetargetoch
https://www.stocktargetadvisor.com/stoc ... rating-tab - opäť PT
https://fintel.io/sob/us/amd - pohyby insiderov a big boys
https://stockcharts.com - požívam občas na grafy
tradingview.com - moja hlavná stránka na grafy a aktuálny prehľad o cene
https://www.americanbulls.com/m/SignalP ... Ticker=AMD - signály na nákup a predaj na základe paternov
stocktwits.com - tu si chatujú o jednotlivých akciách. Táto stránka môže byť pre začiatočníkov veľmi nebezpečná. Ja ju požívam len na dve veci: 1. keď chcem zistiť informácie o akcii o ktorej sa moc nepíše, tak si pozriem linky, ktoré pripájajú a nájdem články, ktoré by som inak nenašiel. 2. keď začne niečo prudko padať, alebo stúpať, tak to obrovské množstvo ľudí začne dávať linky čo sa deje a viem veľmi rýchlo identifikovať čo sa stalo oveľa skôr než zareaguje yahoo alebo iné spravodajstvá. Ak sa ale začneš riadiť názormi na tomto chate, pravdepodobne dopadneš zle.
seekingalpfa.com - analýzy, výborná stránka. Problém je, že sú tam aj príšerné aj fantastické. Časom sa to naučíš rozlišovať, niekoho analýzy ani nebudeš čítať. Ale na začiatok, ak nejaký analytik analyzuje viac ako 20 firiem, jeho analýza bude veľmi povrchná a nemá zmysel s ňou strácať čas. Najlepší analytici analyzujú len veľmi málo firiem, teda budeš mať na rôzne odvetvia rôznych analytikov.
google.com - klasika :)
https://m.investing.com/indices/indices-futures/ - futures, zámerne používam na pc verziu pre mobilné zariadenia, je to prehľadnejšie (preto to m.)

Toto všetko by si mal mať v záložkách prehliadača.
Hlavne nestrácaj príliš čas inými fórami, to najdôležitejšie je akcie a trhy sledovať a sledovať všetko čo sa okolo toho deje a ako reaguje trh. Časom uvidíš, že budeš mať prehľad aj o firmách o akých si nepočul. Na väčšinu stránok sa treba zaregistrovať, je dobré si nato urobiť nejaký mail.
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.

jogo
Príspevky: 4933
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

jogo napísal:
Po 06 03, 2017 10:58 am
Minule kamarat kupil auto na 5-rocny lizing a tak som mu spocital, ze kupnu cenu auta preplati zhruba o 20%.
Spocital som mu, ze ak by tu sumu sporil 5 rokov investovanim do indexov raz rocne, tak by pri beznom raste
indexov 8% rocne, tuto sumu zhodnotil o 26%.
Suma sumarum, ak kupuje auto za 10000 Euro na lizing, tak za neho zaplati o 2000 Euro viac tj. 20%.
Ak by tie peniaze 5 rokov setril, tak by auto kupil za 10000 Euro a este by mu zvysilo 2600 Euro tj.26%.
Za tu istu hodnotu "stratil" kvoli svojej "netrpezlivosti" 4600 Euro navyse tj. 46%.
Pochopil by som to u mladeho chalana po skole, ked kupuje svoje prve auto, aby mal na com vozit svoju frajerku.
Ale kamarat uz kupuje tretie auto v poradi,stale na uver(alebo lizing) a stale narieka, ze malo zaraba. :)

p.s: Pri investovani tak malej sumy v casovom horizonte 5 rokov do indexu je fakt minimalne riziko, ze by na konci 5 rocneho obdobia skoncil v strate, aj ked som pozeral krizy 2000 a 2008.
Ale je tam aj dost velka sanca, ze ak zazije nejaku vacsiu korekciu za tych 5 rokov, tak zarobi este viac ako tych 26%.
Tento príspevok zapadol prachom, ale ja si stále myslím, že ma veľkú hodnotu pre ľudí, ktorí majú auto a chcú ho vymeniť za ešte lepšie auto. Ale aby som len neteoretizoval, tak sa pozrime na reálny účet.
Dominik Hrbatý ma otvorený u Finaxu 100% akciový účet pre dcéru, kde vkladá mesačne 50€. Je to podobný model, ako popisujem pri kúpe auta.
Pozrime si výsledky:

Účet otvorený 4.6.2018
vložené peniaze 1584€
hodnota účtu 1879€
zisk 295€ tj. 18.62%
Ak by tie peniaze sporil v banke na dlhodobých termiňakoch, tak zisk by bol koľko 1-2%?
https://www.finax.eu/sk/accounts/1020016402
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.

jogo
Príspevky: 4933
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Juraj Hrbaty napísal:
Po 30 04, 2018 1:09 pm

Co sa tyka garancie - prispievame do Garancneho fondu. Ja osobne som clenom Rady garancneho fondu, ako jediny zastupca obchodnikov s CP na Slovensku. Takze nieco o tejto agende viem. Kto ma podielovy fond v spravcovskej spolocnosti, tak nema peniaze chranene nijak. U obchodnikov mate garantovanych 100% do vysky 50.000 eur.

Juraj Hrbaty, zakladatel Finaxu
viewtopic.php?f=6&t=6316&p=105557#p105557

Zaujímavé, že táto informácia je veľmi malo rozšírená medzi investormi. My tu riešime poistenie u brokerov o veľkosti 20 000€ a zdá sa nám to žalostne málo a podielové fondy nemajú údajne žiadne poistné krytie.
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.

jogo
Príspevky: 4933
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

.
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.

jogo
Príspevky: 4933
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Archivujem
pedro.v napísal: ↑18. Januára 2021, 10:14
Mne osobne ten 2i byt zarobil 1000EUR rocne ked odratam hypoteku a vsetky poplatky. Pricom cena bytu bola 80k takze je to uplne onicom vynos v tomto smere.
Na druhej strane, ak sa na prenájom toho tvojho bytu pozrieš ako na sporenie, tak je to veľmi výhodné sporenie. Mesačný vklad máš nulový, za tvoju prácu okolo toho bytu a prenajímania dokonca ročne zarobíš 1000€. A po 30 rokoch budeš mať byt v hodnote dajme tomu 150 000€. Nič si nevložil, len svoju prácu vo voľnom čase, a máš nasporené 150 000€, ak byt predáš. Nebudem tu počítať percentuálny výnos takéhoto sporenia, lebo by to bolo zavádzajúce. Poviem len toľko: Aby si 150 000€ usporil v banke, tak by si pri dnešných úrokoch musel vkladať ročne skoro 5000€ tj. 400€ mesačne.
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.

Rokosák
Príspevky: 1884
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa Rokosák »

K vynosu zarataj aj splatky istiny, ktore platil najomnik a Tebe znizil dlh.
Okrem toho vynos v banke je viacmenej bezrizikovy, co o akciach, vratane ETF nemozno povedat.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.

jogo
Príspevky: 4933
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Archivujem
jogo napísal:
So 23 01, 2021 9:04 am
Dobre video s odborníkom na očkovanie:

https://www.youtube.com/watch?v=h9FAjgJgtPc

Najviac ma zaujala informácia, že žiadna vakcína na svete na akékoľvek ochorenie nevytvorí imunitu na dlhší čas ako prekonanie samotnej choroby.
Lebo stretol som sa s názormi, že aj po prekonaní covidu a treba očkovať, lebo očkovanie vytvorí dlhodobejšiu imunitu ako samotný prekonaný covid...30minuta videa.
liek Izoprinozin 50 min videa

40 rokov overený liek Ivermektín pomáha pri covide?
https://zurnal.pravda.sk/rozhovory/clan ... y-zivotov/
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.

jogo
Príspevky: 4933
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: Jogove forum

Príspevok od používateľa jogo »

Vždy ma zaujímalo, z čoho sa skladajú pákové ETF-ka na indexy. Tu som našiel 10 TOP pozícii napr. pre UPRO, čo je 3x SP500.
Name Symbol % Assets
S&P 500 Index SWAP Bank of America NA N/A 77.13%
S&P 500 Index Swap Societe Generale N/A 44.48%
S&P 500 Index Swap Citibank Na N/A 42.04%
S&P 500 Index Swap Credit Suisse International N/A 37.95%
S&P 500 Index Swap Goldman Sachs International N/A 13.94%
S&P 500 Index Swap Bnp Paribas N/A 11.41%
E-mini S&P 500 Future Mar 21 ESH21 7.36%
Apple Inc AAPL 4.20%
Microsoft Corp MSFT 3.33%
Amazon.com Inc AMZN 2.75%
https://finance.yahoo.com/quote/UPRO/holdings?p=UPRO

Obsahuje aj fyzické akcie, preto v marci 2020 neskrachovalo aj keď index prepadol 35% pretože 3x35=105.
Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.

Napísať odpoveď

Návrat na "Trading, tipy, zverejňovanie obchodov a investícií"